Par Pourquoi pas...
65ch pour 18.500 euros...
Pour ce prix, il vaut mieux acheter une MG ZS essence de base (avec un 1.5 de 106ch), qui elle est garantie 7 ans et est plus logeable...
Voilà à quoi ressemble la Renault Clio restylée bas de gamme à 18 500€
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Par Pourquoi pas...
65ch pour 18.500 euros...
Pour ce prix, il vaut mieux acheter une MG ZS essence de base (avec un 1.5 de 106ch), qui elle est garantie 7 ans et est plus logeable...
Par Maître-Yoda
Il y a 20 ans pour ce tarif tu avais une voiture plus grande et 2 fois plus puissante.
Le seul truc bien, c'est que la couleur gratuite n'est pas le Blanc Société ou le Gris Revente.
Par Pourquoi pas...
En réponse à Maître-Yoda
Il y a 20 ans pour ce tarif tu avais une voiture plus grande et 2 fois plus puissante.
Le seul truc bien, c'est que la couleur gratuite n'est pas le Blanc Société ou le Gris Revente.
Quand tu sais qu'une Stilo en 2001 commençait à 12.000 euros environ (hors remise) avec un 1.2 de 80ch...
Par Maître-Yoda
En réponse à Pourquoi pas...
Quand tu sais qu'une Stilo en 2001 commençait à 12.000 euros environ (hors remise) avec un 1.2 de 80ch...
Une 147 1,6L 120ch c'était 19K€. Bon on va me dire qu'avec l'inflation ça équivaut à 25K€ en 2023. Mais les salaires ont-ils augmenté de 25% ?
Par Maître-Yoda
On remarquera que notre Pinou national ne mentionne à aucun moment la cylindrée, nous avons droit au "petit moteur".
Par Aznog
Le prix de base, c'est 19600€ ... pas besoin de proposer une version avec un moteur totalement anémique pour tenter de gruger le "prix de base" qui ne sera jamais acheté.
Prochaine étape, un "prix de base" sans moteur pour pouvoir afficher un prix / LLD / LOA encore bas dans les pubs.
Par anneaux nîmes.
Moteur rapidement a la peine sauf à rouler constamment sur du plat.
65cv pour des caisses qui dépasse la tonne aujourd'hui. C'est rédhibitoire.
Le 90cv avec turbo semble être un minimum avec ce genre de caisse. Et il ne faudra pas enbattendre des miracles. Soit ça roule pépère, soit ça gloutonne.
Il n'y a pas que les prix qui ont mal évolué. L'offre moteur également.
110-120cv disparus....
On passe de 90cv à 145....
Sauf à compter le GPL, mais pas tout le monde ne souhaites sacrifier sa roue de secours ou ne dispose d'une pompe à proximité.
Moins de choix, plus de poids, plus de prix.
Super.
Par roc et gravillon
Pour la dernière ligne, chapitre diesel...
Euuhhh, dans le vrai monde ( pas celui des essais gamme Porsche ou trip Goodwood ), à votre avis, combien de dizaines de milliers de techniciens, commerciaux, fonctionnaire ou profession médicales, type infirmières libérales tournent chaque jour ouvrable la clé d'une Clio, 208 ou C3, le plus souvent diesel, pour vaquer à leurs occupations ?
Par choco vanille
Ça reste excessivement cher .
Autant prendre une dacia avec le même niveau de fabrication, plus puissante ...bon qui tiendra moins bien la route mais de nos jours ,avec les 80 kmh...
Trop cher .
Par Aurcads
En réponse à roc et gravillon
Pour la dernière ligne, chapitre diesel...
Euuhhh, dans le vrai monde ( pas celui des essais gamme Porsche ou trip Goodwood ), à votre avis, combien de dizaines de milliers de techniciens, commerciaux, fonctionnaire ou profession médicales, type infirmières libérales tournent chaque jour ouvrable la clé d'une Clio, 208 ou C3, le plus souvent diesel, pour vaquer à leurs occupations ?
Remarque tout à fait pertinente, d'ailleurs ça ne date pas d'hier et dans mon futur-ex job, quand les bonnes vieilles Clio dci 85 ont été remplacées par des tce 90 (très correctes à rouler) mais surtout par tous ces petits atmo (sce 70, puretech 68/82) plutôt ignobles à rouler, ça a été la grosse plaie, et une motivation supplémentaire pour prioriser les Zoé et maintenant e-208, infiniment plus sympas à conduire que les atmos susmentionnés.
Pour cette Clio, il faut bien voir que Renault fait plutôt partie des bons élèves depuis l'an dernier niveau augmentations tarifaires, je pense qu'on va retrouver peu à peu une politique tarifaire plus normale, et viser ce modèle en orange (très joli) avec un niveau de remise correct et le tce90, sera bientôt possible entre 17 et 18 K€ une fois passé l'effet nouveauté.
Au vu des prestations routières de la Clio (encensée par quasi toute la presse auto sur ce volet), personne ne sera donc volé
Par titeuf380
En réponse à Maître-Yoda
On remarquera que notre Pinou national ne mentionne à aucun moment la cylindrée, nous avons droit au "petit moteur".
... ''un peu juste'' à ce qu'il dit mdr !!!
on imagine bien à 4 adultes la dedans à la moindre cote.... ça va etre sympa.... à fond de 3eme à 50 mdr
donc une version qui fait qu'on a un prix d'appel.... QUE PERSONNE ACHETERA. en clair... comme Alpine en F1... du vent
En réponse à Maître-Yoda
Une 147 1,6L 120ch c'était 19K€. Bon on va me dire qu'avec l'inflation ça équivaut à 25K€ en 2023. Mais les salaires ont-ils augmenté de 25% ?
Oui, pour qui se donne la peine, une augmentation de salaire de largement plus de 25% est assez aidée à obtenir.
Mais il faut travailler, d'une, et être performant, de deux. Ce que 90% des gens n'auront donc pas !
Aisée...fichu correcteur d'orthographe !
Par ricolapin
En réponse à Pourquoi pas...
65ch pour 18.500 euros...
Pour ce prix, il vaut mieux acheter une MG ZS essence de base (avec un 1.5 de 106ch), qui elle est garantie 7 ans et est plus logeable...
Une Yaris 120ch est à 19400 ou la 72ch à 18200...
65 chevaux a 20 k€ moteur en carton Merci le Cric Lol
Par roc et gravillon
Le même que celui du Squale ?
