Commentaires - Volkswagen veut son "système d'exploitation" informatique

Une très bonne chose pour les différentes marques du groupe.

Tu m’étonnes, vu les interfaces d’Atari ST dans les tablettes posées sur les tableaux de bords (ils ont tous copié ça ailleurs cherchez pas mais vu que c’est VAG c’est bô ), le chemin va être trèèèès long.

VW n’est pas une entreprise de la tech, n’a pas cette culture d’entreprise de l’IT qui nécessite une agilité permanente, ils n’y arriveront pas. Comment voulez vous transformer une entreprise vissé sur ses acquis depuis des décennies en start up ? Le personnel et les infrastructures n’y sont pas adaptés. C’est mort d’avance.

Ce sera bien plus un Linux qu'un Windows leur OS...

Linux est partout...

Linux a déjà gagné la bataille des OS mais personne le sait...

Internet c'est quasi que du linux.

Windows c'est bon pour le poste de la secrétaire

A quel moment on a besoin d'être une start-up pour programmer un OS?

Tu sais ce qu'est une start-up?

MythoOS Millenium.

On pourra même plus croire les chiffres de consos instantanés sur l’odb

Je pense connaître un peu mieux le sujet que toi oui.

Mon dieu.... Un grand spécialiste de l'informatique ! quelle analyse pertinente et évoluée...

Avant de continuer à l'ouvrir et de continuer à croire qu'Elon Musk a inventé la vie sur terre , saches que Tesla utilise très probablement un logiciel de carrosserie développé par VW et de conception mécanique développé par Dassault .

Les geeks de Tesla font juste de jolies interfaces sur leurs tablette de bord, c'est déjà bien et c'est un bon début

C'est vrai que Microsoft, Google ou encore Apple c'est des startups....

Se faire un OS actuellement from scratch, il faut être à la masse :

ça coûte une blinde à développer et surtout à maintenir.

Il y a pléthore de choix en open source, ou pas.

Donc expliques-moi, pourquoi faut-il être une start-up pour paramétrer un OS au lieu de faire ton "je sais tout".

Qu'est-ce qu'une start-up et en quoi on a besoin d'être une start-up pour programmer un OS?

Elles viennent de se lancer, on les suis de près pour voir si ils vont y arriver.

Linux n'est qu'un système d'exploitation...

Internet c'est plutôt HTML, CSS, JAVASCRIPT et PHP !

Peu importe sous quel système tu travailles.

Une start-up, jeune pousse[1],[2] ou entreprise en démarrage[2] en français, est une nouvelle entreprise innovante, généralement à la recherche d'importants fonds d'investissement, avec un très fort potentiel éventuel de croissance économique, et de spéculation financière sur sa valeur future (création d'entreprise). Sa phase de recherche et de développement de produit innovant, de tests d'idée, de validation de technologie, ou de modèle économique, est plus ou moins longue, avant sa phase commerciale, et son taux de risque d'échec est très supérieur à celui d'autres entreprises, de par son caractère novateur, sa petite taille et son manque de visibilité.

C'était pas compliqué, même Wikipedia peut t'aider.

Tu dormiras moins bête et tu éviteras de raconter des conneries aux 3 prospects qui se battent en duel dans le showroom.

Et quand tu vois le bouzin développé par Dassault ...

VW devrait rester dans son domaine d'expertise car là, il prenne que la moitié du problème en espérant tordre le bras aux équipementiers via sa "force de frappe".

VW veut s'occuper de la partie software ... ok mais la partie hardware, qui va leur fournir ? Les équipementiers vont ils accepter de ne fournir plus que la moitié de la solution (hardware) en laissant VW développer son bouzin de son côté (software) ? Genre, ils vont perdre 50% de leur CA (% très simpliste, je vous l'accorde) mais OK Bro, on continue de vous vendre les palettes de capteurs, calculateurs & co à vos chaines de montage ?

VW devrait déjà suivre l'exemple de Tesla qui, sur ce coup, à très bien pensé la chose ... à savoir ne plus avoir des calculateurs embarqués dans tous les sens pour gérer des parties de la voiture mais tout regrouper en un seul module.

Ho pinaise....et vous vous y "connaissez" ?

La vache....

En premier lieu parler de "start up" c'est complètement naze.

Vous croyez qu'il faut être une start up pour développer un OS ?

Serait-ce à dire que Huawei qui suite à ses tracasserie avec l'administration TRUMP aux USA et qui cherche à developper son OS est une start up ?

Ou bien qu'il est impossible pour eux d'y arriver ?

Doit-on considérer que Microsoft qui depuis quelques années s'est lancé dans la conception et la fabrication (enfin ils sous traite, comme Apple) de tablette alors que leur coeur de métier justement c'est le soft et pas le hard s'est donc mué en start up ?

Lorsque Sony dans les années 90 a investit le monde du jeu vidéo ils se sont transformé en start up ?

Je crois que vous devriez profiter du fait qu'un intervenant vous ait mis la définition de ce qu'est une start up pour améliorer vos connaissance.

Vous noterez au passage qu'on a pas besoins pour être une "start up" d'être dans la technologie.

Son appellation tien plus du fait économique qu'industriel.

On peut inover das plein de domaine et ne pas avoir les fonds nécessaire et ne pas être sûr d'arriver au bout.

