Par nilaur2
Information sur le Style, prix, puissance moteur, ergonomie....mais quid de la tenue de route, du bruit, des pièces de rechange, etc ?
Voici le MG ZS Hybrid+, un Chinois qui veut battre le Dacia Duster
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Par nilaur2
Information sur le Style, prix, puissance moteur, ergonomie....mais quid de la tenue de route, du bruit, des pièces de rechange, etc ?
Par PLexus sol-air
L'hybridation chinoise reste du bricolage, mais c'est un peu la honte que les constructeurs européens majeurs tels que Stellantis ou VW ne proposent pas de full hybride au niveau des chinois...
Perso j'ai beaucoup de doutes sur la pertinence d'un hybride présentant un tel ratio entre les puissances thermiques et électriques, notamment en termes de fiabilité, et la provenance chinoise reste toujours un repoussoir (éthique, environnement...), mais si ça peut a minima pousser les autres constructeurs à se mettre sérieusement au full hybride pour ne pas se faire tailler des croupières par les chinois en plus de Toyota ou Renault, moi ça me va !
Par Pourquoi pas...
En réponse à nilaur2
Information sur le Style, prix, puissance moteur, ergonomie....mais quid de la tenue de route, du bruit, des pièces de rechange, etc ?
Pour ces questions, il suffit de voir les essais de la MG3, dont ce ZS dérive.
Dans tous les cas, il sera plus qualitatif que le Duster (même si stylistiquement, je préfère le Dacia, qui a un look plus affirmé).
Par Pourquoi pas...
En réponse à PLexus sol-air
L'hybridation chinoise reste du bricolage, mais c'est un peu la honte que les constructeurs européens majeurs tels que Stellantis ou VW ne proposent pas de full hybride au niveau des chinois...
Perso j'ai beaucoup de doutes sur la pertinence d'un hybride présentant un tel ratio entre les puissances thermiques et électriques, notamment en termes de fiabilité, et la provenance chinoise reste toujours un repoussoir (éthique, environnement...), mais si ça peut a minima pousser les autres constructeurs à se mettre sérieusement au full hybride pour ne pas se faire tailler des croupières par les chinois en plus de Toyota ou Renault, moi ça me va !
En quoi la puissance électrique équivalente au thermique peut jouer sur la fiabilité si les éléments mécaniques (transmission notamment) sont dimensionnés correctement ?
Il faut arrêter de prendre les chinois pour des amateurs et commencer à avoir de la considération pour ce qu'ils font... au risque de se prendre un sévère retour de bâton et voir toute notre industrie occidentale se faire racheter marque après marque par eux à cause de nos mauvaises décisions.
Par Dimhop
En réponse à Pourquoi pas...
Pour ces questions, il suffit de voir les essais de la MG3, dont ce ZS dérive.
Dans tous les cas, il sera plus qualitatif que le Duster (même si stylistiquement, je préfère le Dacia, qui a un look plus affirmé).
Plus qualitatif à quel niveau ?
J'ai eu en location un mg zs (la précédente génération et concurrent du Duster 2) , ça n'avait rien de qualitatif. Alors oui, ça scintillait avec des jantes diamantée, des sièges avec l'écusson Mg brodé sur les appuis têtes. Mais tout était médiocre : moteur mou, châssis mou, écran tactile pas réactif... Seule la consommation était très au dessus de la moyenne.
Et je ne vois pas pourquoi, à priori, ce nouveau Mg serait plus qualitatif que le nouveau Duster.
Par Pourquoi pas...
En réponse à Dimhop
Plus qualitatif à quel niveau ?
J'ai eu en location un mg zs (la précédente génération et concurrent du Duster 2) , ça n'avait rien de qualitatif. Alors oui, ça scintillait avec des jantes diamantée, des sièges avec l'écusson Mg brodé sur les appuis têtes. Mais tout était médiocre : moteur mou, châssis mou, écran tactile pas réactif... Seule la consommation était très au dessus de la moyenne.
Et je ne vois pas pourquoi, à priori, ce nouveau Mg serait plus qualitatif que le nouveau Duster.
Du coup, pour dire que c'était médiocre à tous les niveaux, tu as aussi testé un Duster 2 en essence/GPL 100ch (puissance équivalente au MG ZS première génération) ? Donne-nous tes impressions sur les mêmes points que la MG...
Par remir325
Vu le tarif, c'est sur que ça fait réfléchir, tant pis pour le made in France (ou même EU) ...
Si en plus les prestations sont correctes, et la fiabilité convenable, c'est une affaire.
A voir lorsqu'il y aura plus d'infos.
Par BigL
En réponse à PLexus sol-air
L'hybridation chinoise reste du bricolage, mais c'est un peu la honte que les constructeurs européens majeurs tels que Stellantis ou VW ne proposent pas de full hybride au niveau des chinois...
Perso j'ai beaucoup de doutes sur la pertinence d'un hybride présentant un tel ratio entre les puissances thermiques et électriques, notamment en termes de fiabilité, et la provenance chinoise reste toujours un repoussoir (éthique, environnement...), mais si ça peut a minima pousser les autres constructeurs à se mettre sérieusement au full hybride pour ne pas se faire tailler des croupières par les chinois en plus de Toyota ou Renault, moi ça me va !
C'est pas du tout du bricolage, qu'est-ce que tu racontes encore toi ?
Par ZZTOP60
Serez-vous capable de craquer pour un tel modèle ?
Partant du principe que le ZS a été, au cours du premier semestre 2024, le modèle chinois le plus vendu d’Europe avec 54 081 immatriculations et qu'il bénéficiera d'une garantie de 7 ans (ou 150 000 km) effectivement on peut parler de concurrence active!
Par ZZTOP60
En réponse à Dimhop
Plus qualitatif à quel niveau ?
J'ai eu en location un mg zs (la précédente génération et concurrent du Duster 2) , ça n'avait rien de qualitatif. Alors oui, ça scintillait avec des jantes diamantée, des sièges avec l'écusson Mg brodé sur les appuis têtes. Mais tout était médiocre : moteur mou, châssis mou, écran tactile pas réactif... Seule la consommation était très au dessus de la moyenne.
Et je ne vois pas pourquoi, à priori, ce nouveau Mg serait plus qualitatif que le nouveau Duster.
Apparemment, "on découvre un habitacle plus cossu et moderne avec une qualité perçue qui semble en nette amélioration grâce à des matériaux plus valorisants."
Il faudra voir à quoi ça correspond dans la réalité.
Par Dimhop
En réponse à Pourquoi pas...
Du coup, pour dire que c'était médiocre à tous les niveaux, tu as aussi testé un Duster 2 en essence/GPL 100ch (puissance équivalente au MG ZS première génération) ? Donne-nous tes impressions sur les mêmes points que la MG...
Oui, j'ai eu l'occasion de conduire un Duster 2. Et ça n'était pas moins qualitatif, ça m'a paru plus solide à l'intérieur, plus rustique d'apparence, moins "ça en jette", mais le moteur m'a paru moins creux. Et le châssis tanguait moins.
