Commentaires - Une batterie de voiture électrique qui durerait 1 million de km !

Les promesses dans le vent de l’électrique... le jours où il sera écrit noir sur blanc dans le contrat que la batterie est bien garantie a au moins 90 pour un million de km sans limite de temps alors la je parlerait réellement de révolution... d'ici la la boite a pile c'est la régression...

On a de plus en plus de témoignage de taxi et VTC qui ont dépassé les 400 000 kms batterie d'origine et avec très peu de pertes.

Sur les thermiques rare sont les moteurs garanties au delà des 100 000 kms (dommage ça aurait été utile pour les TCE et Puretech ) et même si c'est pas le moteur qui lache ce sont les périphériques (turbo, injecteurs, pompe injection, moteur ect ... ).

mais on sait tous la vérité les constructeurs te feront une pseudo garantie de 6 a 8 ans ou de 160K a 240K km avec une liste de clauses annulatoires plus longue que les pages jaunes et blanches réunies...

Votre propos est aberrant. La thermique, 90 ans en gros qu'elle est sur le marché à grande échelle, et jamais une marque n'a proposé une garantie comparable à ce que vous exigez de la batterie de VE, les meilleures garanties moteur sont toujours de l'ordre de 7-8 ans avec une limitation en terme de kilométrage.

Quand aux avantages du VE (silence, pollution à l'échappement -souvent proche des populations denses, coût à l'usage, possibilité de recharger à domicile, entretien) ils sont conséquents...

Je m'étonne qu'avec un tel bilan, tant d'européens optent pour des VT neufs en 2024 encore.

Ça fait 20 ans que les nouvelles batteries révolutionnaires arrivent l'année prochaine

Surtout qu'on s'en fout des km le problème c'est le temps

je m'etonne que vous sortez encore ce même laius de mensonges pro VE si facile a debunker.

silence : des 50 a 60 km ce ne sont plus les bruits de moteur qui dominent mais les bruits de roulement , pneumatiques et aerodynamiques... un Ve est alors aussi bruyant qu'un VT tout test sonometre l'a prouvé et même a petite vitesse il n'y a pas de silence, il y a toujours un niveau sonore faible mais présent.... le sonometre ne sera jamais a zero, ne fut ce que la présence de bruits ambiants...

pollution a l'échappement... ha bah oui quand y'a pas d'échappement y'a pas de pollution sur ce point... c'est comme si je te disait qu'une voiture thermique n'a pas de pollution au rayonnement bariumiques... Ton Ve emets de sparticules due a la friction de ses pneumatiques sur le sol tout comme de ses freins quand utilisés... tout comme un VT... la pollution déplacée compte aussi. donc y'a une pollution aussi...

Coût à l'usage : en effet c'est un peu moindre de par un programme d'entretien plus léger il n'y a pas de moteurs a entretenir mais il y a tout le reste a entretenir, pneumatiques a changer pompe a chaleur a entretenir, AC aussi, filtres de ventilation, système de freinage...

Possibilité de recharger a la maison... Rien ne t'empeche d'avoir chez toi une cuve de carburant et de faire le plein chez toi si tu le désires... une cuve de bonne contenance ca se trouve pour pas plus cher qu'une prise murale 7 ou 9 kw...

Par contre tu repassera pour nous dire : perte d'autonomie en hiver de 30 a 40%, perte d'autonomie dans le temps et non un réservoir de 55litres meme apres 18 ans de service contiendra encore 55 litre et la voiture qui au jours 1 faisait 450km d'autoroute a 130 de moyenne le fera toujours après 18 ans... AUCUN VE ne sait faire cela... Temps de recharge 3 à 5 minutes pour ces mêmes 450km en VE de 20 a 40 minute pour meme pas 250 a 300km... le choix des VE ... du SUV, urbain d'une tonne et demi à des pachyderme de 3 tonnes... Elle est ou la mx5 électrique capable de faire ses 450km d'autoroute et ses 1100 kg ?

La question a se poser c'est que malgré les malus anti thermique, malgré les bonus pro VE il se vendent toujours autant de VT et si peu de VE... si un produit subventionné face a un produits concurrent malussé a tant de mal a se fourguer c'est ptet que le produits est mauvais...

Un article de plus qui montre que les Européen et les Français qui ont misé surtout sur les batterie NMC se sont trompés, la meilleur densité énergétique ne fait pas tout, et les chinois font progresser à vitesse grand V les LFP, moins coûteuses à produire, plus durables, ...

Attends de voir le prochain gouvernement et le parlement européen. Tous « anti-VE ». Le VE on y reviendra vers 2050, quand il sera mature avec des vraies solutions pour ceux qui ne peuvent charger a domicile.

Et une garantie que la recharge rapide (indispensable pour la moitié de la population) n’abime aucunement la batterie.

Donc oui une batterie garantie a 90%+ quelque soit son utilisation / recharge.

et le moteur de ton VT il est garantie 15 ans?

dommage pour toi, au parlement européen, les rapports de force n'ont quasi pas changés...

L arrivée du RN ne changera rien au niveau européen : il y a une très large majorité de centre droit donc les extrêmes de droite comme de gauches ne peuvent pas faire grand chose à ce niveau.

On ne verra donc ni la fin du véhicule électrique ni la tva à 5.5 sur le carburant !

Lol.

Mais quel tissu de conneries...

C'est chaud cette to-ta-le mauvaise foi...

Déjà vous pourrez toujours dire que les pneus ceci, que le lave glace cela, que la révision quand même....vous ne leurrer que vous même. Tout ce que vous pourrez reprocher à un VE vous le ferez AUSSI pour un VT mais....en plus cher.