T'as pas confiance en toi pour ne pas oser le dégager ?
Un champion comme toi !
Par roc et gravillon
En réponse à Aurcads
Remarque tout à fait pertinente, d'ailleurs ça ne date pas d'hier et dans mon futur-ex job, quand les bonnes vieilles Clio dci 85 ont été remplacées par des tce 90 (très correctes à rouler) mais surtout par tous ces petits atmo (sce 70, puretech 68/82) plutôt ignobles à rouler, ça a été la grosse plaie, et une motivation supplémentaire pour prioriser les Zoé et maintenant e-208, infiniment plus sympas à conduire que les atmos susmentionnés.
Pour cette Clio, il faut bien voir que Renault fait plutôt partie des bons élèves depuis l'an dernier niveau augmentations tarifaires, je pense qu'on va retrouver peu à peu une politique tarifaire plus normale, et viser ce modèle en orange (très joli) avec un niveau de remise correct et le tce90, sera bientôt possible entre 17 et 18 K€ une fois passé l'effet nouveauté.
Au vu des prestations routières de la Clio (encensée par quasi toute la presse auto sur ce volet), personne ne sera donc volé
Dans ton futur ex-job, doit pas y'avoir beaucoup de personnes contraintes de rouler plus de 200 km par jour, surtout si partie voies rapides et autoroutières, et en hiver.
Ce qui est hélas le lot de bien des emplois, avec choix par le patron de ces caisses urbaines.
Car bien évidemment, ce ne sont pas les ZoZo ou E-208 qui iraient les enchanter.
Pour une raison qu'il me parait superflu de rappeler...
Par Lutten 57
Bien équipée et bien présentée pour une entrée de gamme.,mais ce restyling plus je le regarde,plus je le trouve affreux...aucune cohérence...
Par roc et gravillon
... à ce titre, voir l'essai qui vient de tomber de la NOUVELLE e-208.
Dans des conditions idéales, batteries raides neuves : autouroute 130 et 110 km.
220 km d'autonomie... toujours une catastrophe quoi !
Ce sera 170 km l'hiver...
Par Maître-Yoda
En réponse à roc et gravillon
Pour la dernière ligne, chapitre diesel...
Euuhhh, dans le vrai monde ( pas celui des essais gamme Porsche ou trip Goodwood ), à votre avis, combien de dizaines de milliers de techniciens, commerciaux, fonctionnaire ou profession médicales, type infirmières libérales tournent chaque jour ouvrable la clé d'une Clio, 208 ou C3, le plus souvent diesel, pour vaquer à leurs occupations ?
Il est complètement hors-sol c'est clair
Par Maître-Yoda
En réponse à Entouteobjectivité
Oui, pour qui se donne la peine, une augmentation de salaire de largement plus de 25% est assez aidée à obtenir.
Mais il faut travailler, d'une, et être performant, de deux. Ce que 90% des gens n'auront donc pas !
Malheureusement non ce n'est pas aussi simple mon cher ETO.
24 juillet 2023 • 11:33
Lancée en 2012, la Renault Zoé devait initialement terminer sa carrière fin 2024, pour laisser la place à la R5 E-Tech. Sauf que citadine électrique quittera la gamme un peu plus tôt que prévu, dès le mois de mars 2024.
Par yolaine
Peugeot va pouvoir commencer a prévenir "ses avocats"! Le plagiat est évident ! Sur le Renault "Rafale" que j'ai pu voir en vrai, c'est encore plus flagrant!
Par srill
Marrant, la couleur désormais gratuite était la plus chère de la palette sur la version pré restylage
Par gignac-31
En réponse à SUDISTE DES LANDES
24 juillet 2023 • 11:33
Lancée en 2012, la Renault Zoé devait initialement terminer sa carrière fin 2024, pour laisser la place à la R5 E-Tech. Sauf que citadine électrique quittera la gamme un peu plus tôt que prévu, dès le mois de mars 2024.
la grand braderie n'aura pas lieu... car ils ont preferé arretter la chaine.. faute de puces..
enfin plutot faute d'acheteur... 35 000 la viellerie!!
pas de zozo à - 45%!!!
Par gignac-31
En réponse à roc et gravillon
... à ce titre, voir l'essai qui vient de tomber de la NOUVELLE e-208.
Dans des conditions idéales, batteries raides neuves : autouroute 130 et 110 km.
220 km d'autonomie... toujours une catastrophe quoi !
Ce sera 170 km l'hiver...
çà c'est pour le 0/ 100 % trés risqué..
avec un 20% 90% çà sera plutot 130 kms!!!en hiver à 130 et 150 l'été!!
sinon enfin un article sur la queue à la pompe...
samedi... 1 heure de queue à celui de montélimar...!!!
le média conseillais le 30/ 100 %
et donc de s'arreter à 30% de façon à prévoir de repartir jusqu'a la station suivante
au cas ou la queue serait monstrueuse!!!
cherche sur google news.. ya l'article!!!
Par gignac-31
En réponse à srill
Marrant, la couleur désormais gratuite était la plus chère de la palette sur la version pré restylage
la clio çà fait 3 ans qu'elle se vend moins que la 208!!!
la ou ils ont mangé grave c'est ya 2 ans pas de diesel et pas d'electrique avec la clio..
filer une couleur gratos trés voyante...
fera croire au pékin moyen que la clio se vend bien....
etre vu..!!!
pijo ferait bien de faire pareil avec sa 308!!
on en voit aucune!!!
sinon bon la c'est pijo qui arrete son diesel sur 208...
logiquement rino devrait repasser devant la 208 malgré l'absence de clio electrique!!
Par xsaratoustra
En réponse à titeuf380
... ''un peu juste'' à ce qu'il dit mdr !!!
on imagine bien à 4 adultes la dedans à la moindre cote.... ça va etre sympa.... à fond de 3eme à 50 mdr
donc une version qui fait qu'on a un prix d'appel.... QUE PERSONNE ACHETERA. en clair... comme Alpine en F1... du vent
Autant qu'on imaginera les mêmes 4 personnes et bagages dans une 208 1.2 75 chevaux. Point de miracle non plus.
Par Millichap
C'est clair que partir de ce postulat, ça ne va pas aider à évoluer.
Même s'il est excessif sur la forme, sur le fond, il n'a pas tort
Par mezenc43
pourquoi cette critique sur le maintien de la clio Diesel, on a encore des adeptes malgré l'accablement injustifiée sur ces moteurs sois disant hyper polluant dont on est très loin des moteurs produits dans les annee 90 ,2000! victime des sacarsmes politiques , idéologie , européennes!