Par Gastor
"moteur essence turbo de 1,5 litre de 102 chevaux" PAS DE TURBO sur la version Hybide (mais le 1,5 turbo existe en thermique non importé).
Par F18Hornet
Et bien bonne chance…. Ce véhicule va faire un bide commercial.
Par PierreAndre
Ça ne fera pas du tout un bide car c’est un produit aussi bien placé qu’un Duster et de qualité supérieure n’en déplaise à tout ceux qui critique les produits chinois par principe….
Par skobido
Non je ne craquerai pas, je préfère les valeurs sûres, mais je remercie d'autres de tenter l'aventure et voir les retours qu'ils en font.
Par Dimhop
En réponse à PierreAndre
Ça ne fera pas du tout un bide car c’est un produit aussi bien placé qu’un Duster et de qualité supérieure n’en déplaise à tout ceux qui critique les produits chinois par principe….
Pouvez vous m'expliquer en quoi cette voiture Mg est de qualité supérieure au Duster 3?
Par zabriskir
Et il faut être vraiment orgueilleux ou c....d utiliser le terme sans dent !!
C est un terme malveillant et raciste !! Honte à vous les idiots d utiliser ce terme....
Sinon ce MG a moind de 24000 euros commence à devenir vraiment sérieux !
Par E911V
En réponse à remir325
Vu le tarif, c'est sur que ça fait réfléchir, tant pis pour le made in France (ou même EU) ...
Si en plus les prestations sont correctes, et la fiabilité convenable, c'est une affaire.
A voir lorsqu'il y aura plus d'infos.
Ne pas oublier la garantie 7 ans / 150.000 km en plus.
Par smartboy
Je suis étonné que le Duster soit si petit alors qu'il ressemble à un véhicule du segment supérieur.
Quand à choisir entre le Dacia ou ce MG ?
Design extérieur et intérieur : Dacia +1 ( c'est moderne et ça a de la personnalité... Les aérateurs de la MG ne sont qu'un détail).
Réseau de distribution et sav : Dacia + 1 on trouve des garages partout et le tarif de pièces et du sav est raisonnable.
Image et revente : Dacia +1, c'est un produit européen et la marque garde une étonnante valeur de revente grâce à son image.
Prestations routières : je ne sais pas trop car la MG offre sa puissance supérieure mais le Duster n'a pas à rougir de ses motorisations.
Tarif : égalité pour la bonne affaire par rapport à ce que les 2 proposent. Les budgets plus serrés pourront se laisser séduire par la MG (en acceptant les incertitudes en ce qui concerne le coût et la qualité du Sav, les coûts d'assurance et peut être d'usage, et une facilité et valeur de revente probablement inférieures), les plus aisés pourront préférer le Duster pour toutes les raisons évoquées avant.
Pour moi il n'y a pas photo, c'est le Duster que je préfère
Par Rightonwheels
Et donc ils proposent ça à 24000 avec la taxe import de l'ue ? La planche à billets doit bien fonctionner en Chine...
Par nous75again
Il aura fallu attendre trois generation de duster pour avoir enfin l'ecran centrale à bon hauteur...
Peut etre qu'il faudra aussi attendre une autre generation pour ce MG.
Sinon ca semble bien moins valorisant que le Cherry Omoda 5 evoqué precedemment ici.
Mais il est vrai que ce dernier n'est pas hybride.
Par nous75again
En réponse à Rightonwheels
Et donc ils proposent ça à 24000 avec la taxe import de l'ue ? La planche à billets doit bien fonctionner en Chine...
C'est pas un 100 % electrique
Par coelo
il s agit du MG ZS de 3e génération et non 2e, sauf à oublier la MG ZS basée sur la Rover 45. Je pense que ce n est pas à oublier
Par anneaux nîmes.
En réponse à nilaur2
Information sur le Style, prix, puissance moteur, ergonomie....mais quid de la tenue de route, du bruit, des pièces de rechange, etc ?
Et du fait que MG appartient à SAIC...entreprise 100% publique et ultra subventionnée par le parti communiste chinois?
Par roc et gravillon
En réponse à Pourquoi pas...
En quoi la puissance électrique équivalente au thermique peut jouer sur la fiabilité si les éléments mécaniques (transmission notamment) sont dimensionnés correctement ?
Il faut arrêter de prendre les chinois pour des amateurs et commencer à avoir de la considération pour ce qu'ils font... au risque de se prendre un sévère retour de bâton et voir toute notre industrie occidentale se faire racheter marque après marque par eux à cause de nos mauvaises décisions.
Ça le rend juste malade que dès leur première tentative, ces fameux chinois ont rendu une copie fort sympathique sur les chapitres motorisation/puissance/transmission.
A prix contenu et garanti 7 ans.
Et tu vois quel concurrent lui est directement opposable.
Pas bien le monomaniaque, pas bien !
Par F18Hornet
En réponse à PierreAndre
Ça ne fera pas du tout un bide car c’est un produit aussi bien placé qu’un Duster et de qualité supérieure n’en déplaise à tout ceux qui critique les produits chinois par principe….
Je vous invite de vous rendre sur des forums de propriétaires de MG électriques, cela parle de corrosion, alors cela va faire un bide.
Par roc et gravillon
En réponse à F18Hornet
Je vous invite de vous rendre sur des forums de propriétaires de MG électriques, cela parle de corrosion, alors cela va faire un bide.
Pffff... lis plutôt le dernier chapitre de l'article et reviens sur terre.
Par F18Hornet
En réponse à roc et gravillon
Pffff... lis plutôt le dernier chapitre de l'article et reviens sur terre.
Le temps sera juge des ventes de ce modèle. Retour dans un an.
Par roc et gravillon
Un peu courte l'argumentation jeune homme... mais on peut parier sur un élément : nouvelles barrières douanières à venir pour éloigner l'affreux chinois de notre peinard entre-soi.
Au passage, tu veux qu'on te communique vite fait le tarif d'une Toy Yaris de base ?
Ok... 70 ch : 20 200 €
120 ch : 21 400 €
Modèles de base, pour simple rappel.
T'as deux gosses, l'hybride te tente ?
T'as un crédit sur ton appart', ton banquier est gentil mais ne s'appelle pas Emmaüs.
Alors tu choisis quoi au final ?
Eh bien la caisse de roumain ou bien ça.
Equation toute simple il me semble.
Par gibou78
En réponse à Rightonwheels
Et donc ils proposent ça à 24000 avec la taxe import de l'ue ? La planche à billets doit bien fonctionner en Chine...
Moins qu en europe visiblement =)
Par PLexus sol-air
En réponse à Pourquoi pas...
En quoi la puissance électrique équivalente au thermique peut jouer sur la fiabilité si les éléments mécaniques (transmission notamment) sont dimensionnés correctement ?
Il faut arrêter de prendre les chinois pour des amateurs et commencer à avoir de la considération pour ce qu'ils font... au risque de se prendre un sévère retour de bâton et voir toute notre industrie occidentale se faire racheter marque après marque par eux à cause de nos mauvaises décisions.
