Par roc et gravillon
De toute façon y'a plus personne tant Mouldu à œuvré à faire disparaître cette population...
Volkswagen persiste : il n'y aura pas de compensation pour les Européens
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Par roc et gravillon
De toute façon y'a plus personne tant Mouldu à œuvré à faire disparaître cette population...
Par §ZYX630Uf
Il n'y a rien qui pourrait justifier une telle opération en Europe;
je rappelle juste que mes les dirigeants européens sont coincés quant à l'utilisation des logiciels de "bridage moteur-pollution" de la part des différents constructeurs...TOUS ET JE DIS BIEN TOUS se cachent derrière un article , en prétextant que c'est pour préserver le moteur!Rien ne l'interdirait pour l'instant
Il suffit que vw utilise le même argument que TOUS LES AUTRES, et le tour est joué!
Par jeanno_74
Un exosquelette de BMW pour le bras d'honneur?
Par 1PourAvis
De toute façon, L'Europe mole dans tout les domaines, elle, se couche, pas de soucis pour eux.....
Par Silvin77
Vraiment une marque de pingres qui oeuvre ses clients
Par §And037nb
Halalala qu'ils se calmeraient vite si nos pays n'étaient pas aux mains de traîtres et de vendus .
Par §mou747bF
Ne faut-il pas s' étonner du deux poids, deux mesures dans cette affaire de ..fumées ou qd m. Müllrr vient ns dire qu' il n' a pas les moyens ..d' indemniser les Klients européens ..??!!
"Il ajoute que, malgré la bonne santé de Volkswagen, une transposition en Europe de l'accord américain serait difficile à avaler d'un point de vue financier pour le groupe.
"Il ne faut pas être un mathématicien pour se rendre compte qu'une compensation à un niveau élevé submergerait Volkswagen", poursuit Matthias Müller, ajoutant qu'il avait évoqué son point de vue au cours de la semaine avec Elzbieta Bienkowska.""
Gloup ..
http://fr.reuters.com/article/businessNews/idFRKCN0ZJ0MA
Par §mou747bF
Ils tiennent là un saKré Kommuniquant, du lourd, ça devrait aider à ..réorienter les ventes qui ploufent ..!!
Par §ZYX630Uf
En réponse à §mou747bF
Ne faut-il pas s' étonner du deux poids, deux mesures dans cette affaire de ..fumées ou qd m. Müllrr vient ns dire qu' il n' a pas les moyens ..d' indemniser les Klients européens ..??!!
"Il ajoute que, malgré la bonne santé de Volkswagen, une transposition en Europe de l'accord américain serait difficile à avaler d'un point de vue financier pour le groupe.
"Il ne faut pas être un mathématicien pour se rendre compte qu'une compensation à un niveau élevé submergerait Volkswagen", poursuit Matthias Müller, ajoutant qu'il avait évoqué son point de vue au cours de la semaine avec Elzbieta Bienkowska.""
Gloup ..
http://fr.reuters.com/article/businessNews/idFRKCN0ZJ0MA
dans ce cas , en europe, les autres constructeurs seraient très mal barrés aussi moulache.....dont le fumeux 1.6dci de chez Renault
Par §ron178DF
reglementation européenne, je crains que ces fraudeurs ne soient dans leur bon droit. tant pis, fallait pas se gargariser d'avoir une Grolf ou une P-Q5 Tedehi "aux normes euro 5, &6"
Par §ZYX630Uf
En réponse à §ron178DF
reglementation européenne, je crains que ces fraudeurs ne soient dans leur bon droit. tant pis, fallait pas se gargariser d'avoir une Grolf ou une P-Q5 Tedehi "aux normes euro 5, &6"
on parle bien de TOUS les constructeurs....
Par §aut336wW
le patron en europe, c est obama, merkel est son bras droit, hollande sa serpillère, une belle brochette d imposteurs au service des banques ceux qui ont de l épargne, feraient bien de convertir leur pq en matière 1ere avant que ces rapaces se servent
Par §ron178DF
bah ouais mais les autres se sont demerdés a exploiter sciemment les failles de la loi tout en restant dans le cadre de la loi. vv a l'inverse a contourné les regles, mais pas partout.