Mais dans le cadre de VW, outre que l'on peut facilement savoir d’où provenait les 10% de logiciels qu'ils faisaient avant...mais pour le coup ils auraient mieux fait de s'en dispenser...je crois qu'ils ont les reins assez solide pour investir dans le domaine de l'OS maison sans faire appel à des investisseurs et en étant à peu près sûr d'y arriver à la fin.

Bref, tout le contraire d'une start-up.

Google et Apple on gardé cet esprit oui absolument mais visiblement t’as l’air de connaître du monde qui a bossé chez eux toi

Microsoft s’est enkysté durant des années mais ils sont en train de revoir leur management avec une vision agile orientée massivement vers les services Cloud notamment.

Et l’IT c’est juste leurs business a ces boites et tu me compares cela à VW qui ne fait pas du tout le même métier ? Je te décerne un nimpnawak Award

Cela aurait été le choix le plus rationnel oui.

Apple achète des composants a droite et à gauche (a Samsung, Qualcom, Nokia, Intel etc etc...) et met son OS dessus.

Et c'est pas les seuls.

Vous croyez qu'un seul de ces composant leur ait dit que c'état fini, nada, peau de zob à partir de maintenant ?

Sachant très bien que cela représente des centaines de millions de dollars de commande et qu'un autre rève de prendre le marché ?

Ne vous inquiétez donc pas pour VW....si ils font ça c'est qu'ils savent très bien ce qui en sera. Ils auront toujours les équipements multimédias, les capteurs ceci ou cela...

A un moment quand on passe commande par million on peut se permettre effectivement de ne pas prendre le pack en entier....

Tu racontes n’importe quoi, le mec me sort une définition wikipedia lol.

Dans le monde de l’IT si tu veux survivre, il faut faire preuve d’inventivité et d’agilité à chaque instant. Aucune des boites issues de la Silicon Valley n’ont l’inertie que représente un projet pour VW. Tout doit être maquetisé, budgétisé et être mis en production à la vitesse de l’éclair et cela empêche la mise en place de process long et fastidieux qui caractérise ceux de toutes les autres boites réunies. Dans ce vecteur, l’esprit startup dans ces boites de l’IT est toujours présent et fera toujours partie de leur ADN.

Tu capice maintenant où t’es trop imbue sur un sujet qui te dépasse ?

Les mecs qui viennent te donner des leçons dans ton taf, rah bordel j’adore ça

Bon on est sur Cara aussi, tout le monde sait tout sur tout en ressassant du bullshit lu sur face de bouk ou des définitions wikipedia

Allez nos zexperts, faites nous encore marrer, cela fait du bien

Internet n'est pas le web, le web n'est qu'une partie de l'internet.

Après, si tu veux faire tourner Apache sous Windows, grand bien te fasse mais son monde de prédilection n'est pas celui-là, bien qu'on trouve ça vendu par les boites de services de ploucs numériques qui ont pignon sur rue...

Ah un nouveau confrère de l’IT, enchanté

Cool.

Y'a pas plus costaud économiquement que ces deux là, sauf le troisième larron MS...mais c'est des start up....lol

Ce sont des entreprise de la haute technologie.

Oui ils innovent...ou ont un service marketing béton qui fait croire que....mais en aucun cas ce ne sont des startup.

Par contre ils rachètent beaucoup de start up...des vrais. Qui, ho mais c'est leur définition ça....avait un avenir incertains et un gros besoins de financement.

C'est comme ça que Apple à acheté SIRI...par exemple....et bien d'autre application développer par des VRAIS startup.

Quand à la capacité d'innover elle est le fondement de n'importe quel entreprises. Celles qui ne le font pas ont des perspectives d'avenir à moyen terme...seulement.

Innover, hercher, ne fait pas d'une entreprise une startup.

La startup à un volet économique qui la définie en tant que tel. Fragile, sans le sous, faisant souvent l'objet soit d'un rachat par plus gros, soit d'une disparition soit...cas rares mais spectaculaire, d'une réussite en faisant appel à des investisseurs qui l'emmène vers les sommets (fB par exemple).

Mais la startup n'a absolument pas vocation à en rester une. au contraire, son but c'est de gagener un max et de ne plus être dépendante d'autrui quand à son avenir.

Aller, on va vous décerner un nimpnawak Award aussi. Un d'honneur. Pour l'ensemble inégalé de votre oeuvre, passée, présente et à venir.

Parce que je sens bien que c'est pas fini....

Y'a pas de capice à avoir, tu utilise des termes dans un sens qui semble être compréhensible uniquement par toi même et ne représentant pas leur sens propre...

Donc encore une fois, retourne apprendre au lieu d'essayer d'apprendre aux autres.

Non en fait c’est ça, il ne pige rien au sujet le mec et vient déverser sa science qu’il a vite trouvé sur wikipédia mais lol.

Et oublié :

Linux est le noyau, le kernel.

Les outils autour qui font de l'ensemble le système d'exploitation est fourni par GNU le plus souvent.

Mais ça pourrait être autre chose.

VW schiessOS version alpha 2 coming soon, spring 2032

Moi je sais programmer, toi tu connais des gens et essaye de défendre la Tesla que tu vends dans ton showroom.

Elle est peut être là la différence?