La partie thermique est clairement sous-dimensionnée et va morfler.
Quant à la batterie, elle sera bien plus sollicitée, probablement trop, et ne tiendra probablement pas les 15 ou 20 ans des hybrides Toyota.
Et la partie électrique est bien plus brutale pour la mécanique : vu les tarifs ça m'étonnerait qu'ils aient renforcés tous les éléments qui seront malmenés par la puissance...
Bref, à voir sur la durée, surtout que la solution choisie est très loin de la simplicité mécanique des hybrides Toyota ou Honda, ce qui ne plaide pas en faveur des chinois, surtout que pour eux cette techno est très nouvelle.
Perso je ne miserais pas un kopek sur une telle bagnole, mais si ça pousse les européens à se sortir le doigt, pourquoi pas, ce qui devrait te parler...
Par PLexus sol-air
Bah si c'est du bricolage, c'est conçu comme une superposition d'une partie thermique et d'une partie électrique, soit la pire des manières de concevoir un hybride.
Toyota, Honda ou Renault ont conçus des solutions intégrées, toutes différentes, mais infiniment plus efficaces et plus fiables que la méthode "sandwich" des hybrides au rabais utilisées par tous les autres constructeurs.
Par PLexus sol-air
En réponse à roc et gravillon
Ça le rend juste malade que dès leur première tentative, ces fameux chinois ont rendu une copie fort sympathique sur les chapitres motorisation/puissance/transmission.
A prix contenu et garanti 7 ans.
Et tu vois quel concurrent lui est directement opposable.
Pas bien le monomaniaque, pas bien !
On causera de la fiabilité si 1. ça se vend et 2. quand on aura quelques années de recul.
En attendant ils ont tout à prouver, sans aucun historique, particulièrement en hybride.
Quant à concurrencer Toyota, puisque tel est ton propos, faudrait aussi que les acheteurs n'aient pas des problèmes de conscience avec une bagnole fabriquée dans un pays qui est à la fois un des pires pollueurs au monde avec son industrie basée sur le charbon, et un des pires en termes de libertés individuelles et de répression des minorités.
Mais vas-y, lance-toi puisque tu sembles confiant, ce qui est sûr c'est qu'il vaut mieux ça en circulation que ton tracteur au mazout !
Et pour une fois t'auras des infos de première main à nous raconter, et pas tes éternels poncifs refourgué depuis Google !
Par gibou78
En réponse à PLexus sol-air
La partie thermique est clairement sous-dimensionnée et va morfler.
Quant à la batterie, elle sera bien plus sollicitée, probablement trop, et ne tiendra probablement pas les 15 ou 20 ans des hybrides Toyota.
Et la partie électrique est bien plus brutale pour la mécanique : vu les tarifs ça m'étonnerait qu'ils aient renforcés tous les éléments qui seront malmenés par la puissance...
Bref, à voir sur la durée, surtout que la solution choisie est très loin de la simplicité mécanique des hybrides Toyota ou Honda, ce qui ne plaide pas en faveur des chinois, surtout que pour eux cette techno est très nouvelle.
Perso je ne miserais pas un kopek sur une telle bagnole, mais si ça pousse les européens à se sortir le doigt, pourquoi pas, ce qui devrait te parler...
C est pas toi qui pensais que suzuki était chinois ? Sinon merci pour ton avis mais... je vais m arreter là
Par PLexus sol-air
En réponse à roc et gravillon
Un peu courte l'argumentation jeune homme... mais on peut parier sur un élément : nouvelles barrières douanières à venir pour éloigner l'affreux chinois de notre peinard entre-soi.
Au passage, tu veux qu'on te communique vite fait le tarif d'une Toy Yaris de base ?
Ok... 70 ch : 20 200 €
120 ch : 21 400 €
Modèles de base, pour simple rappel.
T'as deux gosses, l'hybride te tente ?
T'as un crédit sur ton appart', ton banquier est gentil mais ne s'appelle pas Emmaüs.
Alors tu choisis quoi au final ?
Eh bien la caisse de roumain ou bien ça.
Equation toute simple il me semble.
Vu la moyenne d'âge, les acheteurs de bagnoles neuves n'ont plus d'enfants ni de crédits à rembourser...
Les familles avec enfants achètent majoritairement de l'occasion, et dans ce cas les hybrides Toyota ou Lexus, fiables et garanties 11 ans, sont parfaites en occasion.
Se rajoutent aujourd'hui des hybrides Renault, Dacia, ou même Honda pour les persévérants adeptes des modèles rares, garantis moins longtemps mais qui élargissent grandement le choix.
Par PLexus sol-air
En réponse à gibou78
C est pas toi qui pensais que suzuki était chinois ? Sinon merci pour ton avis mais... je vais m arreter là
Non, j'ai jamais dit ni cru que Suzuki était chinois, c'est japonais et c'est un des constructeurs les plus fiables au monde, à un niveau comparable à Toyota.
D'ailleurs Suzuki et Toyota collaborent sur plein de projets, dont la vente d'hybrides Toyota sous le logo Suzuki.
Le jour où tu verras un tel partenariat entre le japonais Toyota et un constructeur chinois, tu m'appelles, car ça n'est pas prêt d'arriver vu comment c'est le grand amour entre ces deux peuples/pays...
Par roc et gravillon
En réponse à PLexus sol-air
Vu la moyenne d'âge, les acheteurs de bagnoles neuves n'ont plus d'enfants ni de crédits à rembourser...
Les familles avec enfants achètent majoritairement de l'occasion, et dans ce cas les hybrides Toyota ou Lexus, fiables et garanties 11 ans, sont parfaites en occasion.
Se rajoutent aujourd'hui des hybrides Renault, Dacia, ou même Honda pour les persévérants adeptes des modèles rares, garantis moins longtemps mais qui élargissent grandement le choix.
Dingue qu'à ton âge tu en sois déjà à rabacher les mêmes âneries, comme les p'tits vieux que tu évoques ici...
Par Vicomte Lamorgue
En réponse à PLexus sol-air
On causera de la fiabilité si 1. ça se vend et 2. quand on aura quelques années de recul.
En attendant ils ont tout à prouver, sans aucun historique, particulièrement en hybride.
Quant à concurrencer Toyota, puisque tel est ton propos, faudrait aussi que les acheteurs n'aient pas des problèmes de conscience avec une bagnole fabriquée dans un pays qui est à la fois un des pires pollueurs au monde avec son industrie basée sur le charbon, et un des pires en termes de libertés individuelles et de répression des minorités.
Mais vas-y, lance-toi puisque tu sembles confiant, ce qui est sûr c'est qu'il vaut mieux ça en circulation que ton tracteur au mazout !
Et pour une fois t'auras des infos de première main à nous raconter, et pas tes éternels poncifs refourgué depuis Google !
"un des pires pollueurs du monde". Evidemment, c'est aussi l'un des plus peuplés. Mais si on rapporte à la population, cette affirmation perd de son évidence.