Par Millichap
En réponse à gignac-31
çà c'est pour le 0/ 100 % trés risqué..
avec un 20% 90% çà sera plutot 130 kms!!!en hiver à 130 et 150 l'été!!
sinon enfin un article sur la queue à la pompe...
samedi... 1 heure de queue à celui de montélimar...!!!
le média conseillais le 30/ 100 %
et donc de s'arreter à 30% de façon à prévoir de repartir jusqu'a la station suivante
au cas ou la queue serait monstrueuse!!!
cherche sur google news.. ya l'article!!!
Marrants tous ces détracteurs avisés qui ne roulent pas en VE, mais qui savent tout sur tout à leurs sujets, y compris sur des véhicules pas encore sur les routes.
Faites-vous votre propre expérience, vos propos seront plus crédibles.
Par fedoismyname
(..)
et si vous n’aimez pas le Orange Valencia un peu pétant, il faudra ajouter 200€ pour le Blanc Glacier et 600€ pour les autres teintes.
(..)
Renault fait finalement la même chose que Peugeot en rendant le blanc banquise payant et en proposant une couleur "colorée" de base.
Une bonne chose, au final. Ainsi, tout comme on voit beaucoup de 208 jaune, on verra donc beaucoup de Clio... orange.
(..)
On se demande cependant si les gros rouleurs utilisent sérieusement des citadines…
(..)
La Clio est très confortable, et avec le 100 cv diesel, on peut donc, oui, l'utiliser sans problème pour de longs trajets, et pour le coup, en consommant très peu.
Par Alxcs76
En réponse à Maître-Yoda
Il y a 20 ans pour ce tarif tu avais une voiture plus grande et 2 fois plus puissante.
Le seul truc bien, c'est que la couleur gratuite n'est pas le Blanc Société ou le Gris Revente.
pas besoin de remonter si loin, avant COVID tu avais pour le prix de cette clio entrée de gamme une Mégane 4 GT Line tce 160 boîte auto chez certains mandataires...
Par fedoismyname
En réponse à anneaux nîmes.
Moteur rapidement a la peine sauf à rouler constamment sur du plat.
65cv pour des caisses qui dépasse la tonne aujourd'hui. C'est rédhibitoire.
Le 90cv avec turbo semble être un minimum avec ce genre de caisse. Et il ne faudra pas enbattendre des miracles. Soit ça roule pépère, soit ça gloutonne.
Il n'y a pas que les prix qui ont mal évolué. L'offre moteur également.
110-120cv disparus....
On passe de 90cv à 145....
Sauf à compter le GPL, mais pas tout le monde ne souhaites sacrifier sa roue de secours ou ne dispose d'une pompe à proximité.
Moins de choix, plus de poids, plus de prix.
Super.
En fait, le 65 cv est largement suffisant pour ceux qui font peu d'autoroute (ou qui y roulent à 90-110) et qui restent au cul des camions à 80 km/h sur le réseau secondaire.
Et ils sont finalement assez nombreux, au vu de ce que je vois, quand je roule.
Pour ma part, c'est jusqu'à 170 km/h ponctuellement sur autoroute, et que ça soit sur autoroute ou surtout sur départementale/nationale, je veux un minimum de peps pour opérer des dépassements rapides et en sécurité. Donc pas question d'avoir moins d'un cheval de puissance pour 10 kilos de poids, soit 120 cv pour 1200 kg.
Mais si j'avais seulement 65cv (genre une voiture de service), je ferais bien évidemment avec.
Bref, il y a forcément une demande pour le 65cv.
Mais si on veut dépenser un minimum de budget, la vraie question est de se demander s'il ne vaut pas mieux dans ce cas prendre une... Sandero, quitte même à la prendre en 90-110 cv pour... moins cher.
Par Maître-Yoda
En réponse à Millichap
C'est clair que partir de ce postulat, ça ne va pas aider à évoluer.
Même s'il est excessif sur la forme, sur le fond, il n'a pas tort
Ben si, il existe des tas de domaines où tu vas sur la chaîne de production/transformation ou au chantier et qu'importe le fait que tu travailles bien ou non, t'auras pas d'augmentation ou très peu. Mais pour savoir ça, faut déjà avoir fait autre chose dans sa vie que des métiers de bureau...
Par Maître-Yoda
En réponse à Alxcs76
pas besoin de remonter si loin, avant COVID tu avais pour le prix de cette clio entrée de gamme une Mégane 4 GT Line tce 160 boîte auto chez certains mandataires...
Oui c'est hallucinant
Par fedoismyname
En réponse à gignac-31
çà c'est pour le 0/ 100 % trés risqué..
avec un 20% 90% çà sera plutot 130 kms!!!en hiver à 130 et 150 l'été!!
sinon enfin un article sur la queue à la pompe...
samedi... 1 heure de queue à celui de montélimar...!!!
le média conseillais le 30/ 100 %
et donc de s'arreter à 30% de façon à prévoir de repartir jusqu'a la station suivante
au cas ou la queue serait monstrueuse!!!
cherche sur google news.. ya l'article!!!
Tu parles de ça ? => https://www.lunion.fr/id505434/article/2023-07-22/vacances-pratiquement-une-heure-dattente-pour-recharger-sa-voiture-electrique
je cite:
(..)
Des autoroutes sous-équipées
Le nombre de borne de recharges n’est pas du tout suffisant. Cela s’est particulièrement vu lors du dernier chassé-croisé, lors du long week-end du 14 juillet. Il fallait attendre plus de 40 minutes avant de pouvoir recharger sa voiture, comme l’explique France 3.
Sur l’aire de Montélimar, sur l’A7, l’un des plus grands axes de circulation en Europe, il n’y a que sept bornes de recharge électrique.
Un chiffre bien trop faible, comme le reconnaît Morgane Sauzay, responsable communication et clientèle chez Vinci Autoroute : « Aujourd’hui, on se rend compte que sept bornes sur une aire comme celle-ci, lors des grands départs, ça ne suffit pas. Donc désormais sur toutes les autres aires de service, même les simples aires de repos, on installe beaucoup plus de bornes de recharge, dont certaines de forte puissance pour des recharges plus rapides. »
(..)
Faudrait en parler à nos amis Gator et JPA...
(..)