Par jeanno_74
Mon "exosquelette pour faire un bras d'honneur" ne plait pas on dirait.
Signalé au modo ... bouuuuuuh
Et, les copains, je roule en VW TDI. Ca ne m’empêche pas de conserver mon esprit critique.
Et j'en suis fier et je ne planque pas derrière une anonyme délation.
Les fanboys sont trop drôles décidément.
Par roc et gravillon
Ton esprit de notaire triste critique....
Par §cap513Av
Faut bien que quelqu'un paye les américains et évidement quoi de mieux que ces européens toujours prets à débourser 800€ en options pour avoir la moitié des fonctions seulement d'un vrai siège électrique... vw a raison, ils sont façile à traire, tellement bête de croire que la marque audi existe, ils ont tellement besoin de briller dans le regard torve de leurs homologues clones...
Par nicotdi
car entre les dci euro 5 et euro 6 il lui faudrait indemniser tous les dci vendus depuis 2011 .. ça fait peur , non ?
Par abasc
Quelle honte. VW et AUDI prennent vraiment leurs clients pour des cons.
Par abasc
En réponse à §ZYX630Uf
Il n'y a rien qui pourrait justifier une telle opération en Europe;
je rappelle juste que mes les dirigeants européens sont coincés quant à l'utilisation des logiciels de "bridage moteur-pollution" de la part des différents constructeurs...TOUS ET JE DIS BIEN TOUS se cachent derrière un article , en prétextant que c'est pour préserver le moteur!Rien ne l'interdirait pour l'instant
Il suffit que vw utilise le même argument que TOUS LES AUTRES, et le tour est joué!
Pas du tout. Tout le groupe VW a triché.
Par §Lit601Ji
"Bravo à Renault e.dams qui remporte un deuxième titre de Champion du monde FIA de Formula E, Sébastien Buemi sacré chez les pilotes "
On s'en tamponne Jacouille, on s'en tamponne...
Par §mou747bF
L 'automne meurtrier de vvé dure jusqu' à l' été, le monde associe si volontiers vvé et KonstruKteur ..tricheur, ça en devient ..lassant ..!!
Sinon, des nouveautés pour Kontrer le grand ..plouf ..??!!
Par Sevent
Je me demande vraiment si aux states ils savaient réellement que vw avait un logiciel.
Par Sevent
Et puis d'ailleurs comment ont-ils fait pour tester les modèles Vw et trouver des irrégularité sachant que dans chaque pays, il n'y pas de limite de rejets de Nox et CO2 dans la vie de tout les jours y compris aux states.
Par §bar107WE
En réponse à §mou747bF
L 'automne meurtrier de vvé dure jusqu' à l' été, le monde associe si volontiers vvé et KonstruKteur ..tricheur, ça en devient ..lassant ..!!
Sinon, des nouveautés pour Kontrer le grand ..plouf ..??!!
Regarde ce que Gagwagen est capable de faire sans que les pigeons n'en aient même pas idée.
http://www.forumgolf7.fr/forum/viewtopic.php?t=1373
Ils mettent des trains AR low cost sur les golfs de puissances inférieures à 122 Cv, même Lada n'ose plus faire aussi simple et basique.
Mais bon comme c'est la référence selon les spécialistes du site.....
Ils auraient tord de se priver de gagner quelques sous en ces temps difficiles.....
Le premium ne doit pas s'arrêter sur la croute du plasticmoussey, normalement au-delà ça devrait continuer, ben chez Gagwagen non!!!!
Des beaux alignements, du plasticmoussey......mais des logiciels pour tricher et des trains roulants Low cost....
Et malgré ça, ils font une marge de 0,2%., comme tu dis cepafacile.
Par §mou747bF
@bartom "Et malgré ça, ils font une marge de 0,2%., comme tu dis cepafacile."
Malgré ça et grâce un peu à la Konsole banKale, la glof sept qui respire l' austérité en plus de n' être pas bien fiable en devient invendable ..!!
Par Mustang04
Bah oui, pourquoi payer, puisque Bruxelles et les états se couchent?