La Chine se place grosso modo dans la moyenne des pays riches (avec 6,7 t de CO2 par an et par habitant en 2017, 35ème position). Donc rapporté à sa population, la Chine pollue moins que l'Australie (15,6 t, 9ème), le Canada (14,9 t, 10ème), les USA (14,6 t, 11ème), la Russie (10,6 t, 20ème), le Japon (8,9 t, 23ème), l'Allemagne (8,7 t, 24ème) ou la Belgique (7,9 t, 26ème).
Par roc et gravillon
En réponse à anneaux nîmes.
Et du fait que MG appartient à SAIC...entreprise 100% publique et ultra subventionnée par le parti communiste chinois?
Au fait le Squale, il y a quoi de choquant qu'un Etat décide de subventionner son industrie, et de produire sur son territoire ?
Est-ce que ce le serait dans ton esprit que de former des espions ou des salles de shoot pour exemple ?
Par tram75
Acheter un tel véhicule c'est juste détruire notre industrie et notre économie.
Acheter un véhicule (ou tout objet), ce n'est pas qu'un prix et des fonctionnalités... c'est aussi une responsabilité citoyenne.
Et dans la cas de la Chine, c'est aussi un sujet moral et social.
Par roc et gravillon
En réponse à Vicomte Lamorgue
"un des pires pollueurs du monde". Evidemment, c'est aussi l'un des plus peuplés. Mais si on rapporte à la population, cette affirmation perd de son évidence.
La Chine se place grosso modo dans la moyenne des pays riches (avec 6,7 t de CO2 par an et par habitant en 2017, 35ème position). Donc rapporté à sa population, la Chine pollue moins que l'Australie (15,6 t, 9ème), le Canada (14,9 t, 10ème), les USA (14,6 t, 11ème), la Russie (10,6 t, 20ème), le Japon (8,9 t, 23ème), l'Allemagne (8,7 t, 24ème) ou la Belgique (7,9 t, 26ème).
Mais c'est surtout que depuis des décennies, on s'est fort bien arrangés de laisser ce peuple produire tout, absolument tout ce dont l'occident à besoin, bagnole et zinc exceptés.
En fermant les yeux et les oreilles sur les conditions de production, pourvu que ce soit pas cher et que le bon peuple puisse satisfaire ses besoins consuméristes sans trop bourse délier, et éviter à date les soulèvement sociaux.
En fermant nos usines, ruinant des pans de l'industrie entiers.
Ils sont dorénavant au niveau, et largement, avec une population à satisfaire et proposer leurs propres produits, les circuits de diffusion, ils les connaissent.
Mais gardons nous bien de critiquer trop fort ce que nous avons créé de toute pièce.
Par roc et gravillon
En réponse à tram75
Acheter un tel véhicule c'est juste détruire notre industrie et notre économie.
Acheter un véhicule (ou tout objet), ce n'est pas qu'un prix et des fonctionnalités... c'est aussi une responsabilité citoyenne.
Et dans la cas de la Chine, c'est aussi un sujet moral et social.
Rapelle nous juste à quel rang l'industrie auto française est tombée ?
Et quel est la marque du modèle le plus produit sur notre territoire ?
Allez, un chiffre, un nom...
Merci !
Par Vicomte Lamorgue
Quant au supposé bide européen qui attendrait cette MG ZS nouveau cru, rappelons-nous juste que la MG ZS sortante a performé sur plusieurs marchés européens. Elle a notamment été la voiture la plus vendue d'Espagne en décembre 2023 et a réitéré en juillet 2024.
Par Baronducono
Merci.
Ça suffit ces merdes chinoises!
Par gibou78
En réponse à PLexus sol-air
Non, j'ai jamais dit ni cru que Suzuki était chinois, c'est japonais et c'est un des constructeurs les plus fiables au monde, à un niveau comparable à Toyota.
D'ailleurs Suzuki et Toyota collaborent sur plein de projets, dont la vente d'hybrides Toyota sous le logo Suzuki.
Le jour où tu verras un tel partenariat entre le japonais Toyota et un constructeur chinois, tu m'appelles, car ça n'est pas prêt d'arriver vu comment c'est le grand amour entre ces deux peuples/pays...
Ou coréen alors ! Je me rappel plus trop mais t avais gaffé malement, biensur que suzuki c est fiable.
Par Piz.fr
Y'a plus qu'à refaire un style un peu moins playmobil au duster et lui coller le 200cv hybrid du "haut de gamme" rafale, le recoller à un prix plus digne de ses prestations et origines, et plus en ligne avec le budget des clients, et oui, dacia (marque la plus bas de gamme d'Europe) pourra encaisser la concurrence.
Sinon, y'a un paquet d'investisseurs qui vont devoir manger leur pain blanc (vous voulez faire quoi d'autre comme économies sur les voitures européennes? Faut saigner le porc, sinon on passera pas l'hiver...)
Par roc et gravillon
Ah oui tiens... cette caisse chinoise n'est que 3ch moins puissante que notre porte-drapeau, notre fierté nationale, made-in-Spain, j'ai nommé le Rafale.
Mais a le bon goût de proposer un 4 cylindres, elle...
La bonne nouvelle est que tu peux t'en offrir deux pour le prix de l'Espagnole.
Par malibu1
En réponse à PLexus sol-air
L'hybridation chinoise reste du bricolage, mais c'est un peu la honte que les constructeurs européens majeurs tels que Stellantis ou VW ne proposent pas de full hybride au niveau des chinois...
Perso j'ai beaucoup de doutes sur la pertinence d'un hybride présentant un tel ratio entre les puissances thermiques et électriques, notamment en termes de fiabilité, et la provenance chinoise reste toujours un repoussoir (éthique, environnement...), mais si ça peut a minima pousser les autres constructeurs à se mettre sérieusement au full hybride pour ne pas se faire tailler des croupières par les chinois en plus de Toyota ou Renault, moi ça me va !
c'est quoi le QI moyen ici ou alors il le fait exprès (rassure stp)
le meilleur système hybride au monde actuellement est selon plusieurs sources le DMi Hybride de BYD. C'est d'ailleurs le plus vendu au monde (BYD quin)
Toyota (tu sais la marque qui à plus de deux décennies d'hybride) est en cours de discussion avec BYD pour qu'ils puisse l'acheter
https://carnewschina.com/2024/05/09/toyota-plans-using-byds-plug-in-hybrid-dm-i-platform-to-launch-3-phev-models-in-3-years-in-china/
ça veut dire que le numéro 1 mondial après avoir acheté la plateforme éléctrique BYD
les Batteries BYD
Achète l'hybride BYD
BYD ne s'arrêtent pas là, sur le thermique qui acompagne leur hybride, BYD a le moteur le plus efficient au monde (xiaoyun)
Les autres hybrides chinoises sont performantes (Mg en fait partie).
Pose toi les questions sur les notres.
Les auto que les chinois nous envoient ne sont pas ce qu'ils font de mieux
C'est bien de défendre son industrie auto, mais fait le avec des arguments qui ne soient pas ridicule.
Quand aux pièces de rechange, là aussi il faudra que tu utilises ton moteur de recherche.
37% de l'industrie mondiale est en Chine. S'il y a un pays qui n'aura pas de soucis de pièces, c'est eux.