Surtout quand on parle VT haut de gamme....

La cuve à carburant à domicile?

Lol.

Essayez pour voir.

Essayez d'avoir votre cuve à essence juste pour rire. Et de la faire ravitailler aussi.

J'en ai lu des conneries d'anti VE primaires cons à bêcher de la flotte mais celle là personne n'avait oser la faire.

Et que dites vous des garanties des thermiques?

Limitées à 3 ans (les batteries c'est 8 ans) et 100 000km. Voir 150 000km?

Comment se fait-il que ces absolues merveilles de technologies ne soient pas garantie 20 ans, 1 million de km, sans aucune clause particulières?

Du haut de leur centenaire et plus d'avancées ça devrait être une norme non?

C'est proprement impossible dixit le zespert commentateur master es batterie Gignac !!

Pour information Mr Froli, les batteries lfp déjà présentes dans les ve d'aujourd'hui sont déjà capables de 3000 cycles avant dégradation à moins de 80%!

Je vous laisse refaire le calcul pour le nombre d'années et de km possibles avec

Et ce n'est pas Geely qui le dit ni un constructeur interressé, c'est un laboratoire renommée https://www.powertechsystems.eu/home/tech-corner/lithium-iron-phosphate-lifepo4/

Ravi d'avoir aidé

Les elections européennes sont tout juste derrière nous, ce me semble.

a: la droite extrême n'y a pas tellement plus sa place qu'avant (rien à voir avec ce qui s'est passé en France)

b: il faudrait dire "les droites extrêmes" tellement leurs programmes sont incompatibles en a peu près tout, de la façon dont doit être regulee la politique migratoire à la manière dont on gère les retraites en passant par la politique monétaire et les questions d'écologie...

Tous des partis populistes qui changent leur vision fonction de la population de leur pays (comme l'a par ailleurs surabondamment pratiqué le FN/RN). Et comme les danois, les suédois, les néerlandais et les italiens n'ont pas les mêmes aspirations que les français...

L'extrême droite à l'échelle européenne, ce sera pour toujours ce que ça a toujours été, une minorité de blocage (évidemment, la minorité, ça sert à bloquer, c'est connu...

Entre toutes les caricatures voire inepties alignées, celle qui m'a le plus fait marrer c'est le "Rien ne t'empeche d'avoir chez toi une cuve de carburant et de faire le plein chez toi si tu le désires... une cuve de bonne contenance ca se trouve pour pas plus cher qu'une prise murale 7 ou 9 kw..."

Y a rien à dire, t'es prêt pour ton one man show, ca va mettre le feu

N'importe quoi. Déjà combien d'articles et communiquer parlent de VE en 2004 ? En plus celles-ci ne sont pas révolutionnaires, c'est juste une étape de plus. Elles ne chargent qu'à peine plus vite et 195Wh/kg, ça existe déjà...

"Calomniez, calomniez toujours..."

C'est si bien que ça 192 wh/kg ?

Je croyais qu'au max on était actuellement à 350, et qu'il fallait au moins 500 pour commencer à égaler le thermique (autonomie/poids ; la vitesse de charge restant plus rapide en thermique).

Le problème n’est pas la batterie, c’est l’emballage ! Les nouvelles pseudo-Volvo, Smart et compagnie, pratiquement personne n’en veut. Des véhicules sans charme et sans sensation.

Tout simplement parce que pour beaucoup de gens, le VE est toujours inadapte a leurs besoins, notamment avec des temps de recharge bien trop longs. Faut arreter de croire qu'il y a des superchargeurs partout, sorti des grands axes, c'est bien davantage que 30' qu'il faut pour repartir serein, la ou 5' suffiront toujours avec un VT !

Les Européens et les Français vont faire du NMC parce que c'est ce qui fonctionne encore le mieux.

Pour le moment il y a des effets d'annonces sur telles ou telles batteries mais....ce n'est pas commercialisé.

On fait quoi alors?

On attend 2-3 ans?

Et dans 2-3 ans quand il y aura une annonce pour de nouvelles batteries on stop tout et on on attend encore 2 ou 3 ans?

Allons bon....

Les usines ne sont pas cantonner à fabriquer un seul type de batteries.

On peut faire du NMC, puis passer sur du LFP, puis le temps venu sur autre chose.

Et les Européens, comme les Français, ne se tournent pas les pouces en attendant tranquillement que ça se passe.

Ils savent très bien que la technologie des batteries d'aujourd'hui ne sera pas celle de demain, pas plus qu'elle n'est celle d'hier...

FAUX.

https://www.europe1.fr/economie/linterdiction-des-moteurs-thermiques-en-2035-dans-lue-remise-en-cause-par-le-parti-populaire-europeen-4256391

C'est rigolo comme on peut lire en creux des promesses optimiste de la "future batterie de demain" les défauts des batteries actuelles...

Si la promesse pour demain est de 3500 cycles, ça veut donc bien dire qu'aujourd'hui on n'y est pas, et ainsi de suite pour toutes les autres caractéristiques qui démontent une fois de plus les pipeaux qui circulent concernant les batteries actuelles.

C'est marrant comme les annonces pour des lendemains qui chantent pour les batteries émergent toujours quand il faut relancer l'espoir : haut les cœurs les amis, la boîte à piles n'est pas morte, croyez en la Batterie Messie qui sauvera le Très Saint Monde Électrique !