Commence par apprendre à utiliser Python au lieu de parler de "ton taff" qui finalement se transforme en "je connais des gens" qui finalement va se transformer en "j'ai vu un reportage sur YouTube".

Je suis pas le seul à t'avoir montré à quel point tu sortait des conneries, mais tu semble continuer à penser que tu es le seul à avoir la vérité.

Est-ce qu'une seule personne, autre que toi même, t'a donné raison?

Mais qu’est ce que j’en ai à cirer que tu dev sur Python, quels sont tes faits d’armes ?

Moi j’interviens chez des grands comptes en tant que consultant sur tout le spectre des infras IT, je n’obéis à personne, je ne fait pas partie d’une structure qui m’oblige à avoir tel discours sur tel produit, j’agis en toute indépendance et c’est ce que mes clients recherchent, donc oui je maintiens que tu ne connais pas le fonctionnement de ces grosses boites de l’IT et tu viens raconter de la merde issue d’une définition wikipedia. Donc avant de parler de sujets que tu ne connais pas, met là un peu en veilleuse.

Écoute je ne sais pas si l’intelligence est en rapport avec le niveau de vie, mais je m’en sors plutôt pas mal donc c’est que tous mes clients qui brassent des dizaines de milliers de users sont des cons d’après toi.

Bon c’est un point de vu

Wikipedia force de science et de vertu, on aura tout entendu sur Cara.

Chapeau les zexperts

Le problème n'est pas de programmer l'OS mais de le maintenir sur la durée de vie des voitures (au moins huit ans). Et, ça, même des boites d'IT ne sont pas capables de le faire correctement (smartphone, tablette, etc.). Même des boites spécialisées se font avoir. Je repense à CANONICAL qui avait voulu développé son propre environnement de bureau ou encore son serveur d'affichage. Ils ont fini par abandonné.

Qui a les moyens de développer un OS (avec son noyau) en partant de rien aujourd'hui ? Google, peut-être. Et, encore, c'est même pas certain qu'ils iront au bout de leur projet (Fuchsia).

Il faut voir ce qu'ils entendent par "développer en interne un OS" mais si c'est autre chose que "bricoler quelque chose autour de linux" ; je suis plus que septique sur leurs capacités à mener à bien cette mission.

"Ces grosses boites start-up de l'IT"

Lel....

Et avec le quota de fautes dans chacun de tes commentaires tu vas me faire croire que tu es un grand consultant auprès d'entreprises de renoms te faisant confiance.

Et tu travaille avec une marmotte qui met du chocolat dans du papier alu derrière aussi non?

Décidément, tu es de plus en plus proche d'ETO niveau "je m'invente une vie"

La question que je me pose : qu'ont ils encore en tête, ces sympathiques et honnêtes dirigeants du groupe Vag?

Sur Cara inutile de se relire, pour ce que les gens lisent derrière

Et si je m’invente une vie, soit, j’ai ai strictement rien à cirer de convaincre un dev Python qui croit m’apprendre comment fonctionne ces grosses structures.

DS est une entreprise à part qui ne rend aucun compte à DA. DS est une entreprise spécialisée dans l'édition de logiciel professionnel. DS ne prétend pas construire des avions ou développer des jeux vidéos. DS a un coeur de métier dans lequel elle s'investit sans s'éparpiller.

Maintenant, que VAG veule devenir éditeur de logiciel. Ils arriveront sans doute à sortir quelques trucs. Questions :

- leurs logiciels seront-ils potables ?

- auront-ils les capacité à les maintenir sur plusieurs années ?

- leurs logiciels seront-ils économiquement plus avantageux que ceux achetés sur étagère ?

Je réponds : sans doute pas, très peu probable et aucune chance.

SAAB avait, aussi, en son temps voulu développer plein de trucs en interne (notamment des GPS) ... Avec le succès qu'on connait. Il y a quelques années : il y a eu la mode de l'externalisation (ex: Alcatel) maintenant ça semble être celle de l'internalisation ... Des modes.

Ex : Je suis dentiste. Et, à la limite, je pourrais faire mes propres prothèses moi-même. Pourquoi je ne le fais pas (et pourtant dentiste/prothésiste_dentaire c'est plus proche que constructeur_automobile/éditeur_de_logiciel ...) ? Parce que ça me coûterait plus cher pour obtenir un produit moins bon.

Pour Microsoft et Appel c'est un autre sujet mais pour Google, ça reste une très jeune entreprise.

Il ne faut pas oublier que Google a été créée il y a 20 ans.

Très juste.

en fait, Caradisiac s'est emmêlé les pinceaux, en confondant écosystème et Operating System.

(..)Au final, d'ici cinq ans, le groupe Volkswagen compte passer à 60 % de programmes développés au sien de l'entreprise, le reste étant encore attribué à des tiers.(..)

c'est ça, le but: faire davantage de softwares en interne, et non pas un nouvel OS.

le softwares seront quant à eux réalisés sur OS Windows, Linux, Unix ou autre, peu importe.

oui, mais l'idée en fait n'est pas de créer un nouvel OS.

en revanche, les chinois sont en train d'étudier ce qu'ils peuvent faire pour remplacer l'OS Androïd. et il semblerait qu'il s'orienterait sur un Linux made in Russia. alors, si même eux ont du mal...