Les chinois n'ont encore rien activé, mais je ne pense que quelqu'un puisse aller chercher la première puissance scientifique et industrielle au monde.
Il faudra trouver des terrains d'entente au niveau des instances internationales pour que notre industrie ne soit pas rincée.
On oublie l'inflation y compris des autos européennes.
Il faut voir ce qui s'est passé en Chine. Ils ont laminé à la loyale du crv et du rav4.
Moi je roule toujours en européenne. Mon entourrage me demande beaucoup sur les omoda etc
ils vont sur youtube et voient les retours des autres marchés.
A mon avis, l'UE doit trouver un terrain d'entente. Je n'ai aucun intérêt dans l'industrie chinoise, au contraire. Mais aller les attaquer frontalement est très risquée. Il faut trouver des terrains d'entente
(jouer les patriotes de clavier sans connaitre l'industrie c'est idiot et contre productif)
Par nous75again
En réponse à roc et gravillon
Ah oui tiens... cette caisse chinoise n'est que 3ch moins puissante que notre porte-drapeau, notre fierté nationale, made-in-Spain, j'ai nommé le Rafale.
Mais a le bon goût de proposer un 4 cylindres, elle...
La bonne nouvelle est que tu peux t'en offrir deux pour le prix de l'Espagnole.
Ya pas que la puissance moteur dans une voiture.
Par F18Hornet
https://www.speakev.com/threads/chinese-rust-problems.180180/
Par roc et gravillon
C'est vrai... pour ce type de caisse et en revenant un instant dans le monde réel, il y a surtout le prix de vente.
Retour aux posts précédents...
Par roc et gravillon
Pfff... deux trois pinpins qui ont causés il y a un an. Vachement convainquant ton lien !
On t'a connu plus inspiré.
Garantie anti-corrosion M.G sept ans, sans limitation kilométrique.
Bref, un peu comme sur de précédents forums, si des garanties sérieuses (pas que sur la corrosion pour le coup) vous dérangent, ça tombe bien, la majorité des marques garantissent encore leurs produits au minimum de ce que la légalité impose, comme au siècle dernier, et ce, malgré le renchérissement considérable des produits sur ces 4 dernières années.
Et si tu veux de meilleures couvertures, eh bien tu raques, et pas qu'un peu.
Si c'est un deal qui convient à certains ici, ma foi !
Par F18Hornet
https://www.mgevs.com/tags/rust/
https://www.reddit.com/r/Justrolledintotheshop/comments/17qs0ig/2019_mg_23k_miles_cant_believe_how_rusty_it_is/
https://www.goingelectric.de/forum/viewtopic.php?t=86711&start=20
https://mgdc.de/Board/viewtopic.php?t=28068
Malheureusement que des articles en anglais ou en allemand, les traducteurs aideront pour les non polyglottes.
Rien n’est protégé contre la corrosion ! (Joints de carrosserie, fixations qui touche la carrosserie,), et en plus des perte d’huile au niveau des boîtes de vitesse.
Vraiment cela respire la qualité ces MG. Après libre à chacun d’acheter ou pas.
Par F18Hornet
https://www.youtube.com/watch?v=nNjZ1QtKaLs
Lien YouTube, concernant les soubassements d’une MG4 standard pratiquement neuve.
Par anneaux nîmes.
En réponse à roc et gravillon
Au fait le Squale, il y a quoi de choquant qu'un Etat décide de subventionner son industrie, et de produire sur son territoire ?
Est-ce que ce le serait dans ton esprit que de former des espions ou des salles de shoot pour exemple ?
On pourrait penser qu'avec le temps et un minimum de réflexion vous auriez compris que ce n'est pas des subventions juste pour "produire sur place".
Tant que vous n'aurez pas assimiler le principe je ne pense pas qu'il soit utile de la ramener inutilement...
Quand on pense que vous faite l'éloge d'un principe de concurrence déloyale après avoir passer votre temps à vomir sur des voitures fabriquées hors de France....
Risible.
Par anneaux nîmes.
En réponse à roc et gravillon
Pfff... deux trois pinpins qui ont causés il y a un an. Vachement convainquant ton lien !
On t'a connu plus inspiré.
Garantie anti-corrosion M.G sept ans, sans limitation kilométrique.
Bref, un peu comme sur de précédents forums, si des garanties sérieuses (pas que sur la corrosion pour le coup) vous dérangent, ça tombe bien, la majorité des marques garantissent encore leurs produits au minimum de ce que la légalité impose, comme au siècle dernier, et ce, malgré le renchérissement considérable des produits sur ces 4 dernières années.
Et si tu veux de meilleures couvertures, eh bien tu raques, et pas qu'un peu.
Si c'est un deal qui convient à certains ici, ma foi !
7 ans....
Quand on sait que la majorité des constructeurs garantissent 12 ans.
C'est parfois moins, parfois plus.
Par Pourquoi pas...
En réponse à tram75
Acheter un tel véhicule c'est juste détruire notre industrie et notre économie.
Acheter un véhicule (ou tout objet), ce n'est pas qu'un prix et des fonctionnalités... c'est aussi une responsabilité citoyenne.
Et dans la cas de la Chine, c'est aussi un sujet moral et social.
Où est produit le RAV4 qui te sert d'illustration ?
Par fedoismyname
(..)
Sachant que le Dacia Duster hybride démarre à 26 600€ actuellement avec presque 50 chevaux de moins et un niveau d’équipement plus basique, le Chinois risque de faire un carton sur le marché français (et dans le reste de l’Europe). Serez-vous capable de craquer pour un tel modèle ?
(..)
Bah, oui, il n'y a même pas photo.
Et entre acheter roumain ou chinois, bah...
MG est clairement sur la bonne pente, c'est indéniable.
Par fedoismyname
En réponse à smartboy
Je suis étonné que le Duster soit si petit alors qu'il ressemble à un véhicule du segment supérieur.
Quand à choisir entre le Dacia ou ce MG ?
Design extérieur et intérieur : Dacia +1 ( c'est moderne et ça a de la personnalité... Les aérateurs de la MG ne sont qu'un détail).
Réseau de distribution et sav : Dacia + 1 on trouve des garages partout et le tarif de pièces et du sav est raisonnable.
Image et revente : Dacia +1, c'est un produit européen et la marque garde une étonnante valeur de revente grâce à son image.
Prestations routières : je ne sais pas trop car la MG offre sa puissance supérieure mais le Duster n'a pas à rougir de ses motorisations.
Tarif : égalité pour la bonne affaire par rapport à ce que les 2 proposent. Les budgets plus serrés pourront se laisser séduire par la MG (en acceptant les incertitudes en ce qui concerne le coût et la qualité du Sav, les coûts d'assurance et peut être d'usage, et une facilité et valeur de revente probablement inférieures), les plus aisés pourront préférer le Duster pour toutes les raisons évoquées avant.
Pour moi il n'y a pas photo, c'est le Duster que je préfère
(..)
les plus aisés pourront préférer le Duster pour toutes les raisons évoquées avant.