« Une présence plus forte des conservateurs et des populistes au Parlement peut-elle conduire à remettre en question la politique adoptée en 2023 « 

Le rapport a changé, c’est factuel. Les articles pleuvent.

Si si on parle bien des batteries solides et/sodium depuis 20 ans. Peut être pas dans l’application VE mais on en parle bien de ces batteries révolutionnaires depuis des décennies.

Merci pour ta victoire au championnat de la mauvaise foi avec la cuve de SP à domicile sensée remplacer la recharge VE. Déjà je t'invite à passer par la case "achat d'une pompe", ensuite par la case "ravitaillement régulier de la cuve", et pour finir par la case "sécurité, entretien". On verra pour les coûts comparés avec une borne 7kW plus tard si tu veux bien (accessoirement avec une prise électrique 10A a 15 balles, on peut faire 100km/jour en rechargeant exclusivement aux HC...)!

Le bruit : tu n'habites pas la ville on dirait. C'est juste LE FACTEUR DOMINANT, en ville, le bruit des véhicules à basse vitesse (car évidemment l'électrification des 2 roues notamment est en cours...). C'est colossal car une part significative (25% de mémoire) de la population de la petite couronne souffre d'une surexposition au bruit.

Idem pollution à l'échappement. Désolé mais c'est la logique qui impose que polluer au nez et à la barbe de 10-12 000hab/km2, c'est couillon côté santé publique.

Je passe sur le reste (ah, oui, accessoirement je roule en phev, mon budget il y a 3 ans ne m'ayant pas permis lors de mon achat de passer au VE) qui est du même acabit. Comme par exemple le fait qu'il faudrait à minima se renseigner sur l'évolution de la capa batterie des caisses électriques récentes, mon phev a perdu en gros 2% de capa batterie en 3 ans et 40mkm...

Bref, tu es contre, et tu te cherches des arguments, à posteriori, pour coller à ton préjugé.

Le mien a été sous garantie durant 11 ans, et aujourd'hui à 14 ans il se porte toujours comme un charme, tout comme la batterie de traction hybride.

Les VE ont encore tout à prouver, et les promesses déjà pas folichonnes des futures batteries montrent bien que les actuelles sont encore pires, alors ne la ramène pas trop avec ta crotte jetable incapable de faire de l'autoroute sans transformer le trajet en périple épique digne de la grande époque des relais de postes...

Vous avez faux.

C'est bien le PPE qui décidera...

Et comme je l'ai déjà dit je n'ai aucune accointances avec ce parti...ou regroupement de parti... ni avec un autre.

Et je suis favorable à un recul de la date de 2035. au moins à 2050.

Mais s'accompagnant d'une 8nterdiction du 100% thermique dès 2030. Donc HEV, PHEV et électrique 100% pendant encore 25 ans puis 100% VE.

On peut aussi faire comme les Chinois le font depuis 2008 et donner des temps de passages.

30% en 2030 en tout VE

50% en 2035.

70% en 2040.

100% en 2050.

Mais quoi que vous puissiez en dire cette proposition émane bien du PPE et s'inscrit dans la logique de la proposition de 2035 qui prévoyait une clause de revoyure pour savoir si ça peut se faire.

Tu sais que les batteries n'ont pas été inventé pour les VE ?

Attention j'ai pas dit que c'était pratique ou intéressant à faire.... C'est même une grosse connerie mais si tu veux obligatoirement refaire le plein chez toi c'est possible.... C'est pas plus compliqué que d'avoir une cuves a mazout pour ceux qui se chauffent encore de cette manière... des stations services y'en a partout et ca prend 3 a 5 minutes pour récuperer 400+ km... Mais bon comme toujours les pro VE la station la plus proche de chez vous est a minimum 15 minutes de routes, vous ne passez jamais devant une station service et celle a 15 minutes de chez vous est un véritable dépotoir coupe gorge...

Alors oui les constructeurs ne proposent pas ce genre de garantie sauf qu'un moteur thermique bien entretenu il passera le temps sans souci... la TT que nous avions d'occasion a été revendue apres 18 ans, elle fonctionnait encore à merveille a 100% de ses capacités.... quelle batterie apres 18 ans peut se targer d'avoir encore 100% de sa capacité ? AUCUNE...

Pour en revenir a l'article il vante une batterie... enfin des cellules de batteries soit disant capable de faire 50 ans et son million de km.... mais aucun assembleur de boite a pile ne te mettra cela en garantie... c'est juste du vent...

Et bien ce n'est pas compliqué, il sffit de faire une garantie de 40 ans , ou 500 000 km au premier des 2 termes échus .

Le problème est résolu et l'acheteur de l'occas devra se méfier dans 39 ans !

Je ne suis pas pro Chinois, là-dessus mes échanges musclés avec Rochain en témoigne, néanmoins, il faut le dire, ACC a du mettre en standby ses nouvelles gigafactory, Renault qui assurait il y a peu miser sur les batteries NMC, a du entamer des négociations pour se fournir en LFP et a revu ses plans sur de futurs modèles, ... Stellantis a fait de même en se tournant vers CATL ... c'est un constat. VERKOR en France mise également sur le NMC, mais sur quelles modèles désormais .... , on est pas à l'abris d'un revirement du Français, on va bien voir ...

L'Europe des batteries a foncé sur les NMC, elle s'est trompée, donc retour en arrière ...

TESLA, leader en matière d'efficience de ses modèles, mise essentiellement sur les LFP, hormis certains modèles "performance" ou LR, ce n'est pas un hasard ...

