Commentaires - Volkswagen pourrait payer cher ses émissions de carbone

"Mutualiser" les rejets de CO2 est tout sauf nouveau ! Et il me semble que VAG a eu recours à Tesla l'an dernier...

D'autre part, comme indiqué dans le lien inclus dans cet article, BMW n'a pas encore fait d'annonce officielle pour l'Europe. Ce devrait être fait le 28 Janvier.

le public ne mord pas, normal les hybrides sont des usines à gaz hors de prix et les électriques sont à la ramasse avec des bugs à répétition.

Prendre Touareg en exemple parmi d'autres, suivi d'un "Seulement, cela ne suffit pas", faut le faire !!! Le problème dépasse la question VT/VE, il à pour racine le poids des voitures thermiques et cette mode des SUV qui n'en fini plus.

Pour le coup, le législateur avec son malus au poids a 20 ans de retard, tout était écrit d'avance en 2003, à la présentation du premier Porsche Cayenne culminant à 2400 kg. En conséquence les constructeurs dérapent sur les objectifs CO². CQFD.

Et pourtant VAG a investi lourdement, pas forcement à bon escient, mais à fait ce qu'il a pu, en essayant de maintenir un modèle sociale avec des salaires élevés et de la réduction du temps de travail largement demandée par la gauche et les écolos ....

Pire, on annonce une reprise des usines VAG prévu pour être fermées par ... BYD

Cette règlementation CAFE et la marché forcée du VE n'aboutit qu'à une destruction de notre économie et de notre tissu industriel, contrairement à l'état Chinois moteur avec ses constructeurs et les entreprises de batterie, l'UE n'a pas du tous anticipé les conséquences de ses décisions, beaucoup de primes sont même parti sur des VE ou batteries Chinoises : un comble et on a livré nos constructeurs Européens à une chaine de la batterie largement contrôlée par la chine : que ce soit l'approvisionnement et la transformation du lithium où les technologies batteries ...

Les promoteurs du VE préfèrent mettre en avant les vertueux Chinois face aux vilains profiteurs européens comme VAG, Renault, Stellantis, ..., théorie facile et réductrice de la réalité, mais au final si on détruit notre économie, c'est l'Euro qui va tomber, le jour où le reste du monde prendra le relais pour écouler la production chinoise : et là, vous n'aurez même plus de quoi payer un VE Chinois avec vos Euros-roubles ...

en phase , si on ajoute l'augmentation des taxes douaniers US sur les produits UE dont automobiles , les voitures princip

en phase , si on ajoute l'augmentation des taxes douaniers US sur les produits UE dont automobiles , les voitures principalement Allemandes vont encore plus en souffrir ; l'acceleration ne sera que plus rapide

On notera donc que tous les groupes automobiles cités choisissent d'aller enrichir de cinglé, de filer des sommes énormes à un concurrent direct, trés amical envers l'Europe au lieu de payer des prunes aux nations, dont elles ont toutes grand besoin.

Super les gars, super...

bah, il suffit d'augmenter les prix des thermiques, en faisant payant les pénalités aux clients, et le tour est joué. next.

(..)

et les électriques sont à la ramasse avec des bugs à répétition.

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ça, c'est la cerise sur le gâteau, car s'il n'y avait que ça.

et les français en subiront également les conséquences, vu qu'on est désormais dépendant de la santé financière de l'Allemagne (entre autres).

La victoire des petits hommes verts du parlement Européen!!! On arrive doucement mais surement a détruire l'industrie en Europe au nom de l'écologie en inondant le marché avec des technologies Chinoises, hyper subventionnées produites avec des matières premières super polluantes et obligeant les industriels Européens a subventionner, à coup de crédit carbone, un milliardaire Américain éminence grise d'un président qui fait voler en éclat tous les traités environnementaux et qui se contre-fiche du changement climatique !

bien fait. dans le uc le diesel gate.

voilà bête et mechant.

je peux, je suis sur cara

En faisant une gamme ID plus sympa esthétiquement ils auraient pu en vendre plus...plutot qu'adapter les modèles thermiques sur le style ID rondouillard. Je pense qu'il faut commencer par virer les designers.

Et ils ne pourront même pas proposer l'alternative char à bœuf, le méthane étant pire que le CO2 en gaz à effet de serre...

Vu la waffen wagen a gazé tout le monde avec ses tdi

Du coup VAG va négocier avec un constructeur Chinois et lui verser 1.2 milliards.

C'est comme ça depuis des années.

L'IDgate guette.

Les américains et les chinois doivent vraiment être ravis de cette loi CAFE européenne.