Par Mustang04
En réponse à Sevent
Et puis d'ailleurs comment ont-ils fait pour tester les modèles Vw et trouver des irrégularité sachant que dans chaque pays, il n'y pas de limite de rejets de Nox et CO2 dans la vie de tout les jours y compris aux states.
Ils ont réussit à "faire croire" au calculateur que le véhicule n'était pas en procédure de test.
Par §ove028bY
Le goupe Volkwagen et peut etre FIAT ont triché avec des logiciels fait specialement pour duper les homologations.
Renault et bien d'autres ont optimisé leur moteur pour passer l'homologation sans avoir rien a foutre de la pollution en conditions réélles.
PSA et BMW sont les bons élèves car le niveau de pollution en condition réelles sont beaucoup moins élevés que ceux des concurrents et ils ne sont pas loin du niveau d'homologation. Il n'y a pas de secret, PSA utilise l'urée pour baisser la pollution. Renault a prévu de le faire pour sortir de la crise.
Je rappelle que PSA est en plus le premier constructeur à avoir généralisé le FAP, et de plus optimise l'efficacité avec de la serine.
Pour les plus riche, in BMW, we trust.
En clair, sans tomber dans le patriotisme exacerbé, acheter Peugeot et citroen en diesel et arreter d'acheter les cochonnerie allemandes du groupe Volkwagen ou GM qui en plus se fout de votre gueule et dont les véhicules sont loin d'être super fiable d'après les differents palmares etranger et francais.
Arreter de vous faire avoir par les super pub et le marketing efficace de ce groupe allemand.
Bien entendu acheter Renault et les italiens quand ils seront conforme.
Par §ZYX630Uf
Où as tu lu que j'ai écris le contraire?
Par §chr086TM
volkswagain la boite à magouille
Par §Lit601Ji
RENAULT aussi pipe les choses avec son ESPACE 5 mais là, étrangement, ça dérange pas... Haha, les fanboys...
Par §mou747bF
Ce guy a tjrs l' air triste, on le devine au bord des larmes, aurait-il donK des soucis ....??!!
Par clefdedouze
Décision pas étonnante. VAG représente un énorme nombre d'emploi en europe. Les dirigeants n'ont donc pas intéret à faire couler la boite, sous peine de voir le nombre de chomeur en europe croitre énormément.
Après, que les clients ne soit pas indemnisé est une chose, mais que VAG (et les autres) n'est pas par la suite des obligations de résultat très sévère ne serait pa logique.
A la limite, une décision qui pourrait allez aux un comme aux autres serait l'obligation de grosse remise de la marque pour l'achat d'un nouveau véhicule aux normes avec la reprise de l'ancien véhicule impacté.
Par dilemblue
Tant pis pour ceux qui ont acheté VW Audi et les prochains nouveaux controles techniques qui vont etre difficile pour eux !
Par §mar245gi
aucun problème pour le contrôle technique , dans les station de contrôle , les contrôleurs en ont tellement ras le bol de filé des contre visite à ces tdi qui parfois rejettent 40 fois la norme . qu'ils disent d'office à la personne qui présente sont véhicule " veuillez ouvrir le capot moteur " ensuite le contrôleur lève le capot moteur , l'alchimètre truqueur entre alors en action , et donc le contrôle est correct et le véhicule peut rejoindre la route . voilà ce qui est revenu à mes oreilles de la part d'un amis contrôleur au contrôle technique , mais bon ceci ne touche que les véhicules n'ayant pas été remis aux normes . après vw à pondu un système assez préhistorique avec leur AD blue par rapport à d'autre constructeur qui sans triche passe la norme . j'ajoute qu'il s'agit tout de même de bon véhicule et qu'une erreur mécanique se répare ( ce n'est pas comme une erreur sur un humain ) , donc mécaniquement parlant remettre aux normes les tdi et non vw ne doit pas payé d'amende mais doit absolument remettre aux normes toutes ses voitures tdi . quand une mécanique fonctionne anormalement ont la répare cela ne doit pas engendrer d'amende en million d'euro faut pas exagérer ! donc lets go remise aux normes et ensuite va essayé le véhicule qui bizarrement deviendra moins performant c'est à dire à égalité avec les autres marques de même puissance .