Aujourd'hui, les spécialiste des batteries ont compris qu'il fallait mieux faire progresser les LFP plutôt que de vouloir faire des NMC plus couteuses, nécessitant des métaux plus rares, pour les réserver à des modèles plus "élitistes", ...

La durée de vie des batteries est surtout liée à leur utilisation correcte dans le temps. C’est comme un entretien régulier de votre véhicule qui définira son état dans la durée. Si vous utilisez votre VE et ses batteries constamment sur des chargeurs rapides, celles-ci se dégraderont plus rapidement que celles de l’utilisateur qui les rechargera tranquillement chez soi. Si vous utilisez votre VE et vos batteries souvent dans des zones climatiques sensibles comme par grand froid ou par grandes chaleurs et bien les batteries se détérioreront plus rapidement qu’une utilisation sous des climats tempérés. Une batterie n’aime pas le froid mais encore moins les fortes chaleurs. Aussi le facteur conditionnement idéalement entre 20-80 % (un inconvénient factuel concernant l’autonomie des VE face au VT) jouera sur la durée de vie des batteries. Résumons, l’idéal pour une longue vie de la batterie, c’est de recharger chez soi, d’avoir un garage bien isolé et de n’utiliser son véhicule qu’entre 10• et 30• Celsius.

Un frein essentiel du VE concerne la recharge : où recharger tous les jours et la durée de la recharge. Tout le monde n'habite pas en résidence individuelle. Lors des vacances d'été, est-ce que vous voulez vous arrêter tous les 250 Km pour passer plus d'une heure à recharger ? Ce temps de recharge ne prend pas en compte l'attente...

Aaah la frustration, ça en fait dire ...

L'utilisation systématique du futur et du conditionnel dans les annonces de technologies "révolutionnaires" de batteries est un grand moment de franche rigolade.

Mais la naïveté des consommateurs, surtout s'agissant d'un bidule qui va "sauver la planète", étant un fonds de commerce inépuisable, ils auraient tort de se priver.

Ces crétins ayant une connaissance de la langue française à peu près équivalente à celle d'un bulot, il est très facile de leur faire confondre le présent de l'indicatif et le futur antérieur.

Je ne doute pas que la technologie fasse des progrès.

Mais à titre personnel, j'attendrai la fin des progrès...

Cela arrive chez CATL , ils ont même fait voler un avion électrique de 4 tonnes récemment :

"Pour réaliser le vol d'essai, CATL a utilisé une batterie condensée, dévoilée l'an dernier. Elle est dotée d'une densité deux fois supérieure aux meilleurs modèles disponibles sur le marché. Cette densité est de 500 Wh/kg. Cette batterie a justement été taillée pour être destinée à l'aéronautique dans le but d'augmenter le rayon d'action des avions.

Pour son test, CATL a créé une division aéronautique spécifique en partenariat avec la Comac, une société aéronautique publique chinoise. En se disant capable de doubler la masse de l’avion avec une distance franchissable maximale de 2 000 à 3 000 kilomètres, la société cible directement l'aviation d'affaires avec des jets privés pouvant transporter jusqu'à neuf passagers. "

"la société affirme même qu'elle pourrait faire voler un avion électrique de huit tonnes sur une distance de 2 000 kilomètres, voire 3 000, d'ici trois à quatre ans"

Bon après le VT pris pour cible par nos amis Chinois cela va être au tour de l'aviation d'affaires de chez Dassault par exemple.

Moi je veux bien y croire a ces super batteries, encore que la durabilité n'est pas le défaut majeure de ces dernières pour moi

l'autonomie, le poids, le temps de recharge, ou encore le coût de remplacement sont pour moi des problemes plus graves

Mais le principal soucis avec ces batteries "révolutionnaires" c'est toujours le prix, encore et toujours

Il y a 3/4 ans le futur c’était les batteries au graphène, plus personne n'en parle parce qu'impossible à industrialiser à coût raisonnable

C'est pas difficile d'avoir un prototype de batterie incroyable, mais si ça donne des batteries à 5000€ / KW ... ça sert a rien

Ce n'est pas ce qui est dit dans l'article , cette batterie conserve de bonnes performances par -30 degrés...

Mais au fait , quand avons nous connu de telles températures?...j'ai connu -25 en centre France pendant l'hiver 85/86 , depuis ...ben plus rien quand on à -5 c'est glacial.

les gens comprennent pas encore que en 1900 on est passé a l'economie liée au pétrole la révolution et en 2020 on bascule dans l'economie de l'energie a mobilité elec et batterie et quand tu vois que l'energie elec est gratuite car trop de solaire ou de vent trop d'hydrolique en ce moment, on a tout intérer a consommer ca que de bruler du jus de dino saoudien. pour ma part ma lfp a 100000 km et 2ans et perte de 3% , il est conseillé de les recharger a 100% contrairement au nmc

1, la moitié des Français ne partent pas en vacances

2, ce qui partent en vacances pour certains sont dans le rayon de vos 250 km et d'autres prennent l'avion , cela réduit encore ceux qui prennent la voiture pour avaler du km.

3, où est le PB pour s'arrêter au bout de 250km si vous devez en faire 5/600 ? et les batteries déjà aujourd'hui ne demandent pas 1 heure pour être rechargées

L'intérêt d'un avion d'affaire c'est de parcourir de grandes distance rapidement ;

pour rappel les Falcon volent aux alentours des 1000 km/h et sur 10 000 km .

Pour le moment je n'ai pas vu d'avions électriques dans cette plage de vitesse et surtout avec cette autonomie .

Sans cela ils prennent la voiture, mais pas un VE !

Ils voudraient nous faire revenir à la 405 GRD en ville en ce 21eme siècle !