Une borne tous les 50 km
Au total, sur les 369 aires de service sur les autoroutes, 366 ont au moins une borne de recharge électrique. Et si actuellement le nombre total de bornes s’approche des 3 000, soit une tous les 50 km environ, c’est encore très insuffisant.
Pour éviter d’avoir à faire la queue pendant presque une heure sur une aire de repos en attendant de pouvoir remplir la batterie de sa voiture, le plus simple est d’anticiper.
Pour un trajet de 500 km, il faut en moyenne trois arrêts mais pour éviter de se retrouver à plat, comme pour un plein d’essence, le mieux est de recharger sa voiture avec au moins 30 % d’énergie. Ce pourcentage permet de faire les kilomètres restant pour rejoindre une autre station si la première est bouchée.
(..)
A mourir de rire.
Et le pire est que la part des ve en circulation lors de ces trajets reste très faible.
C'est bien ce que je disais: dans les années à venir, c'est là, qu'on va se marrer, avec un 40 minutes qui pourrait bien devenir un... 400 minutes.
Par -Nicolas-
Quel est l'intérêt de mettre un compteur à écran numérique sur une version de base ?
Par -Nicolas-
Sinon un 1.0 de 65ch, c'est un moteur tout à fait suffisant... dans une caisse du poids d'une AX, pas d'une Clio 5.
Par fedoismyname
En réponse à -Nicolas-
Quel est l'intérêt de mettre un compteur à écran numérique sur une version de base ?
Je suppose que ça ne coûte plus aujourd'hui plus ou bien plus cher qu'un compteur analogique, et ça permet d'éviter de gérer plusieurs types de compteurs lors de l'assemblage de toutes les Clio.
Par ailleurs, un compteur numérique peut être réglé en miles ou kilomètres très simplement. Pour un compteur classique, il te faut 2 modèles distincts. A moins d'ne faire un seul avec la double indication, comme au Canada ou dans les camions us amenés à rouler au Canada.
Mais chez nous, je doute que les clients apprécieraient et cela serait sujet à des erreurs d'interprétation par certains.
Par Hure_Jean
En réponse à
Commentaire supprimé.
Vu ce que tu écris, on voit que tu es un spécialiste.
Par RR69
Arrêtez de vous lamenter sur les niveaux de tarifs et en comparant ce que l'on pouvait acheter en 1972 (un R12 à 3000 Francs!), les gars on est en 2023, TOUS les constructeurs ont mis leurs tarifs dans l'ascenseur (Covid, crise des processeurs, guerre en UK et pénurie en tout genre...), Renault reste toujours beaucoup plus raisonnable que Stelantis et ses tarifs stratosphériques!
Par Aurcads
En réponse à roc et gravillon
Dans ton futur ex-job, doit pas y'avoir beaucoup de personnes contraintes de rouler plus de 200 km par jour, surtout si partie voies rapides et autoroutières, et en hiver.
Ce qui est hélas le lot de bien des emplois, avec choix par le patron de ces caisses urbaines.
Car bien évidemment, ce ne sont pas les ZoZo ou E-208 qui iraient les enchanter.
Pour une raison qu'il me parait superflu de rappeler...
Oui pour les distances, qui collent bien avec l'électrique effectivement, et puis il faut croire qu'il est plus acceptable pour un employeur public, d'acquérir une flotte d'électriques même sous-utilisées (avec branchement obligatoire à chaque sortie même si la batterie est presque à bloc) à près de 30K l'unité (sans avoir déployé encore assez de bornes), plutôt que des thermiques deux fois moins chères
On verra comment les électriques vieillissent mais sans carport, avec les fils qui traînent sur le sol (sous les arbres) et pas de compartiment dédié dans le coffre, tout ceci n'est pas encore optimal tant s'en faut.
Reste une conduite plus reposante qu'avec une Clio sce 65 ou 70 bvm, avouons-le
Par Aurcads
En réponse à roc et gravillon
Dans ton futur ex-job, doit pas y'avoir beaucoup de personnes contraintes de rouler plus de 200 km par jour, surtout si partie voies rapides et autoroutières, et en hiver.
Ce qui est hélas le lot de bien des emplois, avec choix par le patron de ces caisses urbaines.
Car bien évidemment, ce ne sont pas les ZoZo ou E-208 qui iraient les enchanter.
Pour une raison qu'il me parait superflu de rappeler...
Oui pour les distances, qui collent bien avec l'électrique effectivement, et puis il faut croire qu'il est plus acceptable pour un employeur public, d'acquérir une flotte d'électriques même sous-utilisées (avec branchement obligatoire à chaque sortie même si la batterie est presque à bloc) à près de 30K l'unité (sans avoir déployé encore assez de bornes), plutôt que des thermiques deux fois moins chères
On verra comment les électriques vieillissent mais sans carport, avec les fils qui traînent sur le sol (sous les arbres) et pas de compartiment dédié dans le coffre, tout ceci n'est pas encore optimal tant s'en faut.
Reste une conduite plus reposante qu'avec une Clio sce 65 ou 70 bvm, avouons-le
Par Aurcads
En réponse à fedoismyname
Tu parles de ça ? => https://www.lunion.fr/id505434/article/2023-07-22/vacances-pratiquement-une-heure-dattente-pour-recharger-sa-voiture-electrique
je cite:
(..)
Des autoroutes sous-équipées
Le nombre de borne de recharges n’est pas du tout suffisant. Cela s’est particulièrement vu lors du dernier chassé-croisé, lors du long week-end du 14 juillet. Il fallait attendre plus de 40 minutes avant de pouvoir recharger sa voiture, comme l’explique France 3.
Sur l’aire de Montélimar, sur l’A7, l’un des plus grands axes de circulation en Europe, il n’y a que sept bornes de recharge électrique.
Un chiffre bien trop faible, comme le reconnaît Morgane Sauzay, responsable communication et clientèle chez Vinci Autoroute : « Aujourd’hui, on se rend compte que sept bornes sur une aire comme celle-ci, lors des grands départs, ça ne suffit pas. Donc désormais sur toutes les autres aires de service, même les simples aires de repos, on installe beaucoup plus de bornes de recharge, dont certaines de forte puissance pour des recharges plus rapides. »
(..)
Faudrait en parler à nos amis Gator et JPA...
(..)
Une borne tous les 50 km
Au total, sur les 369 aires de service sur les autoroutes, 366 ont au moins une borne de recharge électrique. Et si actuellement le nombre total de bornes s’approche des 3 000, soit une tous les 50 km environ, c’est encore très insuffisant.