Par nicotdi
oups dsl je voulais mettre que la liste des modèles qui polluent ... pas grave cela instruira quelques gogoles ici
Par §mar245gi
commencer par le débit mètre d'air !!! déjà un grand pas vers la vérité sur la puissance . tu passes au banc des tdi qui sur papier ont 110 ch et t'en trouve 130 tout d'origine , une fois remis aux normes il y en a bien 110 point bar .
Par §mou747bF
Ne faut-il pas s' étonner du deux poids, deux mesures dans cette affaire de ..fumées ou qd m. Müllrr vient ns dire qu' il n' a pas les moyens ..d' indemniser les Klients européens ..??!!
"Il ajoute que, malgré la bonne santé de Volkswagen, une transposition en Europe de l'accord américain serait difficile à avaler d'un point de vue financier pour le groupe.
"Il ne faut pas être un mathématicien pour se rendre compte qu'une compensation à un niveau élevé submergerait Volkswagen", poursuit Matthias Müller, ajoutant qu'il avait évoqué son point de vue au cours de la semaine avec Elzbieta Bienkowska.""
Gloup, gloup ..
http://fr.reuters.com/article/businessNews/idFRKCN0ZJ0MA
Par nicotdi
En réponse à §mar245gi
commencer par le débit mètre d'air !!! déjà un grand pas vers la vérité sur la puissance . tu passes au banc des tdi qui sur papier ont 110 ch et t'en trouve 130 tout d'origine , une fois remis aux normes il y en a bien 110 point bar .
Pour le moment le rappel concerne le 2.0 tdi et il n'y a aucune perte de puissance ... quand au 1.6 le rappel débute à compter du mois d'octobre ...
Par nicotdi
et mon ptit martin tu as des infos pour le rappel des DCI qui doit débuter c'e mois ci ? car avec des moteurs dci euro 5 et euro 6 les plus polluants d'europe avec ceux d'opel ça va faire mal ,non ? demandes à ton ami imaginaire du controle technique il va tout t'expliquer ... MDR
Par nicotdi
sinon pour info selon les tests du l'UTAC seul le 1.6 tdi dépasse de 1.1 fois le seuil de tolérance des émissions de nox ... et renault fiat opel etc : de 5 à 10 fois ce seuil ...
Par nicotdi
@martin527 : "après vw à pondu un système assez préhistorique avec leur AD blue " :ptdr:
Par §reu302KF
En réponse à nicotdi
oups dsl je voulais mettre que la liste des modèles qui polluent ... pas grave cela instruira quelques gogoles ici
a commencer par toi!
Tu noteras le paragraphe dans lequel il est écrit clairement que ce fonctionnement est toléré par les autorités dans la mesure où elles permettent de protéger le moteur.
Marrant, ca fait des mois que je passe mon temps à te dire que ce fonctionnement est connu des autorités!
Par contre pas de paragraphe sur un tolérance du fonctionnement en cas de capot ouvert et roues droites!
Par nicotdi
En réponse à §reu302KF
a commencer par toi!
Tu noteras le paragraphe dans lequel il est écrit clairement que ce fonctionnement est toléré par les autorités dans la mesure où elles permettent de protéger le moteur.
Marrant, ca fait des mois que je passe mon temps à te dire que ce fonctionnement est connu des autorités!
Par contre pas de paragraphe sur un tolérance du fonctionnement en cas de capot ouvert et roues droites!
"L'intention d'Opel comme de Renault, de Fiat ou de Daimler également mis en cause n'a jamais été de tricher durant les tests d'homologation de leurs véhicules mais uniquement de garantir l'état de fonctionnement normal de leurs moteurs Diesel et de leurs systèmes de dépollution. Un besoin légitime que prévoit l'article 5 du règlement communautaire N° 715/2007.