Déjà je n'ai jamais dit que vous étiez pro quoi que ce soit.

Pour ce qui est des batteries, les LFP ont des avantages ET des inconvénients.

Et les NMC pareil.

Aujourd'hui c'est un peu du moitié/moitié.

Si on veut une bonne densité énergétique pour pas trop lourd (tout est relatif) et pas trop encombrant...ce sera NMC.

Si on vise le prix...ce sera LFP.

Il n'y a pas "d'erreur du NMC ou du LFP.

Il y a des avancées au fur et à mesure.

Le LFP progresse et plus sa densité énergétique sera améliorée...plus il sera intéressant.

Dès lors une usine qui fait du NMC pourra allègrement faire du LFP également.

Vous parlez par exemple de Renault. Ces derniers avaient demandé à Envision, leur partenaire à Douai, de faire NMC et LFP, mais Envision à dit non....pour le moment.

Quant à Verkor leur batteries sont dites "hautes performances" d'où la technologie NMC.

Tesla?

Mais Tesla peut se permettre du LFP justement parce qu'ils sont bons en moteurs et en aero.

Et pour tirer les prix vers le bas ils prennent du LFP.

Sauf précisément so ils ont besoins de grosses performances... mais dans ce cas là c'est pas donné.

Mais les évolutions du marché, par exemple un appétit plus prononcé pour du pas cher que de l'efficacité, n'empêche nullement de faire autre chose comme batterie.

Quand un constructeur a une usine pour faire une voiture, quand elle est remplacée ils gardent la même usine et font un autre modèle non?

Ben là c'est kif kif.

Une usine peut faire indifféremment du NMC ou du LFP et même les 2 ensembles.

Et si une jour on passe sur des batteries solides elles feront des batteries solides....

Et cette même moitié des Français n'ont pas de quoi recharger chez eux ou au travail , l'intérêt d'avoir beaucoup d'autonomie permettrait peut-être de passer le cap ? , bref toujours la même démago sur ce sujet VE qui ce cherche toujours , car le plafond de verre est proche .

la france c'est le paradis de l'elec comme la norvege et les plus petits pays pays bas danemarck ect, je peux comprendre que en italie espagne ca va pas bien, meme au usa pays des grandes distances avec pas bcp de bornes c'est complique je pense. ce qui m'inquiete aussi c'est que pas mal de projet de giga factories sont deja en retard ou en stand by, annulation de contrats ect, j'ai l'impression que l'europe et les pays ont mis pas mal d'argent public pour des technologies de 2015...ou déja dépassées. j'espère que les batteries solides vont être fabriquée en france, c'est une nouvelle filière, rater se moment historique c'est rater la prochaine économie. Et comme la chine met le paquet sur tout en innovation de la mobilité et des energies ils ont déjà tués tout le monde sur le solaire ca risque d'etre eu les maitres de l'apres pétrole, comme les usa avec leur petrole au debut du siecle.

au travail ca bouge, de plus en plus de boite s'equipent, tu fais une petite aide aux entreprises je peux t'assuer que demain sur les parking d'entreprise ca va devenir comme les parkings de supermarché avec quelques bornes dispos, on en voit de plus en plus

Et les batteries de ton avion d'affaire électrique, tu crois qu'elles seront à quelle T° à 10 000 m .

ce n'est pas une promesse, c'est de la chimie LFP tres traditionnelle dans un grand format, CATL le fait deja sans problèmes.

C'est une bonne nouvelle que GEELY aussi ait accès à la techno.

A voir si renault ou mercedes en profiteront, il sont de plus en plus proches de GEELY.

Les avions d'affaires ne sont pas poussés systématiquement au maximum de leur rayon d'action, ce n'est pas parce qu'un gus avec sa clio dci peut faire 1000km qu'il va le faire ne serait que la moitié du temps .

On peut très bien faire Paris Madrid , à l'aide d'un avion d'affaires électrique, et le temps sur cette distance n'est pas primordial, le gars ne descend pas de l'avion pour se taper direct la réunion avec ses copains.

Le coût étant aussi de la partie...6000 balles l'heure de vol d'un Falcon , normal question entretien ce n'est plus le Puretech , et le delta avec une version électrique risque fort bien d'être encore plus élevé que le delta entre VT et VE ...

Enfin bref, au départ je répondais à la question de la densité d'énergie d'une batterie à 500wh/ kg qui existe déjà.

Tu as parlé des avions de Dassault, et ils sont dans cette catégorie !

Bientôt....... C'est quand???

2028,2030,2034......

De plus entre un Paris Madrid en 2 h soit 4 h A/R dans la journée avec 5 h sur place par ex et le trajet en 6h soit 12h dans la journée, ce n'est pas le même emploi du temps, car si le lendemain il doit aller à Doha, l'avion d'affaire commence perdre de son intérêt !

Eh bien on comprend juste dans cet article que décidément, il convient de ne surtout pas se précipiter sur l'achat de branchouille.

Ou alors une occase : voir échanges sur un autre sujet, avec les coups de bambous que se prennent sur le capot ces mois derniers les voltées, et les annonces à prix d'ami qui commencent à fleurir (merci aux retours LOA), y'a peut-être moyen de tourner autour de chez soi à pas cher.

Avant mise à la casse du mistrigi dans quelques années, quand de vrais accus en phase avec les besoins existeront, s'ils existent un jour.

Vachement écolo ce constat bien factuel au passage !