Pour éviter d’avoir à faire la queue pendant presque une heure sur une aire de repos en attendant de pouvoir remplir la batterie de sa voiture, le plus simple est d’anticiper.
Pour un trajet de 500 km, il faut en moyenne trois arrêts mais pour éviter de se retrouver à plat, comme pour un plein d’essence, le mieux est de recharger sa voiture avec au moins 30 % d’énergie. Ce pourcentage permet de faire les kilomètres restant pour rejoindre une autre station si la première est bouchée.
(..)
A mourir de rire.
Et le pire est que la part des ve en circulation lors de ces trajets reste très faible.
C'est bien ce que je disais: dans les années à venir, c'est là, qu'on va se marrer, avec un 40 minutes qui pourrait bien devenir un... 400 minutes.
À date, des vacances à l'écart des foules, des destinations un peu lointaines etc., ça reste bien compliqué en électrique sauf à n'avoir aucune contrainte familiale, heure d'arrivée etc.
Cependant ça s'améliore nettement à chaque année qui passe, peut-être que dans quelques années voyager en électrique type sera encore plus facile que le faire en Tesla LR aujourd'hui, mais on n'y est pas.
Par Aurcads
En réponse à fedoismyname
Tu parles de ça ? => https://www.lunion.fr/id505434/article/2023-07-22/vacances-pratiquement-une-heure-dattente-pour-recharger-sa-voiture-electrique
je cite:
(..)
Des autoroutes sous-équipées
Le nombre de borne de recharges n’est pas du tout suffisant. Cela s’est particulièrement vu lors du dernier chassé-croisé, lors du long week-end du 14 juillet. Il fallait attendre plus de 40 minutes avant de pouvoir recharger sa voiture, comme l’explique France 3.
Sur l’aire de Montélimar, sur l’A7, l’un des plus grands axes de circulation en Europe, il n’y a que sept bornes de recharge électrique.
Un chiffre bien trop faible, comme le reconnaît Morgane Sauzay, responsable communication et clientèle chez Vinci Autoroute : « Aujourd’hui, on se rend compte que sept bornes sur une aire comme celle-ci, lors des grands départs, ça ne suffit pas. Donc désormais sur toutes les autres aires de service, même les simples aires de repos, on installe beaucoup plus de bornes de recharge, dont certaines de forte puissance pour des recharges plus rapides. »
(..)
Faudrait en parler à nos amis Gator et JPA...
(..)
Une borne tous les 50 km
Au total, sur les 369 aires de service sur les autoroutes, 366 ont au moins une borne de recharge électrique. Et si actuellement le nombre total de bornes s’approche des 3 000, soit une tous les 50 km environ, c’est encore très insuffisant.
Pour éviter d’avoir à faire la queue pendant presque une heure sur une aire de repos en attendant de pouvoir remplir la batterie de sa voiture, le plus simple est d’anticiper.
Pour un trajet de 500 km, il faut en moyenne trois arrêts mais pour éviter de se retrouver à plat, comme pour un plein d’essence, le mieux est de recharger sa voiture avec au moins 30 % d’énergie. Ce pourcentage permet de faire les kilomètres restant pour rejoindre une autre station si la première est bouchée.
(..)
A mourir de rire.
Et le pire est que la part des ve en circulation lors de ces trajets reste très faible.
C'est bien ce que je disais: dans les années à venir, c'est là, qu'on va se marrer, avec un 40 minutes qui pourrait bien devenir un... 400 minutes.
À date, des vacances à l'écart des foules, des destinations un peu lointaines etc., ça reste bien compliqué en électrique sauf à n'avoir aucune contrainte familiale, heure d'arrivée etc.
Cependant ça s'améliore nettement à chaque année qui passe, peut-être que dans quelques années voyager en électrique type sera encore plus facile que le faire en Tesla LR aujourd'hui, mais on n'y est pas.
Par 1760363
Maintenant que toutes les caisses devraient être blanches en raison du réchauffement climatique, v'là-t'y pas que tous les constructeurs se mettent à faire payer un supplément pour avoir du blanc basique qui était autrefois gratuit ! On avance...
Par zabriskir
En réponse à Entouteobjectivité
Oui, pour qui se donne la peine, une augmentation de salaire de largement plus de 25% est assez aidée à obtenir.
Mais il faut travailler, d'une, et être performant, de deux. Ce que 90% des gens n'auront donc pas !
Je sais pas dans quel monde tu vis , mais pas dans le vrai monde visiblement.
Bon courage pour obtenir 25% d augmentation de salaire, à moins d avoir un poste bien placé ....et encore...
Une prime d ancienneté c est 3% au bout de 3 ans et 5 % au bout de 5 ans .....
Bienvenue dans le monde réel !.
Par anneaux nîmes.
En réponse à roc et gravillon
... à ce titre, voir l'essai qui vient de tomber de la NOUVELLE e-208.
Dans des conditions idéales, batteries raides neuves : autouroute 130 et 110 km.
220 km d'autonomie... toujours une catastrophe quoi !
Ce sera 170 km l'hiver...
Même pas en mode sport.
C'est à dire qu'on paye une facture de 40 000 pour avoir un véhicule qui soit ne fera jamais les autonomie annoncées, soit n'aura jamais les performances annoncées.
Enfin...pas en même temps.
Par anneaux nîmes.
En réponse à gignac-31
la clio çà fait 3 ans qu'elle se vend moins que la 208!!!
la ou ils ont mangé grave c'est ya 2 ans pas de diesel et pas d'electrique avec la clio..
filer une couleur gratos trés voyante...
fera croire au pékin moyen que la clio se vend bien....
etre vu..!!!
pijo ferait bien de faire pareil avec sa 308!!
on en voit aucune!!!
sinon bon la c'est pijo qui arrete son diesel sur 208...
logiquement rino devrait repasser devant la 208 malgré l'absence de clio electrique!!
La seule année où la 208ba été plus vendue que la Clio c'est 2022...
Une et une seule année.
Et pour ce qui est de 2023, juste 6 mois, elle est devant la 208.
Par anneaux nîmes.
En réponse à fedoismyname
En fait, le 65 cv est largement suffisant pour ceux qui font peu d'autoroute (ou qui y roulent à 90-110) et qui restent au cul des camions à 80 km/h sur le réseau secondaire.