Des millions (ou milliards) d'euros leurs sont versés sans contrepartie, c'est tout bénéfice pour eux.

Par contre pour l'industrie automobile européenne c'est la saignée ...

C'est ce que je penses depuis le départ, l'Europe se tire elle même une balle dans le pied.

Mais surtout continuons sur cette lancée, ne changeons rien.

Imaginez l'administration américaine, quel que soit le président en exercice, obligeant les constructeurs locaux à verser beaucoup d'argent à des constructeurs européens, chinois, japonais, ..., parce qu'ils ne parviennent pas à respecter certaines contraintes.

Idem pour l'administration chinoise obligeant les constructeurs chinois à verser de l'argent aux constructeurs d'autres pays pour des raisons similaires...

Takatagate, Puretrchgate, Tavaresgate, ETOgate.

ça fait beaucoup pour un employé d'atelier de stellantis

L'UE est incroyable en effet, c'est unique au monde de se saborder a ce niveau.

Liberté, liberté chérie !

L'UE, organisation gauchiste est une horreur.

Les USA sauveront leur nation.

+ Problème 1.5 Blue HDi.Un mur ne tient pas sur de mauvaises fondations.Auraient mieux fait d’abandonner & recréer intégralement nouveaux blocs de conception saine au lieu d'en équiper le plus de marques & modèles possibles.Alors qu'ils ont des moteurs Fiat,fiables,en banque d'organes.Incompréhensible.

Parlementaires hyper-déconnectés du quotidien de leurs administrés niveau CAFE (entr'autres). Trop rémunérés? Trop idéalistes? Trop corrompus et/ou lobotomisés par le lobbying? Ce serait bien qu'ils atterrissent

L'UE dans toute sa splendeur.

L'UE sabote son industrie et donne les clés à la Chine.

Pendant ce temps les USA vont se renforcer comme jamais, et la Chine va continuer de grimper.

Arrêtes tes fantasmes, l'Europe ne les obliges en rien. C'est les constructeurs qui font ce choix pour chercher a gagner plus d'argent tout en esquivant les directives.

Les constructeurs ont toutes les cartes en main pour respecter les directives et ne pas donner de l'argent aux compagnies étrangères. C'est aussi eux qui par leurs choix et stratégies sabordent l'industrie européenne. Et ça va bien au delà de ces quelques échanges de crédit co2

Les allemends n en n ont rien à cirer des emissions de GES arrêtez un peu ça tourne au charbon c est comme ça

Allemands*

Pour tenter de se rattraper au dernier moment l'id3 est tombée a 28500€ bonus deduit

Même la plus sobre des citadines hybrides du marché est au dessus de la norme cafe en 2025.

Bien sûr que si l'Europe est responsable de cette débilité !

La majorité au parlement européen a toujours été de droite !

Ton pseudo te va comme un gant ...

Oui, on le sais, l'Europe est responsable de tous les mots... Tu crois sincèrement que les constructeurs n'avaient pas d'autres solution? Que ce n'est pas des stratégies mûrement réfléchie de leur part ?

Et hop ....

https://journalauto.com/industrie/green-deal-des-fonds-europeens-detournes-pour-influencer-le-pacte-vert-de-la-commission-europeenne/

norme ALAKON by petits fonctionnaires de l'UE...

Non les parlementaires sont à l'image de leur programme (regressif).

Le problème c'est pas les politiciens en place au sein de l'EU c'est les débiles (je parle des électeurs) qui votent pour eux.

la taxe carbone n'est qu'une idée (financière) d'économiste car en réalité cela ne baisse pas les émission de C02 cela les déplace , un peu comme la compensation carbone avec la plantation d'arbres on sait que pour absorber le co2 du moment de sa création il faut 20 ans aux arbres pour le stocker et l'on sait aussi que la moitié des arbres planté pour cette opération sont mort ! comme ont oublie volontiers que 40% de nos émissions sont émis en majorité en Chine !

encore un fonctionnaire qui croit qu'il suffit de dire, ou d'obliger, pour que l'industrie puisse changer aussi rapidement et aller à l'encontre de ses clients.

la vermine UE n'aime pas ses ressortissants et leur fait payer à prix cher avec de plus en plus de loi et obligations débiles.

Meme pas, le taux de participation est plutot faible aux européennes, pas grand monde ne vote, à peine 1 electeur sur 2 , et tout le monde n'est pas inscrit sur les listes, du coup meme avec un nombre de voix faible, ils sont élus alors qu'ils ne réprésentent pas grand chose.