J'ai possédé plusieurs voitures de marques différentes et j'ai toujours dépassé les 120000 à 135000km sans jamais de problème en faisant les révisions périodiquement, les réglages de la carburation, l'échange de la courroie de distribution avec la pompe à eau si comprise dans le kit et pour les injecteurs, idem à condition de ne pas mettre toujours du diesel "grandes surfaces"....

Pour les versions essences, idem, ne pas toujours mettre de l'essence "grande surface"...

En tout cas ça fait bien parler les détracteurs ces sujets sur l'électrique, mais qu'est-ce qu'ils viennent faire là si ça les intéresse pas ? Ils n'ont pas d'autres choses à faire dans la vie que de perdre du temps ?? Bref, ça progresse et ça progresse vite, le monde des batteries.

Exemple, les hybrides VW, qui voient leurs capacité de batterie presque doublée sur la dernière version.

D'ici 10 15 ans, il y aura plein de nouvelles giga Factory qui créeront des batteries et qui vont faire dégringoler les prix. Le véhicule électrique deviendra moins cher que le véhicule thermique donc on achètera ça même si parfois ce sera moins bien. Ceux qui auront les moyens financiers auront toujours de toute façon quelque chose de mieux que ceux qui en auront pas.

"le plafond de verre est proche " pour qui ? pour quoi ?

Les Chinois bossent , ils ont bien compris qu'à l'aide de l'électrification et de ces nouvelles technos ils arriveront à se défaire des hydrocarbures produits par les US (et accessoirement des hydrocarbures Saoudiens qui sont finalement sous la tutelle des US ).

Nous , nous avons un EPR dont le budget à quintuplé , "cauchemar en cuisine " , "un dîner presque parfait" , " l'amour est le près" , " le fou du puy" etc ...et bientôt le joker RN et là, je peux vous dire que les Chinois tremblent déjà....

Un truc très drôle à lire quand même ce sont les commentaires qui expliquent qu'en Europe on a tout faux tellement les Chinois ils travaillent sur d'autres sujets (et pas que sur la voiture d'ailleurs...) Mais que, sur ce sujet de la bagnole justement ils sont en avance.....et de prôner qu'en Europe on se concentré sur le thermique et rien que le thermique.

Comme ça, dans 20 ans, on sera un continent de gros bouseux accrochés à leur modèles qui puent, on se fadera du litron de super à 4€/litre et on sera dans l'incapacité totale de faire autre chose et si on essaye on se fera bouffer tout cru par ceux qui le font depuis....20 ans.

Des visionnaires sur Cara....

Les BAM ont une garantie de 2 ans, le kilométrage moyen en France est de - de 15000 km/an, je vous laisse faire le calcul... Mais c'est "premioum" donc tout va bien.

Et on veut que le VE soit garanti 1 million de Km. Non mais allo quoi.

Mais bon en ce moment, plus rien ne m’étonne.

Nous , nous avons un EPR dont le budget à quintuplé , "cauchemar en cuisine " , "un dîner presque parfait" , " l'amour est le près" , " le fou du puy" etc ...et bientôt le joker RN et là, je peux vous dire que les Chinois tremblent déjà....

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Et malgré ça il ne nous coute que le dixième des installations éoliennes et il produira plus que ce qu'elles auront produit depuis le début en une seule année !!!!

lequel est le plus couteux pour les utilisateurs ???????

Non mais si Sony avait investi plus sur le CD, Spotify serait mort aujourd'hui, à coup sûr.

J'ai beau regarder ma facture, j'vois pas à quel moment l'électricité est gratuite

Un plaisir de se faire voler la prime d'intéressement pour que les mecs qui gagnent assez pour acheter une caisse à plus de 40k puissent recharger gratuitement

une chose est sur, même les pires bagnolards autour de moi qui font de la compétition automobile passent a l'électrique pour le second véhicule poussés par...madame donc vos arguments en carton...

En attendant ces produits miracle, je préfère me cantonner à du concret. Pour le moment, à mon humble avis, un VE acceptable par l’immense majorité des français, ne doit pas coûter cher, et être utilisable en toute circonstance (accès à la prise, autonomie, …).

Dans ce cas, il trouve son utilité en milieu urbain et péri-urbain. Il ne présente qu’un inconvénient d’importance en milieu péri-urbain : c’est son silence relatif qui peut devenir dangereux pour les piétons ou cyclistes (tout le monde n’a pas une acuité auditive de 100 %).

Mais lorsqu’il s’agit de parcourir une route ouverte, le VE devient vite pachydermique (et cher), s’il veut surmonter les incontournables lois de la physique (que ne connait pas l’immense majorité des décideurs écolos), dont celles qui sont liées aux conditions météorologiques.

Madame qui se couche l'esprit tranquille le soir d'avoir acheté son ve , avec sa bronzette annuelle aux Maldives qui ne devraient d'ailleurs plus exister .

Vous traversez la route au son ou à la vue?

Bronzette annuelle aux Maldives..

Chapeau bas.

Tant qu'à y aller annuellement autant essayer autres choses mais bon, si ça plaît.

Faut quand même de bons moyens pour s'en payer une tranche annuellement...

Madame veut un VE parce que c'est hyper simple, silencieux, qu'elle en a rien à cirer du vroum vroum, qu'elle aime pas quand ça pue et fume, quand ses mains puent le gasoil, que l'entretien du thermique l'emmerde etc . En gros elle aime le Ve parce que ça lui simplifie la vie.

Après les jugements de valeur...Madame en X6 elle va bronzer à Melun sans doute.