Xfire tu sais, ce n'est pas en étant hautain et en rabaissant les autres que tes énormités te feront passer pour un "consultant expert dans le domaine de l'IT"...

Et tu nous parles de l'esprit "start-up" des sociétés IT, alors que finalement, leur avantage est de proposer du logiciel et du service qui ne demande pas le développement d'un procédé industriel qui doit être rentabilisé sur des dizaines d'années. Sérieusement... Tout comme Tesla, une production de véhicule archaïque comme les autres constructeurs, et une partie logicielle plus évolutive, mais donc, concrètement, en quoi VAG ne pourrait-ils pas avoir cette unité logicielle plus indépendante et libre que le reste des unités du groupe ?

Pour être quelqu'un du secteur, ton discours contient tellement de contradiction, mais tu persistes à insulter et rabaisser ceux qui te reprennent. Au mieux, t'es un marketeux qui sort des mots qu'il ne comprend pas pour tenter de faire croire à son client (future victime surtout) encore plus ignorant que lui, qu'il en connait un rayon. Je les connais les experts marketing "Est-ce que tu pourrais me donner des captures d'écran en Full-HD?" (à l'époque), et aujourd'hui c'est passé à "Est-ce que tu pourrais me donner des captures d'écran en 4K ? Faut que ça en jette" (ton projecteur est même pas 4K le génie...)

Il faut voir ce que sont exactement ces softwares qu'ils entendent développer en interne. Si c'est autre chose que de l'adaptation de l'existant en interne plutôt que passer par une SSI pour le faire, je vois mal comment cela pourrait créer de la valeur.

Sirona se gave sur le marché français, mais en Allemagne, les solutions sont plus courantes et a priori, plutôt rentables pour les praticiens. Mais en prothèses comme ailleurs, il y a aussi les filous qui externalisent hors des frontières dans le métier. La relation inter-personnelles avec son prothésiste et la qualité reste un des plus grands et derniers arguments pour produire un soin de qualité, mais au final, la question de fond reste la confiance face au prix. Et c'est tout à votre honneur.

Et puis c'est surtout plus facile d'y intégrer son micro programme de contrôle des émissions polluantes

Ton métier t as aussi appris à flairer les khons à distance ? De pénible ( commentaires) en ridicule (réponse) tu a choisi la meilleure manière de montrer comment on devient un pénible ridicule.

Ahaha !

Vas-y Xfire ! Met leur la fessée a ces noobs !

La plupart sont en PLS devant la configuration d'une tablette Android mais ils viennent quand même la ramener...

C'est presque beau en fait

Je m’en fiche complètement de convaincre qui que ce soit, je n’ai pas cette prétention

Par contre, qu’un petit malin vienne me faire la leçon sur ce que je connais ça non.

Je sais pas si il y a lieu d’en rire mais plutôt d’être consterné par la bêtise humaine, qui est infini selon feu Albert Einstein

Et sur Cara le moins qu’on puisse dire, c’est qu’on est servi

ça fait un moment que VAG travaille sur le logiciel, rien de nouveau, qu'ils veuillent tout développer en interne pourrait déjà permettre une meilleur interopérabilité entre eux. Pour avoir essayé le système dans un Touran, c'est loin d'être mauvais par rapport aux autres constructeurs, mais tu sens que chaque "applic" est indépendante du reste, des infos sont redondante, le passage d'une fonction à l'autre n'est pas fluide (impression qu'une applic se lance en fond), etc.

Example: Tu veux écouter la radio ? on va dans le menu, on lance la radio. programme Radio qui est lancé.

Tu veux écouter un CD ? ou une musique sur un carte SD ? On quitte, on va dans menu, on lance le programme pour les médias. Mais ce n'est pas suffisant, faut ensuite dans cette app aller sélectionner la bonne source (ben oui, comme si le fait de mettre un CD dans le lecteur voulait dire que je souhaitais l'écouter...). Et j'en passe. Tu sens que chaque truc a été développé indépendamment et que les interactions entre ces différentes app sont inexistante et impossible. A l'utilisation, c'est de la M, t'es content d'avoir des Androïd-Auto ou Apple CarPlay. Limité en fonctions, mais tout fonctionne bien et répond au doigt et à l'oeil.

Chez Tesla, le système est top car il est totalement fait en interne et que tout est pensé dans un soucis d'unité. T'as pas l'impression d'avoir un patchwork de 10 applics qui ont été développé par 10 externes différents.

Apple n'a jamais switché de stratégie, ils ont toujours développé leur OS en interne mais quand Apple était le dernier combattant à "pisser face au vent" avec les PowerPC ... ils sont rentrés dans le rang en partant sur du x86 en se basant sur un noyau Linux ...

VW va a l'encontre de la "mode" de mutualisation des couts en voulant tout développer en interne ... il assumera donc les coûts à 100% et s'ils veulent pas se payer le "package total" des équipementiers, je m'inquiète pas pour que les équipementiers trainent des pieds pour leur filer les infos minimales sur leur hardware.

Sans compter que ce type de projet info dans un grand groupe industriel comme VW, c'est très très très souvent un process d'une lenteur absolue car toutes les taches sont éclatées en micro taches et éparpillées entre 125 services différents.