"Tu crois sincèrement que les constructeurs n'avaient pas d'autres solution? "

Oui: Je pense que s'ils avaient pu produire des VE avec 500 kms d'autonomie pour 20 000 euros à moins de 1,5 T de masse et que tout le monde achéte ben ils l'auraient fait....

L UE couleur l industrie européenne. Les chinois et usa se frottent les mains..

Sauf que ce n est pas l assemblée européenne qui dirige mais la commission européenne composée de commissaires (comme dans l union sovietique) nommés par les présidents de l ue et qui dirigent tout.

https://www.vie-publique.fr/fiches/20331-comment-sont-nommes-les-membres-de-la-commission-europeenne

Qui contrôle le prix des cellules de lithium gros malin ? on va te rappeler qu'en Europe, les batterie des gigafactory européennes assemblent des cellules Chinoises, hors le gouvernement Chinois a décidé que ce serait prix coutant pour la Chine et prix fort pour les exports Europe ... il faut donc vraiment arrêter la fakenews sur la baisse du prix du lithium qui est une réalité made in China uniquement ...

On va rappeler que la gouvernance européennes ( parlement + commission) est le fruit d'une cogérance vert/sociaux démocrate et libéraux/ppe(droite) , le résultat c'est que la gauche accepte du libéralisme en échange de mesure écolos débiles comme le CAFE ....

Oui VAG a dépensé des dizaine de milliard contrairement à ce que tu dis, mais oui, tout n'a pas été à bon escient, mais la double punition avec des mesures de UE pro Chinoise/Tesla pour refiler des amendes à VAG, c'est un GROS SCANDALE

Von der leyen a fait des compromis avec les verts pour rester au pouvoir , exact.

Clair que les chinois et musk doivent bien rigoler de se faire financer par les constructeurs européens !

L'Europe mourra dans la dignité, accrochée à ses "valeurs" qui n'existent que dans le cerveau tordu de quelques idéologues totalement déconnectés des réalités de ce monde.

L'écologie, la défense des minorités, les milliards distribués au monde entier...

Un Chinois a pas de riz ? un chien perd ses dents ?

Demandez à Ursula, elle vous enverra un chèque !!

La dernière décision fondamentale de la CEDH, gloire des instances Européennes débiles : condamnation judiciaire de la France pour utilisation du "devoir conjugal" dans une affaire de divorce.

Et pendant ce temps là, les USA montent un projet de développement d'IA à 500 milliards de dollars, avec Larry Ellison (Oracle) et Sam Altman (Open AI).

Je me marre...

Tout ça n'a rien a voir avec le prix des cellules gris malin

Les hybrides Toyota, Honda ou Renault ne sont ni des usines à gaz, ni hors de prix puisqu'ils sont moins chers que des thermiques équivalents, qui eux se sont transformés en véritables usines à gaz pour tenter de respecter, moyennant quelques ajustements de la réalité, les normes d'émissions actuelles...

Les constructeurs d'hybrides comme Toyota ont fait le calcul que la taxe européenne leur coûte pour le moment moins cher en évitant de développer une version spécifique à l'Europe, et en attribuant une partie de leur marge à son paiement.

Une bagnole de 90g passe avec un 500 balles de hausse de prix et 500 balles de marge de moins pour le constructeur, c'est pas la mort sachant que chez Musk ça coûte forcément moins cher sinon ils auraient juste payé la taxe.

Le constructeur-menteur VW à l'origine du dieselgate est juste coincé parce qu'il est à la ramasse après avoir nié l'intérêt de l'hybride des années durant, en n'ayant toujours aucun hybride pertinent dans sa gamme un quart de siècle après la Prius 1, quand en 2025 les hybrides en tous genres représentent plus de 40% des ventes chez nous...

Bien non, t'inquiète pas que ces 1milliards d'euro, s'ils les avaient utilisés a réduire leurs marges, ils auraient vendu largement assez de voitures électriques pour ne pas avoir a payer l'UE.

Mais dans une stratégie de lobbying pour réduire la vitesse de transition et pour aller quémander des aides, il ont tout intérêt à monter qu'ils ont des difficultés a respecter les règles...

Il y a même eu des subventions détournées par ces amis des petits zoziaux au bénéfice d'ONG verdâtres, pour exercer des pressions sur les votes des eurodéputés pour le pacte vert.

Ce système de mutualisation des émissions c'est une connerie qui se rajoute à une autre connerie....les amendes CAFE.

En gros on explique qu'on peut "acheter" le droit de polluer....

Après avoir fixé une norme pour lutter co très la pollution....

je parlais des hybrides et électriques de volkswagen

si certains ne votent pas, c'est pire : ça signifie qu'ils se foutent de ce que les députés pondent, comme directives, ensuite.

mais dans ce cas, faut pas qu'ils se lamentent, après.