Et ils sont finalement assez nombreux, au vu de ce que je vois, quand je roule.
Pour ma part, c'est jusqu'à 170 km/h ponctuellement sur autoroute, et que ça soit sur autoroute ou surtout sur départementale/nationale, je veux un minimum de peps pour opérer des dépassements rapides et en sécurité. Donc pas question d'avoir moins d'un cheval de puissance pour 10 kilos de poids, soit 120 cv pour 1200 kg.
Mais si j'avais seulement 65cv (genre une voiture de service), je ferais bien évidemment avec.
Bref, il y a forcément une demande pour le 65cv.
Mais si on veut dépenser un minimum de budget, la vraie question est de se demander s'il ne vaut pas mieux dans ce cas prendre une... Sandero, quitte même à la prendre en 90-110 cv pour... moins cher.
J'ai eu la Clio 4 au boulot en atmo.
Une purge (on a eu pire cela dit...) et la Clio 5 est plus lourde il me semble.
Mais oui, elle peut suffire si VRAIMENT on se fout totalement d'avoir le moindre agrément (notez que je ne parle pas de plaisir, ça reste une Clio quand même).
Mais pour moins de 18 900 balles on pourra aisément trouver mieux...
Par anneaux nîmes.
En réponse à -Nicolas-
Quel est l'intérêt de mettre un compteur à écran numérique sur une version de base ?
Ca supprime complètement l'achat chez un fournisseur d'une petite quantité de compteur à aiguilles.
Par anneaux nîmes.
En réponse à RR69
Arrêtez de vous lamenter sur les niveaux de tarifs et en comparant ce que l'on pouvait acheter en 1972 (un R12 à 3000 Francs!), les gars on est en 2023, TOUS les constructeurs ont mis leurs tarifs dans l'ascenseur (Covid, crise des processeurs, guerre en UK et pénurie en tout genre...), Renault reste toujours beaucoup plus raisonnable que Stelantis et ses tarifs stratosphériques!
Il y a une nette différence entre comparer les tarifs 2023 et ceux de 1990 et se dire que 30% sur 3 ans ça fait un peu beaucoup.
L'Ukraine, le CoViD, les normes...tout a bon dos pour justifier la hausse.
Mais bizarrement moins les constructeurs vendent, plus ils se gavent en milliards.
J'ai comme une vague idée que le niveau de la hausse des tarifs est considérablement supérieur à la hausse de leurs coûts...
Par deville70
En réponse à anneaux nîmes.
J'ai eu la Clio 4 au boulot en atmo.
Une purge (on a eu pire cela dit...) et la Clio 5 est plus lourde il me semble.
Mais oui, elle peut suffire si VRAIMENT on se fout totalement d'avoir le moindre agrément (notez que je ne parle pas de plaisir, ça reste une Clio quand même).
Mais pour moins de 18 900 balles on pourra aisément trouver mieux...
Perso, ça me suffirait. Mon actuelle fait aussi 65 ch. Et l' autoroute, bof.
En réponse à zabriskir
Je sais pas dans quel monde tu vis , mais pas dans le vrai monde visiblement.
Bon courage pour obtenir 25% d augmentation de salaire, à moins d avoir un poste bien placé ....et encore...
Une prime d ancienneté c est 3% au bout de 3 ans et 5 % au bout de 5 ans .....
Bienvenue dans le monde réel !.
Non, tu décris le monde des travailleurs planqués qui font 35h hebdomadaire pauses comprises.
Ou le monde des planqués.
Le gars bien diplômé, cadre, qui se donne les moyens de réussir et change 3 ou 4 fois de boîte dans ses 12-15 premières années professionnelles double à minima son salaire. Vraiment à minima.
Je vis dans le monde réel du business, et des gars qui travaillent.
Si c'est même on ne peut plus simple, il faut juste en vouloir.
C'est bien pour cette raison que j'espère que le prochain gouvernement asséchera totalement les feignasses sociales ou ceux qui mettent à mal l'ordre public, afin de donner davantage à ceux qui méritent et créent de la valeur dans le pays.
Mon discours est politiquement incorrect? il amplifie les différences ?
Mais évidemment, il faut aller vers cette direction.
Par roc et gravillon
En réponse à Entouteobjectivité
Non, tu décris le monde des travailleurs planqués qui font 35h hebdomadaire pauses comprises.
Ou le monde des planqués.
Le gars bien diplômé, cadre, qui se donne les moyens de réussir et change 3 ou 4 fois de boîte dans ses 12-15 premières années professionnelles double à minima son salaire. Vraiment à minima.
Je vis dans le monde réel du business, et des gars qui travaillent.
N'oublie pas que ton monde à toi, c'est celui d'un cadre très subalterne du ch'Nord.
Qui s'ingénie surtout à épuiser toutes les astuces gouvernementales possibles pour défiscaliser ses investisselents immobiliers locatifs.
Qui hélas selon les dernières tendances marché pourraient bien être fort largement compromis....
Alors ta théorie pétainiste Travail Famille Patrie hein, on la prendra avec de longues pincettes pour l'éloigner du tarin.
Par roc et gravillon
Voilà que le Squale vient critiquer Rîno maintenant.
Rencontré sa première panne ?
En réponse à srill
Marrant, la couleur désormais gratuite était la plus chère de la palette sur la version pré restylage
Gratuit.. gratuit.. comme tu y vas !
Chuis même pas sûr que commander une bagnole neuve non peinte soit moins cher..
On note juste que même la peinture devient une option obligatoire... payante..
Par gil59400
En réponse à Maître-Yoda
Une 147 1,6L 120ch c'était 19K€. Bon on va me dire qu'avec l'inflation ça équivaut à 25K€ en 2023. Mais les salaires ont-ils augmenté de 25% ?
le smic horaire en 2001 était à 6.67 €. 11.52 en 2023....
Par steffann44
En réponse à Pourquoi pas...
65ch pour 18.500 euros...
Pour ce prix, il vaut mieux acheter une MG ZS essence de base (avec un 1.5 de 106ch), qui elle est garantie 7 ans et est plus logeable...
pourquoi comparer un SUV avec une citadine?
je ne pense pas que l'acheteur d'une clio regarde un MG, véhicule chinois en plus!
Par roc et gravillon
En réponse à steffann44
pourquoi comparer un SUV avec une citadine?
je ne pense pas que l'acheteur d'une clio regarde un MG, véhicule chinois en plus!