Cet article dispose très clairement que "l'utilisation de dispositifs d'invalidation qui réduisent l'efficacité des systèmes de contrôle des émissions est interdite". Autrement dit, il est formellement interdit de brider l'efficacité des filtres à particules, pièges à oxydes d'azote et autres catalyseur à réduction sélective (SCR). Sauf dans le cas d'exceptions prévues dès la phrase suivante de l'article : "Cette interdiction ne s'applique pas lorsque le besoin du dispositif se justifie en termes de protection du moteur contre des dégâts ou un accident et pour le fonctionnement en toute sécurité du véhicule".
Dont acte. Il suffit que les ingénieurs démontrent que leur moteur Diesel ne saurait endurer à plein temps le fonctionnement de ses systèmes de dépollution pour qu'ils soient autorisés à en moduler à la baisse le rendement."
http://automobile.challenges.fr/actu-auto/20160524.LQA8201/diesel-passivite-des-gouvernements-devant-le-cynisme-des-constructeurs.html
Donc en gros renault opel etc font des moteurs diesels de merde , si on suit ta logique
Par nicotdi
Alors que va t il se passer lors des rappels de ces marques ? les moteurs vont exploser après 10 000 km?
Par §reu302KF
En réponse à nicotdi
"L'intention d'Opel comme de Renault, de Fiat ou de Daimler également mis en cause n'a jamais été de tricher durant les tests d'homologation de leurs véhicules mais uniquement de garantir l'état de fonctionnement normal de leurs moteurs Diesel et de leurs systèmes de dépollution. Un besoin légitime que prévoit l'article 5 du règlement communautaire N° 715/2007.
Cet article dispose très clairement que "l'utilisation de dispositifs d'invalidation qui réduisent l'efficacité des systèmes de contrôle des émissions est interdite". Autrement dit, il est formellement interdit de brider l'efficacité des filtres à particules, pièges à oxydes d'azote et autres catalyseur à réduction sélective (SCR). Sauf dans le cas d'exceptions prévues dès la phrase suivante de l'article : "Cette interdiction ne s'applique pas lorsque le besoin du dispositif se justifie en termes de protection du moteur contre des dégâts ou un accident et pour le fonctionnement en toute sécurité du véhicule".
Dont acte. Il suffit que les ingénieurs démontrent que leur moteur Diesel ne saurait endurer à plein temps le fonctionnement de ses systèmes de dépollution pour qu'ils soient autorisés à en moduler à la baisse le rendement."
http://automobile.challenges.fr/actu-auto/20160524.LQA8201/diesel-passivite-des-gouvernements-devant-le-cynisme-des-constructeurs.html
Donc en gros renault opel etc font des moteurs diesels de merde , si on suit ta logique
non la ca s'appelle de la caricature! Tu aurais préciser en dépol why not!
En attendant, tu ne relève pas que c'est ce que je te dis depuis des mois?
Bizarrement!
Dur d'admettre ca après les "échanges" que l'on a eu?
Appelle ton copain ZYXW, il va te filer un coup de main... pour continuer à t'enfoncer dans tes élucubrations!
Par §reu302KF
En réponse à nicotdi
"L'intention d'Opel comme de Renault, de Fiat ou de Daimler également mis en cause n'a jamais été de tricher durant les tests d'homologation de leurs véhicules mais uniquement de garantir l'état de fonctionnement normal de leurs moteurs Diesel et de leurs systèmes de dépollution. Un besoin légitime que prévoit l'article 5 du règlement communautaire N° 715/2007.
Cet article dispose très clairement que "l'utilisation de dispositifs d'invalidation qui réduisent l'efficacité des systèmes de contrôle des émissions est interdite". Autrement dit, il est formellement interdit de brider l'efficacité des filtres à particules, pièges à oxydes d'azote et autres catalyseur à réduction sélective (SCR). Sauf dans le cas d'exceptions prévues dès la phrase suivante de l'article : "Cette interdiction ne s'applique pas lorsque le besoin du dispositif se justifie en termes de protection du moteur contre des dégâts ou un accident et pour le fonctionnement en toute sécurité du véhicule".