Je pense avoir eu assez d'expérience dans l'IT pour les secteurs ... bancaires, aéronautiques (dont la fameuse et fumeuse super plateforme de Dassault) et justement un équipementier automobile (développement des calculateurs moteur) pour avoir une idée du bourbier qui se présente.

Ce que tu connais, qui est "ton taff" mais que finalement tu "connais des gens dans le métier"?

Que tu es un développeur (vu que c'est ton travail) mais que finalement tu es consultant?

Arrêtes de vouloir apprendre la vie aux gens quand tu n'es même pas capable de gérer ta propre vie.

Tu raconte des conneries depuis avant et tu continues. keep going !

Le mec est commercial pour UpToo en faite.

Tu t'y connais Xfyre cela se voit... Je suis en admiration

Et surtout tellement ouvert à la discussion. Voilà pourquoi je ne vais jamais les forum. Le mec doit avoir 21 ans, bosse dans une petite boite d'informatique depuis 1 à 2 ans et se croit tellement supérieur... On en reparlera quand tu auras à minima une dizaine d'années d'expérience et acquit un peu plus de recul sur ce qu'est le métier d'édition de logiciel.

Volkswagen ne va pas développer ses logiciels. Il va surement faire l'acquisition d'une ou plusieurs startups comme tu te plais à les nommer et les laisser développer les logiciels selon leur cahier des charges.

C'est ça qui est bien que tu es riche, tu as juste à racheter les gens qui savent faire

Ou les faire crever quand ils font un peu trop d'ombre, méthode qu'a bien su pratiquer MS.

Arrête...stp...arrête...

Ça se voit que tu ne connais rien du monde informatique.

Le consulting est extrêmement répandu dans ce milieu, et oui tu peux être consultant en développement...comme tu peux être consultant en base de données, système, sécurité, devops, automatisation,etc, etc, etttttccccc.

Oui c’est exact, tout comme Apple qui développe son écosystème sur un hardware défini et permet une intégration et optimisation la plus poussée à l’heure actuelle. La situation d’android est plus compliquée en raison de la segmentation intrinsèque de la plateforme et cela pose des enjeux en termes de sécurité notamment puisque la gestion des mises à jour est beaucoup plus difficile et fastidieuse avec des politiques de suivi qui dépendent entièrement des fabricants.

Très sérieusement, je pense que VW a compris la problématique si ils se lancent là dedans. Le problème est que comme explicité plus haut, ce n’est pas leur coeur de métier et ils risquent de sévèrement se casser les dents, bien plus que le virage vers l’électrique qu’ils sont en train d’opérer.

Malheureusement, je suis contraint d'utiliser windows dans certaines structures.

Mais en général, j'évite autant que faire se peut les produits microsoft. :-)

J’ai exactement le même sentiment.

Toi, cela se voit que tu as connu l’inertie de ces mastodontes, totalement inadaptés à l’ère de l’IT

l’OS de Microsoft représente encore 70% des serveurs en France, et cela n’est pas prêt de diminuer

Mais... comment font les hackintosh pour tourner sous x86?

On parlait des environnements mobiles, ne fait pas semblant de ne pas avoir compris.

Parti comme c'est ça va puer... je sens venir un truc qui sera en surcouche d'une OS (AOSP?) pour tout interconnecter.

La création d'un OS n'est clairement pas un truc que l'on fait de nos jours.

Après... niveau sécurité des systèmes embarqués etc ça va me donner du boulot. c'est cool de ne jamais connaitre le chômage XD.

On dit merci qui? merci Jaqu... VAG!! :D

Sauf que, qui te dit que je n’ai pas mis les mains dans le cambouis avant ?

"En même temps, rappel moi, tu avais énormément apprécié le Koleos en le voyant en concession non?

Comme quoi, certaines chose s'expliquent"

Mais gros lol quoi...

J'avais dit que le Koleos était pas trop mal pour son prix, est ce que je l'ai acheté ? Non.

Et ça explique quoi dit moi? Mdr

Rohh j'en peux plus là, je me tiens les côtes de rire!

T'y connais que dalle c'est tout, tourne la page

Est ce que je vais aller apprendre le taf d'un mecano moi? Non , donc fait pareil et essaie de pas passer pour plus bête que tu n'est déjà...

Sinon on peut tous tomber d'accord sur le fait que ça va être une bouse sans nom et montrer que les informaticiens sont moins cons que les gens qui utilisent des pc?

Et d'autres avant, et d'autres depuis...

Ce qui pour certains leur a valu des amendes pas piquées des hannetons, pour d'autres des enquêtes en cours.

Maintenant que VW qui rappelons le quand même s'est bien remis d'une affaire à 28 milliards de dollars veuille dépenser quelques € sur plusieurs années pour faire ses propres logiciels.....vous croyez vraiment qu'ils prennent beaucoup de risque ?

Que si ça fonctionne.....ou pas....ca aura une influence terrible sur leur produits ?

Ça fonctionne tant mieux, ça fonctionne pas, ils changeront de stratégie. Quand on gagne 15 à 20 milliards par an on peut se le permettre.

Visiblement, il y en a qui pensent que VW va sortir un truc au niveau et surtout à temps, donc faut croire que la lumière ne passe pas à tous les étages chez certains.

C'est qu'ils ne font pas de sécurité informatique... que veux tu. personne n'est parfait (même pas moi).

Qui dit nouvel OS/nouvelle application/surcouche dit failles de sécurité.