A ton avis banane ?
Si l'on te propose un 50 m2 pour le prix d'un 35, possible que tu y prêtes quelque attention...
On parle de garantie ?
Par roc et gravillon
Après hein... on peut comprendre que tu aies une plus forte envie de soutenir l'industrie turque que chinoise, ça se défend !
Par roc et gravillon
En réponse à coulounel moussetarde
Gratuit.. gratuit.. comme tu y vas !
Chuis même pas sûr que commander une bagnole neuve non peinte soit moins cher..
On note juste que même la peinture devient une option obligatoire... payante..
Y'a des moussetardes qui tendent sur l'orange non ?
Par Altrico
pour du bas de gamme elle est bien apprêtée. Mais 18000€ la petite polyvalente c'est cheros.
Et puis la refonte de la face avant est une catastrophe.
Par Altrico
En réponse à Maître-Yoda
Il y a 20 ans pour ce tarif tu avais une voiture plus grande et 2 fois plus puissante.
Le seul truc bien, c'est que la couleur gratuite n'est pas le Blanc Société ou le Gris Revente.
Il y a 10ans encore aussi...
Par Altrico
En réponse à yolaine
Peugeot va pouvoir commencer a prévenir "ses avocats"! Le plagiat est évident ! Sur le Renault "Rafale" que j'ai pu voir en vrai, c'est encore plus flagrant!
A voir si M Vidal en passant de Peugeot à Renault a emmener avec lui ses droits d'auteurs.
Dans tous les cas cela voudrait dire qu'il n'est pas très fertile comme artiste.
Après Peugeot et Renault se sont toujours copiés dans leur stratégie sur certains modèles.
Par ERIC3535
En réponse à Maître-Yoda
Il y a 20 ans pour ce tarif tu avais une voiture plus grande et 2 fois plus puissante.
Le seul truc bien, c'est que la couleur gratuite n'est pas le Blanc Société ou le Gris Revente.
Pas avec le calcul de l'inflation ...
Tiens pour exemple une R5 de base en 1972 coûtait l'équivalent de 12 500 € aujourd'hui ! Bien sûr il y avait pas une seule option ni même de sécurité.
Non c'était pas mieux avant ...
Par mendes 33
En réponse à Maître-Yoda
Il y a 20 ans pour ce tarif tu avais une voiture plus grande et 2 fois plus puissante.
Le seul truc bien, c'est que la couleur gratuite n'est pas le Blanc Société ou le Gris Revente.
Pour la couleur ils ont copiés sur le 2008 .
Par roc et gravillon
... fort possible qu'ils aient compté sur la frilosité des gens pour proposer cette jolie couleur, mais que peu de personnes oseront assumer ( Clio ou 208, bagnoles banales pour gens aimant à se fondre dans la masse ), et qui donc iront raquer pour la commander blanche, grise ou noire.
Bien ouej les gars !
Surtout que dans un loyer LOA, la différence sera imperceptible, même si au final, ça aura coûté plus cher encore que la somme au comptant.
Bien ouej, une fois encore !
Par matrix71
En réponse à Pourquoi pas...
65ch pour 18.500 euros...
Pour ce prix, il vaut mieux acheter une MG ZS essence de base (avec un 1.5 de 106ch), qui elle est garantie 7 ans et est plus logeable...
Sur la mg le 1.5 est un peut pourri a conduire aussi
Par steffann44
En réponse à roc et gravillon
A ton avis banane ?
Si l'on te propose un 50 m2 pour le prix d'un 35, possible que tu y prêtes quelque attention...
On parle de garantie ?
dis donc la courge, comparer un achat immobilier avec un achat de véhicule fallait oser.
quand on envisage l'achat d'une citadine on ne lorgne pas du côté des SUV ou alors peut être pour les girouettes comme toi
Par Papydemontélo
En réponse à Maître-Yoda
Il y a 20 ans pour ce tarif tu avais une voiture plus grande et 2 fois plus puissante.
Le seul truc bien, c'est que la couleur gratuite n'est pas le Blanc Société ou le Gris Revente.
Et combien gagnez-vous il y a 20 ans ?
Par yolaine
En réponse à Entouteobjectivité
Si c'est même on ne peut plus simple, il faut juste en vouloir.
C'est bien pour cette raison que j'espère que le prochain gouvernement asséchera totalement les feignasses sociales ou ceux qui mettent à mal l'ordre public, afin de donner davantage à ceux qui méritent et créent de la valeur dans le pays.
Mon discours est politiquement incorrect? il amplifie les différences ?
Mais évidemment, il faut aller vers cette direction.
Est ce que ton programme inclue la défenestration des handicapés, comme avec un certain Adolf, et l'extermination ,sous une forme ou une autre ,des pseudos inutiles( 90%) selon tes dires?
Seule "ta race", celle des Seigneurs, doit continuer a exister, c'est ca l'idée? Ce qui est grave ce n'est pas tes convictions ,c'est que d'autres les partagent! Ca ,ca fait peur!
Par roc et gravillon
En réponse à steffann44
dis donc la courge, comparer un achat immobilier avec un achat de véhicule fallait oser.
quand on envisage l'achat d'une citadine on ne lorgne pas du côté des SUV ou alors peut être pour les girouettes comme toi
Eh bien va payer ta citadine au prix d'un SUV ma caille... c'est chouette d'habiter dans un pays libre non ?
Par Pretty Green
En réponse à yolaine
Est ce que ton programme inclue la défenestration des handicapés, comme avec un certain Adolf, et l'extermination ,sous une forme ou une autre ,des pseudos inutiles( 90%) selon tes dires?
Seule "ta race", celle des Seigneurs, doit continuer a exister, c'est ca l'idée? Ce qui est grave ce n'est pas tes convictions ,c'est que d'autres les partagent! Ca ,ca fait peur!
Le degré d'ignorance et de vulgarité de ETO défie celui de tous ceux que j'ai pu rencontrer dans ma vie, je crois bien. Il doit bien s'entendre avec Axel, le jeune-padawan-qui-sait-tout et qui s'affiche sur la même ligne.
Par Mustang04
En réponse à Maître-Yoda
Il y a 20 ans pour ce tarif tu avais une voiture plus grande et 2 fois plus puissante.
Le seul truc bien, c'est que la couleur gratuite n'est pas le Blanc Société ou le Gris Revente.
Il y a 20 ans dans une Clio ou une 206 tu avais un ABS, 2 airbags, une DA, et c'est tout entrée de gamme.