(..)
marrent de lire ça, pour un véhicule... Dacia.
Par fedoismyname
En réponse à malibu1
c'est quoi le QI moyen ici ou alors il le fait exprès (rassure stp)
le meilleur système hybride au monde actuellement est selon plusieurs sources le DMi Hybride de BYD. C'est d'ailleurs le plus vendu au monde (BYD quin)
Toyota (tu sais la marque qui à plus de deux décennies d'hybride) est en cours de discussion avec BYD pour qu'ils puisse l'acheter
https://carnewschina.com/2024/05/09/toyota-plans-using-byds-plug-in-hybrid-dm-i-platform-to-launch-3-phev-models-in-3-years-in-china/
ça veut dire que le numéro 1 mondial après avoir acheté la plateforme éléctrique BYD
les Batteries BYD
Achète l'hybride BYD
BYD ne s'arrêtent pas là, sur le thermique qui acompagne leur hybride, BYD a le moteur le plus efficient au monde (xiaoyun)
Les autres hybrides chinoises sont performantes (Mg en fait partie).
Pose toi les questions sur les notres.
Les auto que les chinois nous envoient ne sont pas ce qu'ils font de mieux
C'est bien de défendre son industrie auto, mais fait le avec des arguments qui ne soient pas ridicule.
Quand aux pièces de rechange, là aussi il faudra que tu utilises ton moteur de recherche.
37% de l'industrie mondiale est en Chine. S'il y a un pays qui n'aura pas de soucis de pièces, c'est eux.
Les chinois n'ont encore rien activé, mais je ne pense que quelqu'un puisse aller chercher la première puissance scientifique et industrielle au monde.
Il faudra trouver des terrains d'entente au niveau des instances internationales pour que notre industrie ne soit pas rincée.
On oublie l'inflation y compris des autos européennes.
Il faut voir ce qui s'est passé en Chine. Ils ont laminé à la loyale du crv et du rav4.
Moi je roule toujours en européenne. Mon entourrage me demande beaucoup sur les omoda etc
ils vont sur youtube et voient les retours des autres marchés.
A mon avis, l'UE doit trouver un terrain d'entente. Je n'ai aucun intérêt dans l'industrie chinoise, au contraire. Mais aller les attaquer frontalement est très risquée. Il faut trouver des terrains d'entente
(jouer les patriotes de clavier sans connaitre l'industrie c'est idiot et contre productif)
(..)
jouer les patriotes de clavier sans connaitre l'industrie c'est idiot et contre productif
(..)
certains, ici, jouent en fait leur boulot, sans oser l'avouer.
ceci expliquant cela.
Par baooobab
Quid de la fiabilité et de la qualité générale ? Parce que les premiers retours, notamment concernant le MG4 (électriques), ne sont pas très bons. Les clients ne sont au final pas vraiment satisfaits, d'autant que le SAV est critiqué.
Par roc et gravillon
En réponse à anneaux nîmes.
7 ans....
Quand on sait que la majorité des constructeurs garantissent 12 ans.
C'est parfois moins, parfois plus.
Il reste encore quelques années de garantie sur ce chapitre pour ton Captur d'occase Le Squale ?
Parce que vois-tu, il semblerait que ce soit seulement 6 ans chez Rîno.
https://renault.m-automotiv.ma/assets/apv/img/conditions.pdf
Et pour le reste, c'est plutôt le minimum...
Par gordini12
Il faut voir ce qui est écrit dans la garantie 7 ans .
Quels organe, quelles conditions ?
Je connais un utilsateur de Kia c'était il y a 15 ans environ avec une garantie 7 ans, le revêtement du réservoir de carburant s'est délité au bout de 5 ans , et bien il a du payer les plus de 1000 euros du réservoir . Donc les garanties, il faut bien lire !
Par gordini12
En réponse à PLexus sol-air
La partie thermique est clairement sous-dimensionnée et va morfler.
Quant à la batterie, elle sera bien plus sollicitée, probablement trop, et ne tiendra probablement pas les 15 ou 20 ans des hybrides Toyota.
Et la partie électrique est bien plus brutale pour la mécanique : vu les tarifs ça m'étonnerait qu'ils aient renforcés tous les éléments qui seront malmenés par la puissance...
Bref, à voir sur la durée, surtout que la solution choisie est très loin de la simplicité mécanique des hybrides Toyota ou Honda, ce qui ne plaide pas en faveur des chinois, surtout que pour eux cette techno est très nouvelle.
Perso je ne miserais pas un kopek sur une telle bagnole, mais si ça pousse les européens à se sortir le doigt, pourquoi pas, ce qui devrait te parler...
Évite de parler de technique, tu as le même niveau que Martine !
Par gordini12
En réponse à roc et gravillon
Mais c'est surtout que depuis des décennies, on s'est fort bien arrangés de laisser ce peuple produire tout, absolument tout ce dont l'occident à besoin, bagnole et zinc exceptés.
En fermant les yeux et les oreilles sur les conditions de production, pourvu que ce soit pas cher et que le bon peuple puisse satisfaire ses besoins consuméristes sans trop bourse délier, et éviter à date les soulèvement sociaux.
En fermant nos usines, ruinant des pans de l'industrie entiers.
Ils sont dorénavant au niveau, et largement, avec une population à satisfaire et proposer leurs propres produits, les circuits de diffusion, ils les connaissent.
Mais gardons nous bien de critiquer trop fort ce que nous avons créé de toute pièce.
Les bagnoles cela est déja parti et pour les zincs cela commence ces jours ci avec le Comac .
Par gordini12
Normal, l'occident a monté des chaines de production d’Airbus, pour payer grassement les actionnaires . Il était relativement facile de s'entendre avec les ricains pour ne pas exporter le savoir faire. mais l'appat du gain était trop fort ......
On leur a donné le savoir faire, maintenant comme avec les bagnoles, trains et autres produits, ils vont nous concurrencer sans mal.
Par PLexus sol-air
En réponse à malibu1
c'est quoi le QI moyen ici ou alors il le fait exprès (rassure stp)
le meilleur système hybride au monde actuellement est selon plusieurs sources le DMi Hybride de BYD. C'est d'ailleurs le plus vendu au monde (BYD quin)
Toyota (tu sais la marque qui à plus de deux décennies d'hybride) est en cours de discussion avec BYD pour qu'ils puisse l'acheter
https://carnewschina.com/2024/05/09/toyota-plans-using-byds-plug-in-hybrid-dm-i-platform-to-launch-3-phev-models-in-3-years-in-china/
ça veut dire que le numéro 1 mondial après avoir acheté la plateforme éléctrique BYD
les Batteries BYD
Achète l'hybride BYD
BYD ne s'arrêtent pas là, sur le thermique qui acompagne leur hybride, BYD a le moteur le plus efficient au monde (xiaoyun)
Les autres hybrides chinoises sont performantes (Mg en fait partie).
Pose toi les questions sur les notres.
Les auto que les chinois nous envoient ne sont pas ce qu'ils font de mieux
C'est bien de défendre son industrie auto, mais fait le avec des arguments qui ne soient pas ridicule.