Et globalement, vu la part de marché que représente VAG, avec des cibles allant du pékin moyen en polo jusqu'au riche qui roule en Porsche/Bentley (qui seront sans doute les premiers à recevoir ce 'bijou') les pentesteurs du monde entier vont s'en donner à cœur joie.

Et c'est certain que si VAG sort des voitures piratables facilement, dans le contexte actuel ou les voitures deviennent autonomes, ça peut faire TRES TRES TRES mal.

Quand je vois déjà ce qu'on arrive à faire chez nous...

Chez d autres ç est la panne totale. VW devrait virer les 5000 ingénieurs afin d'embaucher des spécialistes comme toi, des spécialistes en voyance.

Les serveurs, ce n'est pas ma partie. L'informatique non plus. Je ne suis qu'un utilisateur de machines.

Je m'oriente donc vers les systèmes et les applications les moins prise de tête afin de ne pas perdre de temps en production...

A l'échelle informatique, 20 ans, c'est juste... énorme !

Il y a 20 ans, la capacité de stockage d'un DD était inférieure à celle d'un smartphone bas de gamme, les PC présentaient des résolutions de 800x600 px avec des pitch de m....

Les rois de l'époque s'appelaient Alta Vista, AOL, Lycos, Yahoo, Netscape, Sun Microsystem, Allaire, Nokia, etc, etc. La plupart ont disparu ou se sont fait bouffés avant de disparaître.

20 ans en informatique, c'est aussi :

- une bulle spéculative qui éclate,

- plusieurs épidémies mondiales de virus informatiques,

- l'exploitation de plusieurs failles zéro day,

- des casses bancaires informatiques,

- etc, etc.

C’est dommage parce que je n’accepterai jamais d’être intégré à un projet voué au naufrage dès le départ.

C'est tout simplement un enfer ... et un gouffre à pognon vu que 80% ? du temps de travail est englouti dans du non productif à base d'administratif et de réunions pipeau.

La moindre tache prend un temps infini car éclatée entre x services si bien que tout le monde s'en branle et en cas de problème, le service X dira que c'est la faute à Y et inversement. Aucune cohésion et de dynamique d'entreprise, c'est du taf alimentaire / pépère ou de placard pour 90% des salariés.

Concernant les rapports avec les sous traitants, la modernisation / évolutions du hardware demandera un boulot colossal d'adaptation, de (re) développement pour repasser par tous les process de contrôles, de tests, ...

Au moindre problème, les équipementiers balanceront l'argument principal du "off-the-shelf / c'est votre custo qui merde / I don't give a shit" avec preuve obligatoire que le problème vient bien de l'équipementier, ... bref tout un process ultra lourd bouffant du temps et de l'argent de manière considérable.

La principale faiblesse en terme de sécu pour moi sur tous les modèles de tous les constructeurs confondus est l’accès au système via ODB2 ou VAGCOM. Tu t’achètes le câble qui va bien, tu pousses l’ignition et t’as accès au coeur du système sans système authentification d'aucune sorte

Déjà là, leur système est totalement foireux. Certes, Tesla passe par Internet pour lancer des diags, mais en utilisant le chiffrement à bon escient et en blindant leurs systèmes, j’ai plus confiance en eux qu’un VAG...

Je vois qu’on a connu la même chose et c'est totalement éreintant. La lourdeur des process rend l’aboutissement des projets impossible dans un temps suffisant pour permettre d’avoir une réelle valeur sur un marché qui cherche de l’innovation et de l’instantanéité à tout prix.

VW n’est clairement pas prêt à cela, j’espère pour eux qu’ils adopteront une stratégie moins ambitieuse parce que là si ils s’en tiennent à ce qui est annoncé, c’est un naufrage assuré qui fera date.

Et comme c'est exponentiel, pour ce qui concerne les trous de sécu et exploitations, ça va être en quelques mois ce qui s'est fait en 20 ans.

Serrez les fesses !

Tu les sors d'où tes stats ?

D'une boite de pétales de maïs ?

Franchement, avec les milliards qu'ils ont, ils peuvent s'acheter les meilleurs (ou presque). Et comme précisé par qqn, on parle plutôt des surcouches, pas d'un OS en soi, ce qui n'aurait aucun sens aujourd'hui. Une surcouche mieux intégré et offrant une meilleur navigation, ce ne serait pas un luxe. On sent que leur système, pensé à la base pour les voitures proposant plein de bouton de raccourcis, n'est pas pensé pour les modèles récents proposant uniquement du tout tactile. Du coup faut se perdre dans les menus pour trouver ce que l'on veut (tout ce que je déteste).

Tesla n'a que du tactile, mais tu as une barre de raccourcis toujours présente pour accéder aux fonctions/applics souhaités n'importe quand. Alors je ne suis pas totalement fan non plus, j'aime bien avoir quelques molettes ou bouton pour certaines choses basique (clim, volume, ...), mais c'est plutôt bien pensé pour du tactile.

Je trouve plutôt cette annonce positive, ça montre déjà qu'ils ont pris conscience de l'importance du système multimedia d'une voiture à l'avenir, déjà important sur les thermiques, encore plus sur les électriques, mais ce sera juste rédhibitoire sur les voitures autonomes.