Ils sont tellement de droite que les frontières sont grandes ouvertes...

Parce que ça coûte moins cher. La comptabilité c'est pas votre truc non plus hein.

Elle rejette plus de CO² que la plus sobre des citadines en 1999, il n'y a que vous pour crier au miracle.

Pour celui qui ne supporte pas la richesse individuelle, en tout cas supérieur à la sienne, TOUT les politiciens sont de droites. Jalousie maladive.

Cela fait plusieurs années qu'ils sont prévenus..... la t^te dans le sable et le déni du réel ne paient pas....mais un jour, au contraire, il faut payer.

Ce n'est que la continuité dans l'erreur stratégique, l'erreur étant devenue elle-même une stratégie de développement

A la demande expresse des constructeurs européens qui croit compenser une erreur en en demandant une autre !

exactement !

vous me faites rire.... ils pouvaient le faire.... les chinois l'ont fait mais :

-Les conctructeurs européens on craché ,sur le VE pendant 10 ans, devenus 10 ans de retard

-Les constructeurs asiatiques, se sont jeté sur le VE et on progressés durant 10 ans, devenus 10 ans d'avance !

en prenant les bonnes decisions après avoir entendus les climatologues

Le gros scandale c'est que les conseils d'Administration des entreprise automobiles européennes n'aient pas foutu à la porte leurs Directeurs généraux qui sont entrés dans le déni du VE quand les chinois se jetaient dedans !

Mais c'est surtout faux, les allemands utilisaient plus de charbon quand ils étaient nucléarisés que maintenant :

https://www.cleanenergywire.org/factsheets/germanys-energy-consumption-and-power-mix-charts

https://www.goodplanet.info/2024/01/04/allemagne-les-emissions-de-co2-au-plus-bas-depuis-70-ans/?idU=1

Et en attendant, bien moins de 30% de nos compatriotes envisagent de passer à la branchouille vieux Serge.

Chiffre en baisse considérable depuis deux ans, malgré la pression publicitaire, la bien pensance mainstream et les malus sur le thermique.

Virer des gens ayant juste en mémoire le principe de réalité ?

T'es bien un fonctionnaire, payé ta vie durant à pantoufler autour de l'inutile pour pondre ça !

Les 10 ans d'avance ils se matérialiseront quand seront enfin proposés sur le marché des branchouilles se rechargeant en 5 minutes, avec 1 000 km d'autonomie, à prix en cohérence avec le pouvoir d'achat laminé de l'occidental moyen.

A ce moment là, en effet, le thermique n'aura plus beaucoup d'argument pour se maintenir.

Des ahuris dans ton style pensent que les gens vont payer plus pour moins bien que ce dont ils disposent.

Et tu vois, ça ne mord simplement pas !

Si je cherche à te vendre un tel à clapet avec des touches, plus cher que celui que tu as sous ta vieille main, tu plongerais ?

C'est exactement le même deal qui existe en ce moment pour les branchouilles.

Étonne-toi que les esprits lucides attendent simplement mieux.

Et si ça n'arrive pas, quel est le problème ?

Les gens gardent leurs caisses ou achètent en achètent d'autres de technologie similaire, éventuellement hybrides.

Laissant les gens comme toi rager avec leurs trucs à contraintes à la décote considérable.

Pour le coup, c'est juste.

L'Allemagne a opté pour un choix courageux après la prise de conscience Fukushima en 2011 : plus de production nucléaire sur leur sol.

Et ils s'y tiennent, avec en effet, de forts investissements sur le solaire, l'éolien et aussi la biomasse (ouvrir tes liens).

Mais le nucléaire ne représentait que +/- 25% de leur production chez eux, pas 80% comme chez nous à l'époque (ça doit être toujours aux alentours de 70% en 2024).

Impossible d'effectuer le même choix chez nous, nous sommes condamnés à persister sur le nuke.

Problème brutal pour eux : plus de gaz russe et le misérabilisme de l'efficience éolienne et solaire en période hivernale froide, les rendant de facto fort dépendants de ressources extérieures.

Comprendre énergie chère.

Car, c'est ballot, quand les journées sont courtes chez eux, elles le sont aussi chez les voisins, et quand ça caille vraiment, éoliennes gelées ou pas de vent, ça s'arrête rarement pile-poil aux frontières.

Donc allo les copains qui leur revendent à prix fort leur courant nuke, ou retour à la case départ, et production d'électricité locale ou extérieure (Pologne) par usage de lignite, charbon ou gaz.