Quand aux pièces de rechange, là aussi il faudra que tu utilises ton moteur de recherche.
37% de l'industrie mondiale est en Chine. S'il y a un pays qui n'aura pas de soucis de pièces, c'est eux.
Les chinois n'ont encore rien activé, mais je ne pense que quelqu'un puisse aller chercher la première puissance scientifique et industrielle au monde.
Il faudra trouver des terrains d'entente au niveau des instances internationales pour que notre industrie ne soit pas rincée.
On oublie l'inflation y compris des autos européennes.
Il faut voir ce qui s'est passé en Chine. Ils ont laminé à la loyale du crv et du rav4.
Moi je roule toujours en européenne. Mon entourrage me demande beaucoup sur les omoda etc
ils vont sur youtube et voient les retours des autres marchés.
A mon avis, l'UE doit trouver un terrain d'entente. Je n'ai aucun intérêt dans l'industrie chinoise, au contraire. Mais aller les attaquer frontalement est très risquée. Il faut trouver des terrains d'entente
(jouer les patriotes de clavier sans connaitre l'industrie c'est idiot et contre productif)
T'as juste oublié un détail, c'est que Toyota, en sa qualité d'entreprise non chinoise, DOIT passer par un partenaire chinois pour vendre en Chine.
Et comme ils sont pas cons et ne veulent pas filer leur techno peaufinée depuis 25 ans, ils utilisent ce que propose Byd...
Rien de très compliqué à comprendre ça.
Parce qu'à l'heure actuelle on attend toujours de voir diffusée hors Chine la techno de Byd tellement en avance : c'est la timidité qui les empêche de rafler le marché avec leur techno si efficiente et si supérieure...?
La Chine fait toujours autant perdre les pédales aux gens, on dirait, à prendre ce qu'ils racontent pour argent comptant et à bouffer leur propagande les yeux fermés...
Par PLexus sol-air
Dans ce cas j'attends tes arguments justifiés, plutôt que tes insultes.
Décris-nous donc le système hybride des chinois, toi le sacheur : peut-être qu'on y trouvera des avantages insoupçonnés...?
L'ignorant que je suis n'attends que ça, de m'abreuver à ta connaissance.
Par PLexus sol-air
En réponse à baooobab
Quid de la fiabilité et de la qualité générale ? Parce que les premiers retours, notamment concernant le MG4 (électriques), ne sont pas très bons. Les clients ne sont au final pas vraiment satisfaits, d'autant que le SAV est critiqué.
Bah, tu expliqueras ça aux majorettes qui font la claque de la production chinoise, sur la base de quelques lignes descriptives, et faisant foi de tout bon sens...
Visiblement certains ici pensent que les chinois peuvent rattraper des décennies de R&D tous azimuts en un claquement de doigt.
La réalité viendra mettre à l'épreuve cette jolie croyance, sur laquelle à titre perso je ne mise pas un yuan.
Par roc et gravillon
En réponse à PLexus sol-air
Dans ce cas j'attends tes arguments justifiés, plutôt que tes insultes.
Décris-nous donc le système hybride des chinois, toi le sacheur : peut-être qu'on y trouvera des avantages insoupçonnés...?
L'ignorant que je suis n'attends que ça, de m'abreuver à ta connaissance.
Tu crois vraiment qu'Amedée va perdre son temps à éduquer un gonze monaniaque, resté tanké sur les acquis des 3 occases qu'il a possédées dans sa vie ...
Au passage, les affreux chinois, c'est déja 5% du marché Européen, alors que bien des pays du continent n'ont pas été ciblés par une volonté farouche de diffusion à large échelle.
Soit 2% de plus en pdm que des marques autrefois fameuse comme Ford ou Nissan.
Et 3% de plus que Tesla.
Bref, si la catastrophe technique que certains voudraient leur attribuée était réalité, ça se saurait déja...
Mais bon, reste accroché à tes vieilles lunes et ton vieil utilitaire, un camion pourrait surgir.
Par roc et gravillon
En réponse à gordini12
Il faut voir ce qui est écrit dans la garantie 7 ans .
Quels organe, quelles conditions ?
Je connais un utilsateur de Kia c'était il y a 15 ans environ avec une garantie 7 ans, le revêtement du réservoir de carburant s'est délité au bout de 5 ans , et bien il a du payer les plus de 1000 euros du réservoir . Donc les garanties, il faut bien lire !
Quelle découverte !
J'ai posé un lien Rîno, en réponse au Squale, où le point 4.2 est très clair :" ... reconnu par le constructeur...".
Si pas reconnu, va te laver les pieds, et procédures lourdes à engager si elles en valent la peine.
En réponse à PLexus sol-air
T'as juste oublié un détail, c'est que Toyota, en sa qualité d'entreprise non chinoise, DOIT passer par un partenaire chinois pour vendre en Chine.
Et comme ils sont pas cons et ne veulent pas filer leur techno peaufinée depuis 25 ans, ils utilisent ce que propose Byd...
Rien de très compliqué à comprendre ça.
Parce qu'à l'heure actuelle on attend toujours de voir diffusée hors Chine la techno de Byd tellement en avance : c'est la timidité qui les empêche de rafler le marché avec leur techno si efficiente et si supérieure...?
La Chine fait toujours autant perdre les pédales aux gens, on dirait, à prendre ce qu'ils racontent pour argent comptant et à bouffer leur propagande les yeux fermés...
Te demander t'arrêter de raconter des inepties est inutile je pense vu ton CV..
Il n'y a pas/plus d'obligation de join venture dans la bagnole en Chine depuis plus de 20 ans.
Il te faudrait déjà savoir cela et à tout le moins savoir ce qu'est et à quoi est utile une jv.. causer à un troll n'a pas d'intérêt.
Par fedoismyname
En réponse à baooobab
Quid de la fiabilité et de la qualité générale ? Parce que les premiers retours, notamment concernant le MG4 (électriques), ne sont pas très bons. Les clients ne sont au final pas vraiment satisfaits, d'autant que le SAV est critiqué.
C'est normal, pour de nouveaux arrivants, faut voir ce que ça donnera sur la durée.
Mais pour MG et BYD, je suis relativement confiant, car ils ont et/ou les reins solides et/ou des modèles adaptés au marché européen.
Maintenant, quand on se lance dans l'aventure d'un nouveau constructeur, c'est une prise de risque assurée, dont il faut donc accepter de payer potentiellement les pots cassés.
En fait, c'est valable pour tout ce qui est nouveau, seul un retour d'expérience permettant de limiter les risques.
Par F18Hornet
En réponse à fedoismyname
C'est normal, pour de nouveaux arrivants, faut voir ce que ça donnera sur la durée.
Mais pour MG et BYD, je suis relativement confiant, car ils ont et/ou les reins solides et/ou des modèles adaptés au marché européen.
Maintenant, quand on se lance dans l'aventure d'un nouveau constructeur, c'est une prise de risque assurée, dont il faut donc accepter de payer potentiellement les pots cassés.