Une Megane était certes un peu plus grande, mais pas tellement mieux équipée.
Par RR69
En réponse à anneaux nîmes.
Il y a une nette différence entre comparer les tarifs 2023 et ceux de 1990 et se dire que 30% sur 3 ans ça fait un peu beaucoup.
L'Ukraine, le CoViD, les normes...tout a bon dos pour justifier la hausse.
Mais bizarrement moins les constructeurs vendent, plus ils se gavent en milliards.
J'ai comme une vague idée que le niveau de la hausse des tarifs est considérablement supérieur à la hausse de leurs coûts...
on doit vous l'avouer : les constructeurs auto sont des entreprises privées dont le but n'est pas de fournir des autos pas chères, mais de faire des profits...nous ne sommes plus au temps du communisme et de la régie!
Par one78
En réponse à Pourquoi pas...
65ch pour 18.500 euros...
Pour ce prix, il vaut mieux acheter une MG ZS essence de base (avec un 1.5 de 106ch), qui elle est garantie 7 ans et est plus logeable...
Faut avoir la foi pour acheter du chinois thermique .
Par fedoismyname
La question est alors: si tu devais choisir entre claquer 18 k€ pour une Clio 65cv et 12 k€ pour une Sandero 65cv, laquelle choisirais-tu, au final ?
Par fedoismyname
au passage, 1200 € de différence seulement pour passer de 72 à 120 cv.
je me demande bien qui préfère finalement prendre le 72cv, vu le très faible écart tarifaire.
Par fedoismyname
En réponse à steffann44
dis donc la courge, comparer un achat immobilier avec un achat de véhicule fallait oser.
quand on envisage l'achat d'une citadine on ne lorgne pas du côté des SUV ou alors peut être pour les girouettes comme toi
par ailleurs, entre un 50 m2 dans un quartier pourri et un 35 m2 dans un secteur agréable, pour le même prix, je préfère le 35 m2.
Par yolaine
En réponse à Pretty Green
Le degré d'ignorance et de vulgarité de ETO défie celui de tous ceux que j'ai pu rencontrer dans ma vie, je crois bien. Il doit bien s'entendre avec Axel, le jeune-padawan-qui-sait-tout et qui s'affiche sur la même ligne.
Ce n'est pas la première fois que je discerne a travers ses propos une haine virale de "l'autre"!
"
Le Raciste (Suprématiste?) a l'intelligence bien "crasse", a la mentalité style, "crâne rasé" ,ou "sous une cagoule pointue", qui déteste tous ceux qui ne sont pas comme lui.
L'esprit de ses Con-fréres quoi!
Par JF2
Une semaine en Sandero Steepway permet d'évaluer la différence avec la Clio et c'est cette dernière que je choisirais sans hésiter pour le confort global même avec une motorisation ou un équipement plus restreint.
Par fedoismyname
En réponse à JF2
Une semaine en Sandero Steepway permet d'évaluer la différence avec la Clio et c'est cette dernière que je choisirais sans hésiter pour le confort global même avec une motorisation ou un équipement plus restreint.
Quelles sont au juste ces différences, alors, qui justifient cette grosse différence de tarif ?
Par fedoismyname
En réponse à anneaux nîmes.
Moteur rapidement a la peine sauf à rouler constamment sur du plat.
65cv pour des caisses qui dépasse la tonne aujourd'hui. C'est rédhibitoire.
Le 90cv avec turbo semble être un minimum avec ce genre de caisse. Et il ne faudra pas enbattendre des miracles. Soit ça roule pépère, soit ça gloutonne.
Il n'y a pas que les prix qui ont mal évolué. L'offre moteur également.
110-120cv disparus....
On passe de 90cv à 145....
Sauf à compter le GPL, mais pas tout le monde ne souhaites sacrifier sa roue de secours ou ne dispose d'une pompe à proximité.
Moins de choix, plus de poids, plus de prix.
Super.
t'as oublié de signaler que la version 145cv, non contente d'être bien plus chère, a par ailleurs un coffre bien plus petit que sur les versions non hybrides.
détail qu'un vendeur Renault saura fort bien oublier au moment de parler avec les clients.
au moins, avec le tce de 140cv, on avait droit à la même taille de coffre qu'avec les 90 et 65cv.
Par Benoit47
ça devient insupportable ce bashing anti caisses françaises, on a sur ce forum des gens qui passeraient leur temps à critiquer les plastiques durs d'une renault clio mais qui passeraient sous silence les plastiques durs dans un t-roc allemand, en clair on reproche aux françaises ce que l'on tolère sur les caisses allemandes....belle mauvaise foi
Par tobix79
En réponse à Maître-Yoda
Une 147 1,6L 120ch c'était 19K€. Bon on va me dire qu'avec l'inflation ça équivaut à 25K€ en 2023. Mais les salaires ont-ils augmenté de 25% ?
Non. +3% pour les hommes et +10% pour les femmes entre 2004 et 2020
Par JF2
En réponse à fedoismyname
Quelles sont au juste ces différences, alors, qui justifient cette grosse différence de tarif ?
Le confort, un moteur on/off désagréable à bas régime, gourmand, bruyant sans aucune rondeur, un bourdonnement permanent dans l'habitacle au delà de 110, plus étonnant une suspension peu conciliante et les remontées de toutes les imperfections de la route sous forme de bruit ou de choc dans l'habitacle, une radio qui capte mal avec un rendu du son médiocre et des matériaux qui ne peuvent cacher la recherche acharnée du moindre coût jusqu'aux sièges durs au soutient inexistant. Je trouvais les Dacia plutôt pas mal avec un à priori favorable pensant au confort Renault et à leur savoir faire pour ce qui est des citadines ou des polyvalentes tout s'est envolé à la conduite d'une auto qui n'avait pas 900 kms, Dacia est encore trop cher pour ce dont il s'agit.
Par roc et gravillon
Pour la radio qui capte mal... ayant eu l'occasion de passer aux mêmes endroits avec des tas de caisse d'une valeur pouvant être de 1 à 10, je peux t'assurer que ça n'a pas grand chose à voir avec la qualité de l'installation.
Tant qu'on ne sera pas intégralement passé au DAB.
Par Gotcha
Pour les vieux, la pub clio 1 de 1994 : "Elle a tout d'une grande. Pas assez chère mon fils"
Pour le coup, ils vont devoir trouver un autre slogan :x
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