Non, L'obdII n'est aps une faille. C'est l'utilisation des constructeurs qui est foireuse (codage des clefs?)

De plus il nécessite un accès physique à la machine.

Un os mal codé permet de faire du remote. et c'est ça qui est d'enfer.

----------- Scénario catastrophe ------------

Un pays méchant décide d'envahir un pays gentil (c'est toujours comme ça hein) et pour se faire il met la flotte complète de véhicules VAG en PLS. ça mène immédiatement à un blocage de presque tous les axes routiers et donne un avantage stratégique colossal.

Vu les parts de marché de VAG, c'est un scénario parfaitement envisageable.

On peut aussi imagine des éliminations ciblées suite à des piratages.

* ah? cet homme a dit du mal du leader suprème? on a ses données perso? ok on va crasher sa voiture dans un murret au péage, par accident *

Voilà le risque d'un nouvel OS codé trop vite aujourd'hui.

Après je n'exclue pas que l'ensemble puisse être soigné, mais cela prendrait du temps. temps que les autres constructeurs vont gagner grâce aux équipementiers qui auront fait le travail avant. et si demain VAG a des véhicules moins bons que les autres (ce qui est déjà proche d'être le cas) les parts de marché vont commencer à s'éroder.

Dans une direction d'entreprise, si un projet génère plus de malus que de bonus, on coupe le budget. Pour ceux qui bossent dans l'IT, vous devez savoir ce que ça donne quand on prévoit 5 ans et 12,5M€ pou le projet, et qu'au bout de 3 ans le tout est révisé à 6M€ et 4 ans...

C'est comme ça qu'on sort une souris apple avec une recharge USB par le dessous :D

attention, j'ai parlé de surcouches car ça me semble bien plus faisable. mais on a pas encore fixé le truc officiellement.

Pour un voleur, il faut de toute façon un accès physique au véhicule

Et pour faire du remote il faut un accès via un réseau, Internet donc. Or, la plupart la plupart des constructeurs ne permettent pas l’accès au système par ce biais, auquel cas ce serait vite une boucherie.

Mais l’accès non protégé via ODB reste la pire des conneries, si cela était implémenté correctement, aucun vol possible. Ces constructeurs s’en foutent littéralement.

Tu iras toucher un mot à Amat Cama sur le niveau de sécurité des Tesla inviolable dont tu parles...

Heureusement que c'était un white hat...

Encore une fois, une connerie en parlant de Tesla sur le niveau sécuritaire...

Tu verras ce que VW est capable de faire, soit le groupe le plus puissant de l'automobile, avant de parler et d'avancer des faits dont t'as aucune connaissances. Ils y arriveront très bien, mais tu peux commencer à ouvrir un site internet en avec ETO et Moulache niveau "je fais des prévisions, mais elles ne se réalisent pas".

Trollito qui en remet une couche

Faut juste dire que c’était un test que Tesla voulait opérer sur ses systèmes et ils ont bien raison de se mettre à l’épreuve. Tout le monde fait pareil sauf les dinosaures de l’automobile. Chez eux tu brises une vitre, tu branches un PC avec un câble pourrave dégoté sur le net et tu repars tranquillement avec le bouzin. C’est vrai qu’il est difficile de faire pire

Donc je maintiens qu’en terme de gestion de la sécurité a fortiori sur un véhicule connecté réellement au réseau dans son composante système, Tesla n’a aucune leçon à recevoir d’aucun autre constructeur pour la bonne et simple raison qu’ils ne se sont pas encore lancé là dedans. Mais ils vont devoir le faire, de gré ou de force.

finalement a être abonné a la newsletter de frenchweb, suis autant expert que toi hein

C'est plus qu'ils ont raté l'intégration ou pas été capable de donner des specs valables. Et s'ils sont aussi mauvais, je les vois mal être capables de développer une suite d'applications complète.

en 96 javais une tour Linux.. pas cher stable... mais les USA nous ont imposé leur windows pourri puis leur android.. que veux tu... le monde libre americain veut nous contraindre..

mais oui bien sur, demain VAG c'est google ou windows... ahahahahahah

Et apres demain Google fera des voitures... ahahahahahah

vous etes deja allé chez google et apres chez Volkswagen ?? dans le monde auto en europe, ca sent le vieux blanc née en 1950... ahahahahaha

mais oui tesla c'est juste 2 geeks.. qui entre 2 parti de fornite essaie de faire des voitures... ahahahahahaha

Et c'est pour ca que la AUDI E-tron ne surpasse aucune Tesla... ahahahahaha

non du net..

Les erveurs c'est aplus de 50% Microsoft.. linux est second..

Mais pour le BIg data du cloud c'est Linux le big boss.

https://www.developpez.com/actu/101333/Spiceworks-au-moins-une-entreprise-sur-deux-dans-le-monde-utilise-encore-Windows-Server-2003-quels-systemes-serveur-utilisez-vous-en-entreprise/

Mais bien sur comme t'es un specialiste tu ne confonds pas serveur d'entreprise et les big data du cloud ?

Franchement, avec les milliards qu'ils ont, ils peuvent s'acheter les meilleurs

A ce demander pour c'est pas Dubai ou l'arabie sadoudite qui a developpé Google.. genre dans la vie il suffit d'avoir du des milliards et ca passe... eh ben non

Parce qu'ils n'y ont jamais mis plus d'importance. Donc créer une vraie entité s'occupant du système embarqué, c'est plutôt une bonne nouvelle.