En fait, c'est valable pour tout ce qui est nouveau, seul un retour d'expérience permettant de limiter les risques.
Peut-être dans quelques années Fedo.
Cela dit je t’invite à regarder la vidéo d’une BYD Atto3 qui n’a même pas 2.200 km. La vidéo est en allemand, peu importe les images parlent d’elles-mêmes.
Cela devient intéressant à partir de la 7ème jusqu’à la 11ème minute, et cela concerne les soubassements du véhicule, endroit que peu de personnes iront inspecter avant achat. Disons que les finitions sont originales…
https://youtu.be/-Y1654XdRws?si=X01Jo4dCJQWkPJWp
On parle d’un véhicule qui coûte plus de € 35.000,- !
Par GY201
En réponse à
Commentaire supprimé.
Pas grand chose d'original dans le vidéo et il ne s'agit que des modes les plus représentatifs. C'est 100% identique aux modes Honda.
Il ne faut pas oublier que tout ce qui est décrit ne vaut que si la batterie est à un niveau de charge permettant de puiser dedans. Il y a donc tous les autres modes où le thermique fonctionne (ou pas) fonction de ce niveau de charge de la batterie. J'ai même eu l'occasion d'observer (pas longtemps) du 100% électrique sur autoroute à 130 km/h avec la civic.
Par gordini12
En réponse à GY201
Pas grand chose d'original dans le vidéo et il ne s'agit que des modes les plus représentatifs. C'est 100% identique aux modes Honda.
Il ne faut pas oublier que tout ce qui est décrit ne vaut que si la batterie est à un niveau de charge permettant de puiser dedans. Il y a donc tous les autres modes où le thermique fonctionne (ou pas) fonction de ce niveau de charge de la batterie. J'ai même eu l'occasion d'observer (pas longtemps) du 100% électrique sur autoroute à 130 km/h avec la civic.
C'est aussi ce qui est sur le Mitsubishi Outlander.
C'est un système qui me parait plutôt séduisant et bien moins compliqué que le système Renault .
Donc pas de raison de critiquer cette "chinoiserie" à priori !
Par allava
Bonne chance aux acheteurs, tout ce qui est chinois dépéri à vitesse grand V, téléphone, écouteurs, appareil électroportatif, outillage qui casse.....c'est de la daube, les voitures ne dérogeront pas à ce constat.
Par gordini12
En réponse à allava
Bonne chance aux acheteurs, tout ce qui est chinois dépéri à vitesse grand V, téléphone, écouteurs, appareil électroportatif, outillage qui casse.....c'est de la daube, les voitures ne dérogeront pas à ce constat.
Comme une partie du matériel Bosch, des motos BMW, KTM, Harley, des voitures dacia spring, Tesla, des moteurs Rotax etc...
La liste est tellement longue que tu risque de plus te servir de matériel....
Une bonne partie des éléments de batteries des VE vient de la bas .....
Par malibu1
En réponse à Vicomte Lamorgue
"un des pires pollueurs du monde". Evidemment, c'est aussi l'un des plus peuplés. Mais si on rapporte à la population, cette affirmation perd de son évidence.
La Chine se place grosso modo dans la moyenne des pays riches (avec 6,7 t de CO2 par an et par habitant en 2017, 35ème position). Donc rapporté à sa population, la Chine pollue moins que l'Australie (15,6 t, 9ème), le Canada (14,9 t, 10ème), les USA (14,6 t, 11ème), la Russie (10,6 t, 20ème), le Japon (8,9 t, 23ème), l'Allemagne (8,7 t, 24ème) ou la Belgique (7,9 t, 26ème).
il faut aussi lui expliquer :
-qu'une bonne partie de la pollution nous apparients aussi. Nous vivons des produits fait là-bas, c'est un premier biais.
-La Chine est le plus grand investisseur en énergie non carbonnnée au monde
"L’investissement de 890 milliards de dollars de la Chine dans les secteurs des énergies propres est presque aussi important que le total des investissements mondiaux dans l’approvisionnement en combustibles fossiles en 2023 – et similaire au PIB de la Suisse ou de la Turquie."
La Chine consacre 9% de son pib aux énéergies propres (son pib millitaire avoisine officiellement les 2%)
En 2023, la France a consacré moins de 0.7% de son PIB aux énergie renouvelables
PLus de 60 % des investissements dans l'énérgie propre dans le monde sont chinois
Europe : 13%
USA : 10 %
et le gars se permet des leçons. Pathétique
Par malibu1
En réponse à PLexus sol-air
T'as juste oublié un détail, c'est que Toyota, en sa qualité d'entreprise non chinoise, DOIT passer par un partenaire chinois pour vendre en Chine.
Et comme ils sont pas cons et ne veulent pas filer leur techno peaufinée depuis 25 ans, ils utilisent ce que propose Byd...
Rien de très compliqué à comprendre ça.
Parce qu'à l'heure actuelle on attend toujours de voir diffusée hors Chine la techno de Byd tellement en avance : c'est la timidité qui les empêche de rafler le marché avec leur techno si efficiente et si supérieure...?
La Chine fait toujours autant perdre les pédales aux gens, on dirait, à prendre ce qu'ils racontent pour argent comptant et à bouffer leur propagande les yeux fermés...
non
Les chinois ici n'obligent pas toyota à faire du transfert, c'est l'inverse
"Et comme ils sont pas cons et ne veulent pas filer leur techno peaufinée depuis 25 ans, ils utilisent ce que propose Byd..."
La techno hybride n'a rien à envier à du toy qui date et mouline (je sais de quoi je parle)
Byd ne cherche pas la techno toyota, c'est l'inverse.
Bien que les transfert de technologie soien légaux et pratiqués par l'ensemble de la planète, tu as oublié que la Chine n'oblige pas de coentreprise en auto éléctrifiées depuis 2016
Tesla n'a pas eu à faire une co entreprise
Au contraire, la Chine incite à investir chez elle en offrant un tas d'avantage. Y compris dans les systèmes bancaires; l'octroie de licences spéciales
Ce sont au contraire les européens qui veulent les JV avec les chinois car ça limite les risques, ils connaissent le marché. Parfois c'est boulets (psa a été un boulet pour dongfeng)
tu n'es plus à jour depuis une décennie en fait
La Chine protégera son stratégique comme les allemands, les japonais ou les américains le font.
Tu peux rever si tu penses acheter du intel aux usa.
Actuellement le marché chinois est moins protectionniste que le marché américain
tu veux des sources OMC, natixis,
Rapport FMI 2023 : les protectionnistes sont les américains pas les chinois
Deux ou trois autres importantantes fondations américains ont conclus : le marché chinois n'est pas protectionniste mais a instauré des mesure en réaction. (instituts américains)
même à son apogée du protectionnisme, la Chine était derrière l'Inde, le brésil et les usa et depuis le marché chinois s'est encore plus libéralisé
Ce n'est pas le protectionnisme qui dérange en Chine (s'il faisaient des tongues, personne ne dirait rien)
les chinois dérangent par qu'ils sont puissants industriellement et scientiquement
le reste c'est du barratin
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