Une batterie pour la vie, peut être mais autour de cette batterie, il faut fabriquer une auto qui soit au minimum réparable et qui résiste à la corrosion. Bien sur que c'est possible mais qui aura la capacité d'acheter ces voitures. Si les habitudes actuelles sont conservées, une telle durée de vie n'a pas de sens.

Actuellement rares sont les voitures qui dépassent 5-6000h de fonctionnement (300.000km pour 50km/h) et ce n'est pas le moteur qui justifie de s'en séparer. Les avions de loisirs arrivent sans peine à 20.000 heures (10 potentiels moteur) mais ils bénéficient de pièces neuves à chaque fois que l'usure a fait sont office.

Certains ont évoqué l'aviation, je n'ai pas lu les détails. Ce n'est pas demain que nous auront des avions électriques donnant l'égal de ce que peuvent faire les modèles existants avec leurs réservoirs d'essence et quelque fois de gazole. Nous sommes à 35mn utiles pour 600kg au décollage avec deux occupants, c'était excitant en 1910 ces possibilités.

Une idée de ce qui existe:

https://www.letelegramme.fr/toute-l-information-de-la-bretagne/spanrecordspan-54-l-de-gazole-pour-un-vol-ouessant-propriano-909325.php

Oui les hybride VW qui voient leurs capacité presque doublée... ha bah oui si on met un ebatterie plus grande plus lourde avec une plus grosse capacité ca double... Ce qu'on attend ce sont des batteries qui.

Ont un meilleur ratio stockage/poids

Sont plus compactes

Supportent beaucoup plus de cycle charge décharge

Ne sont pas impactées par le froid.

Veillissent sans perdre de capacité.

Supportent sans se dégrader les charges rapides

Là alors je crierais a la révolution...

pour tes VW... si on double la capacité du réservoir... l'autonomie aussi sera doublée... C'est une révolution technologique ca aussi ?

Lu aujourd’hui sur Frandroid que la nouvelle batterie Tesla 4680 annoncée pour être 16% plus efficace n’est en fait que 5% plus efficace. Pour le moment c’est mensonge, stagnation et petits arrangements chez les fabricants de VE et en particulier Tesla… Toujours de belles promesses pour une technologie inadaptée à la majorité, contraignante, et soutenue par l’argent du contribuable pour subventionner ces voitures qui sinon se retrouveraient aux tréfonds des classements de vente comme en Allemagne maintenant.

« La batterie 4680 de Tesla produite en 2024 permet de stocker 5 % d'énergie en plus pour le même poids que la batterie de LG de 2022. Dans les deux cas, il s'agit de la chimie NMC (nickel-manganese-cobalt), connue pour être l'une des meilleures en termes de densité énergétique »

Juste pour rapel, on ne compte plus les Tesla avec des batteries d'origine avec plus de 200 voir 300 000 km au compteur

Les modeles S et X ont des batteries garanties 8ans 240 000 km.

Les modeles 3 c'est un peut moins bien ... juste 160 000 km.

Ben oui, tous les jours on veut nous vendre des miracles et nous convaincre d'aller acheter des indulgences. Seuls ceux qui s'excusent de vivre tombent dans le piège.

Les batteries Sodium sont montées en série sur des modèles BYD.

Merci de démontrer l'inverse de ton propos.

On est bien passé de prototype à un produit industrialisé.

C'est seulement normal, pas de quoi faire du tapage. Pour la voiture, le problème des batteries, depuis le premier jour, n'a jamais été la durée de vie.

500.000 km sur un e-Niro, batterie et moteur d'origine, dégradation de l'ordre de 10%.

Aucun élément mécanique remplacé, même pas les freins qui sont d'origine aussi.

CT annuel sans contre visite.

Révisions à 70 € et 140 € quand il faut changer le liquide de frein.

Vu que le e-Niro a été lancé en 2018, on va en conclure que tu roules donc plus de 83 000 km par an dans ce genre de truc !

Eh bé !

Il y en a qui devraient sérieusement songer à se rapprocher de leur taf !

Et pas de changement d'amortos...

Ça doit être devenu formidablement précis à conduire l'affreux machin génération 1...

(..)

Reste à savoir quand cette technologie débarquera, et sur quel modèle…

(..)

Faut-il alors en déduire qu'il faut donc attendre, avant d'acheter une électrique ? pour profiter de ces nouvelles batteries ?

Et 80 000 km maxi pour le reste.

Pourquoi si peu Mr Elon ?

Y'a un loup ?

Le gars du dessus en Kia qui passerait là dessus aurait sa caisse hors garantie en disons 11 mois !

Tu as l'esprit incroyablement affûté Saccapuces !

Oui, de quoi encore augmenter la colère des français d'ici 2027.

Sachant que le RN ne sera pas au pouvoir en France dimanche prochain, mais aura la possibilité de contrer tous les projets de ceux qui espèrent gouverner avec la gauche, le centre et la droite, mais sans les lfi.

Bref, en 2027, le contexte sera idéal, pour le RN.

D'ici là, la France va doucement continuer de plonger dans le chaos.

Par contre le Francais moyen en Skoda, avec ses 12000km par an elle est plus garantie au bout de 24000km.

Ca par contre on t'as jamais entendu la dessus

Un commentaire ?

Pourquoi tu le causes de Skoda ?

Même topo pour une Porsche non ?

Ou une Pigeot

Ou une Rîno.

Etc...

Et ton collègue penduleur comme toi ferait bien de basculer sur une Hyundai garantie 5 ans kilométrage illimité pour son prochain achat.