Dont acte. Il suffit que les ingénieurs démontrent que leur moteur Diesel ne saurait endurer à plein temps le fonctionnement de ses systèmes de dépollution pour qu'ils soient autorisés à en moduler à la baisse le rendement."
http://automobile.challenges.fr/actu-auto/20160524.LQA8201/diesel-passivite-des-gouvernements-devant-le-cynisme-des-constructeurs.html
Donc en gros renault opel etc font des moteurs diesels de merde , si on suit ta logique
ou encore tu aurais précisé avec ces systèmes de dépol... mais point n'en faut! Comme à ton habitude tu es dans l'affirmative... malgré ces désillusions à la chaine!
Par §reu302KF
le problème des constructeurs que tu cites est bien lié à leur système de dépol, le piège à Nox. En gros ces constructeurs n'ont pas réussi à l'instar de PSA à faire fonctionner leurs Nox trap sur une plage de température aussi large que PSA. Sans doute lié à l'encrassement EGR!
Or ces constructeurs lorsqu'il proposeront ces mêmes bases moteur avec des systèmes SCR ald Noxtrap, il n'y aura plus ce genre de considération à avoir.
Pourtant ce sera bien les mêmes bases GMP. Donc non ce n'est pas lié au moteur, ou alors seulement couplé avec ces systèmes de dépol
Par §mou747bF
En réponse à nicotdi
Pour le moment le rappel concerne le 2.0 tdi et il n'y a aucune perte de puissance ... quand au 1.6 le rappel débute à compter du mois d'octobre ...
Mais plus de 4 % de KOnso en plus, par exemple sur la glof, pas une ..paille ..!!
"Sur la Golf en revanche, les émissions augmentent de 3,6%... tandis que la consommation après modification monte légèrement de 4,4%."
C' est ..ballot et Hénaurme ..!!
http://pro.largus.fr/actualites/moteurs-vw-truques-conclusions-rassurantes-7943385.html
Par §mou747bF
Ne faut-il pas s' étonner du deux poids, deux mesures dans cette affaire de ..fumées ou qd m. Müllrr vient ns dire qu' il n' a pas les moyens ..d' indemniser les Klients européens ..??!!
"Il ajoute que, malgré la bonne santé de Volkswagen, une transposition en Europe de l'accord américain serait difficile à avaler d'un point de vue financier pour le groupe.
"Il ne faut pas être un mathématicien pour se rendre compte qu'une compensation à un niveau élevé submergerait Volkswagen", poursuit Matthias Müller, ajoutant qu'il avait évoqué son point de vue au cours de la semaine avec Elzbieta Bienkowska.""
Gloup, gloup ..!!
http://fr.reuters.com/article/businessNews/idFRKCN0ZJ0MA
Par §mar245gi
En réponse à nicotdi
Alors que va t il se passer lors des rappels de ces marques ? les moteurs vont exploser après 10 000 km?
non , absolument pas , simplement une fois le débit mètre d'air remis en ordre sa avance moins bien .
Par roc et gravillon
En réponse à §mar245gi
non , absolument pas , simplement une fois le débit mètre d'air remis en ordre sa avance moins bien .
Ce sont tes phrases qui se droguent ?
C'est ce qui s'appelle du Service Clients
Bon, pour une fois, je ne vais pas accabler ce groupe de tricheurs, mais plutôt...les acheteurs! Ca fait des années que l'on connaît les pratiques "limites" de ce groupe (ventes frauduleuses en Chine, corruption cF ADAC, etc.), les énormissimes ennuis de fiabilité de ses voitures (DSG, embrayages, culasses, etc.), le fait que les Audi soient de vulgaires Skoda/Seat+ mieux finies, etc. Pourtant : les pigeons sont en augmentation constante!
Donc, les pigeons assumeront et prendront double dose, en acceptant sans broncher de ne pas être indemnisés
N'empêche, le cas est savoureux :
- si Vag reste sur sa position : nombre de clients vont quand même quitter le bateau, ne serait-ce que par orgueil ; et l'impact à long terme risque d'être catastrophique...
- si VAG indemnise : ce n'est plus 40 modèles qui seront supprimés, mais près de 60...Et là, ça va commencer à faire mal au groupe...
Bref : il ne fallait pas jouer avec le feu
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