Le but n'est pas de devenir MS, Google, Amazon ou Apple, ce n'est pas leur métier. Par contre payer des spécialistes pour améliorer leur systèmes embarqué, c'est une très bonne chose, et là oui l'argent fait des miracles. Alors l'intérêt d'avoir les meilleurs est quasi nul ici, mais en avoir des bons est importants.

Je pense que leur idée est de reprendre leur surcouche depuis une page blanche, car actuellement elle fait vraiment penser à un patchwork, avec des adaptations par-ci et par-là, suivant l'évolution du marché, et ils sont arrivé face à un mur, avec un système peu évolutif et lourd à maintenir. Fréquent quand on fait juste des petites adaptations, sans réfléchir plus loin, c'est moins couteux sur le papier (du moins à court terme).

Repartir sur une bonne base, en réfléchissant aux besoins futurs, c'est une bonne solution. Maintenir sans cesse une vieillerie qui n'a pas été pensé pour les enjeux et besoin futures, c'est beaucoup de travail, beaucoup de temps, et surtout beaucoup de failles et bug potentiels à force de faire du bricolage (très actuel aujourd'hui mine de rien).

pourquoi imposé?

qu'est-ce qui t'empêche aujourd'hui d'utiliser Linux sur un ordinateur? (autre qu'apple)

moi, j'ai bien une réponse: c'est qu'on est peu à vouloir s'emmerder à installer et configurer Linux sur un poste bien souvent livré d'office avec Windows.

En plus, faut se taper la problématique des drivers, chercher les softs qui vont bien... bref, faut passer un certain temps.

mais rien n'empêche aujourd'hui d'utiliser Linux sur un ordi fixe ou portable.

sinon, il me semble que l'OS libre de Mozilla est disponible sur certains smartphones et tablettes.

utilisant personnellement à la fois des serveurs Windows et Linux en Entreprise (et même HP-UX et AIX + Sun à l'époque), le choix se fait souvent en fonction des outils logiciels qu'on achète.

certains fonctionnent uniquement ou mieux (ou béneficient tout simplement les premiers de mises à jour) sur Linux ou Windows, d'où le choix de l'un ou l'autre.

et pour ce qui est de créer un serveur de fichiers permettant à n postes Windows de s'y connecter, la plateforme Windows reste la plus simple à exploiter.

en revanche, pour de la performance, Linux est généralement à conseiller.

et pour ma part, la puissance des shells Unix/Linux est largement supérieure à celui de Windows.

Vite, que quelqu'un appelle chez VW pour lui dire qu il faut lourder illico les 5000 ingénieurs, et que sur Cara y a un médium sans support qui voit l avenir par flash,faut le consulter..

On t’a expliqué avec d’autres ce qui déconne dans ces grands groupes, ce n’est pas la valeur du personnel le problème.

Maintenant si tu ne veux toujours pas comprendre, continue à patauger dans la mXXXX, cela s’avère plutôt divertissant

Allo, le marabout, je n'ai vraiment pas besoin ( ni les "grands groupes", je pense ) de tes "explications", par contre tu aurais besoin d'une longue explication avec un psychiatre. Pour un diagnostique approximatif je me lance : tu détestes VW ( et tout ce qui s'y rapporte ) tu te crois trooop intelligent et tu veux crier plus fort que tout le monde tu connait tout sur tout, t'es pas conscient d etre ridicule à pérorer contre la ...réalité, les autres sont des khons quand ils sont pas d'accord avec tézigue...on secoue tout ça : Hater mytho-schizophrène à tendance hystérique traversé par des pulsions névrotique-obsessionnelles. Voilà, et maintenant tu peux reprendre une activité ...normale.

Mdr, quand c'est toi qui est soutenu par un seul mec (Kerbel) c'est "moi et d'autre on t'a expliqué"

Quand on est 10 à t'expliquer sue tu raconte de la merde, tu maintien tes propos parce que monsieur sait tout et à raison !

Deux poids, deux mesures, mais la même connerie à la vue de tous.

Ben voyons, on a un spécialiste freudien maintenant sur Cara

Je distille simplement ce qu’il va se passer à la mesure des faits que je connais et qui sont les mêmes dans toutes ces grosses boites. Toi par contre, n’ayant aucune expérience dans le domaine, tu vas prêcher que VW est capable de ses ambitions simplement parce que tu idolâtres tout ce qui vient de VW, cela en est presque de la croyance mystique.

On en reparlera quand VW annoncera avoir revu ses ambitions à la baisse, ou simplement annulé le projet, comme cela arrive très souvent. Cela ne dépassera pas le stade d’un PoC, on prend les paris.

C’est pas bien d’abuser des boissons alcoolisés, 10 mecs qui me tancent sur ce sujet, il voit double notre trollito

Et le je raconte de la merde, alors vas y, explicite nous le déroulement projet dans un de ces grands groupes des phases de définition, PoC & maquettage jusqu’au rendu client et recette finale, vas y qu’on se marre un bon coup, j’en ris d’avance

Développer dans son coin n'est en aucun cas un gage de visibilité sur ce genre de sujets, donc sérieusement arrête là, ce n’est pas la peine.