Les gens sont trop à cracher sur le VE il faut voir les choses dans son ensemble ça c'est de la vrai réflexion c'est agaçant de comparer incessamment un VE à un diesel qui peut enchaîner 700km d'autoroute à vitesse stabilisée ce n'est pas la vocation de l'électrique pour l'instant si vous avez beaucoup de trajet urbain/extra urbain et que vous changez souvent vos véhicules (tout les 5/6ans le VE est un meilleur compromis de par son coût à l'usage et son coût d'entretien moins coûteux c'est indéniable mais de par son coût élevé pour le moment sur des modeles vraiment polyvalent (250/400km autonomie) même si ca commence à se démocratiser de plus en plus en neuf et en occasion

Comme voiture du quotidien le VE a de l'argument face au VT mais sur d'autre aspect plus sensationnel ou d'autonomie à haute vitesse le VT est vainqueur

Madame a juste les moyen de se mettre en accord avec sa conscience .

Le VE existe depuis fort longtemps, il y avait des clio et 106 électriques et elle n'en n'avait pas acheté, car ce n'était pas tendance BOBO !

Il y a des années en arrière. Pas tant que ça mais quelques unes, on promettait des voitures thermiques à 3l/100km.

Je crois même me souvenir qu'il y avait un espèce de "concours" du gouvernement pour ce projet.

Genre de truc à gaspiller de l'argent.

Bon bref.

Vous avez attendu d'avoir ce moteur qui consomme 3l/100km ou entre temps vous avez quand même acheté une voiture.

Quitte à ce qu'elle bouffe du 5l?

Dans ce cas la Spring suffit mais tu comprends : pas assez cher mon fils !

C'est une voiture suffisante pour les sans dents !

Les acheteurs de voitures électriques sont plus jeunes

La majorité (53 %) des acheteurs se situent dans la tranche d’âge des 26-45 ans, alors que l’âge moyen d’acquisition d’une voiture en France tourne plutôt autour de 55 ans. Les hommes représentent pour leur part 73 % du total et les professions bien rémunérées sont largement représentées. Les cadres comptent à eux seuls pour 27 % des possesseurs d'électriques, derrière les salariés (32 %) et devant les fonctionnaires (10 %) puis les chefs d’entreprise (7 %). On peut expliquer ce classement par le prix encore globalement un peu plus élevé des électriques par rapport aux thermiques équivalentes.

Une idée corroborée par le fait que 46 % garent leurs voiture dans un box fermé ou sur un terrain privé (26 %). Les voitures électriques neuves ne dorment ainsi dans la rue que dans 9 % des cas, ce qui reste marginal.

Les trajets purement privés ne représentent que 28 % des utilisations et l’usage professionnel se limite pour l’instant à 1,5 % seulement.

Source l'automobile magazine 2021 .

globalement pas les foyers aux petits revenus !

Enyaq coupé ici, sur autoroute c'est arrêt de 30minutes après 350km pour le premier run (en partant de 100%) puis tous les 300km

Oui c'est une "contrainte" je ne le nie pas.

Mais c'est très acceptable pour tous les avantages que j'ai, souplesse en ville, jamais passer à la pompe (que de temps gagné pendant l'année !),...

On parle ici de la longévité de la batterie, n'est ce pas? Donc du réservoir qui permet de stocker l'énergie au fonctionnement de la voiture... Alors un réservoir de VT aura toujours la même contenance et longévité quelque soit l'âge ou l'usage de la voiture, pour une batterie de VE? Ben non ça dépend de l'âge, du nombre de charge rapide ou non, de la météo (froid, humidité...), il faut un diagnostic batterie pour la revente... et bla bla bla...

Sorti de l'autoroute, ca sera bien plus que 30', y a pas des superchargeurs partout, loin de la

Hors sujet, on parle de la longévité de la batterie pas de la consommation... D'ailleurs en parlant de consommation sur les VE c'est la loterie entre la météo, vous roulez à 130 ou 110? Pas trop climatisé dans les pays chauds, pas trop chauffer dans les pays froids, et bla bla bla... Technologie intéressante sans doute mais pas au point...

Rassure-moi, tu sais que les montants d'investissement dans une tech sont fonction du retour sur investissement attendu ?

Pourquoi crois-tu que les tech radar et radio n'aient jamais autant évolué que pendant 39-45 ?

Sauf que hors autoroute l'autonomie est bien plus grande !

Et y a plein de bons chargeurs hors autoroute, par exemple quand je passe par la Normandie je recharge en faisant les courses au Lidl d'Yvetot

Bien sur que si ça a un rapport.

Sauf pour les cerveaux étriqués.

Le sujet est doit-on attendre qu'il y ait mieux pour en prendre un.

Alors si évidemment on a les choquottes, si on sent que ça ne correspond pas à ses besoins, si c'est trop chère....

Ben c'est simple....VOUS N'EN ACHETEZ PAS!!!

Maintenant si la seule question est "est-ce que je dois attendre qu'il y ait mieux pour en prendre un" ...alors autant le faire pour tout.

Une télé HD au lieu d'une cathodique?

Ben autant attendre la 4k. puis la 8k...

Le smartphone au lieu du vieux Nokia av3c le Snake? Autant attendre le prochain. puis le prochain, puis le prochain....

Pareil pour les bagnole.

Pourquoi acheter une caisse qui consomme moins, une caisse plus spacieuse....alors qu'en attendant on aura encore moins de conso, encore plus d'espace....

à la différence près que je crois réellement à cette batterie, alors que je n'ai jamais cru aux 3 l/100.

Ha les croyances...

En cette période électorale y'en à des croyances.

Mais pour les délais, c'est une autre histoire.