Commentaires - 40% de fraude à l'examen du code de la route !

Comme c'est etonnant

Nan mais le privé c'est mieux !!!!!

bah, quand le service militaire existait encore, je me souviens qu'au moment de passer le code, ce sont des appelés qui géraient ça et qui donnaient au besoin les bonnes réponses.

j'aurais d'ailleurs dû attendre de passer mon permis B au service militaire, à l'époque. d'autant que c'était gratuit et donc... hyper facile à avoir.

...suivi d'une fraude voire absence d'assurance. Comme dirait Axl: Welcome to the Jungle!

bin oui soufflez les réponses...

facile avec un smartphone.. !!

Le privé n'est ni "mieux" ni "moins bien" que le public, mais à chacun ses missions ! Le régalien pour l'Etat, le reste au privé.

Concernant par exemple l'attribution d'attestations de compétences (dont le permis de conduire), il est évident que toute délégation de ce pouvoir implique des contrôles associés.

C'est pareil pour la formation : des organismes privés font du très bon boulot, d'autres de la merde. Évidemment, on connaît rapidement les établissements sérieux et ceux qui délivrent des diplômes en carton (les employeurs ne sont pas dupes).

Pour le passage du code voilà les organismes habilités :

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/R44055

"SGS, Exacode, La Poste, Pearson Vue, Bureau Veritas et Dekra"

Si certaines entreprises ont des canards boiteux, elles doivent être sanctionnées. Tout comme un médecin "libéral" qui prescrirait des arrêts maladie de complaisance...

PS : la corruption et la malhonnêteté existent aussi dans le public.

Le code n'est pas si simple. Je suis persuadé que 80 % des automobilistes actuels serait incapables de le réussir du premier coup s'ils devaient le repasser.

Les beaufs toujours à critiquer les impôts,les fonctionnaires...on voit le résultat quand le privé déboule c'est magouille et compagnie,de toute façon on a se qu'on mérite vu le niveau actuellement de la population...

Les fonctionnaires ne magouillent jamais ? Ce sont des anges venus des cieux ?

Mon second fils a passé son code cette semaine : smartphone déposé dans une boite fermée avant d'entrer dans la salle

demande d'y joindre les montres numériques (il y a une horloge dans la salle)

4 places assises avec 2 m entre chaque place, 4 caméras au plafond dans les angles qui filment les gestes des candidats

Mais il s'agissait de la Poste, pas d'une obscure boite privée créée pour l'occasion.

De toute façon, c'est assez simple de trouver les tricheurs, c'est comme avec les CT, il suffit de surveiller les statistiques de réussite. Si sa dépasse trop la moyenne locale / régionale alors c'est qu'il y a un problème quelque part, et une enquête est très rapidement diligentée.

nous ne fréquentons pas les mêmes jeunes, mais ça vient peut être des parents et de l'éducation

Il faudrait peut être que vous pensiez à vous remettre en cause.

Ces pseudo conducteurs de mes fesses méritent une peine exemplaire

il suffit de savoir qu'il faut s'arreter au feu ROUGE et qu'il est interdit de regarder tik tok en """"conduisant""""" ce qui est dejà beaucoup pour la gen Z...

la generation chat GPT !!!

les prof en lycée ou dans le sup achètent des logiciel de detection de l'IA...

c'est vous qui n'etes pas à jour.

La première fois que je suis sortie avec mon cousin en voiture..il arrivait pas a emballer la R5 sans caler..il sortait de l'armée

Tu peux l'utiliser pour ton orthographe

Oui, mais vous, il vous a emballée, dans sa R5 ?

J'allais dire la même chose !

Dire que durant des décennies, des c.ns partaient du principe que public=fonctionnaires=merdier et privé=efficacité=top... Comme si la réalité n'était pas toute en nuances...

Un con/fainéant qui fout la m.. dans le public fera pareil dans le privé. Certains diront "oui mais, dans le privé, il se fera licencier" : honnêtement, autour de vous, y'en a beaucoup qui ont été virés pour ces raisons ?? Et pour parler de ce que j'ai vu, en général ils se mettent syndicalistes=grosse merde à virer (salariés protégés=inspection du travail,etc...). Pour les fonctionnaires, l'idée que embauche=à vie a vécu : la part de contractuels en CDD ne cesse de croitre depuis plus de 15 ans.

Est-ce mieux pour autant ? Bof. Plus que jamais, les économies se font partout en ce moment, y compris sur la masse salariale (nombre de salariés et hauteur des salaires) dans le public ET dans le privé. Jusqu'à dépasser les Limites (exemple : urgences fermées la nuit dans de plus en plus d'hôpitaux... Sous-investissement créateur d'accidents à répétition quand les trains anglais avaient été privatisés, etc)...

Pour en revenir au code de la route : franchement, c'était pas gros comme une maison, cette quantité de triche ?

Dites : Tavarès, il était dans le privé ? Son salaire était motivant ? Pourtant, il a fait du super boulot ? Non ? Bin voilà.

Mieux vaut un bon fonctionnaire qu'un mauvais du privé.

Y'a trop de fonctionnaires par endroits ? (gratte-papiers à cause d'une complexité exponentielle dans l'administration) Ok, alors modifions leur place pour devenir inspecteurs aux épreuves de code de la route (et simplifions enfin VRAIMENT notre paperasse administrative !). (ouais, je sais, les fautqu'on... Mais personne n'y pense ici ? honnêtement ?)

Comme à chaque fois, sans sanction (ou sanction "molle"), c'est la fête à neuneus.

Suffit d'atomiser les contrevenants histoire de faire passer la tentation aux autres ... que ce soit pour le centre de passage (amende XXL voire fermeture pure et simple) au candidat (amende, interdiction de le repasser pendant x mois, ...).

L'époque est ce qu'elle est ... sans menace d'un sévère coup de bâton, le respect des conventions n'est plus.

permis ou pas la generation Z roule quand meme...

Ça a toujours été comme ça, c'est même pour ça que les lois, les tribunaux et les sanctions existent. Depuis les toutes premières civilisations de l'humanité.

Le département de la Drôme ! Nous sommes bien loin des clichés du département des racailles

"Du côté des centres, les fraudeurs risquent cinq ans de prison et jusqu’à 375 000€ d’amende". Ce n'est pas assez ?

Et, côté candidats, vous croyez que des personnes qui ont triché pour obtenir leur permis auront des scrupules à rouler sans ?

Je me demande toujours : qui sont les plus cons ? Les jeunes ou ceux qui ont construit le monde qui a engendré cette jeunesse dont ils se plaignent tant ?

Dekra (anciennement Veritas), c'est bien eux qui ont fait un lobbying de malades pour avoir 4 millions de clients supplémentaires en France ? (CT de la catégorie L, dont les motos, dont le mauvais état était impliqué dans 0,2% des accidents... (L'UE faisait pression depuis longtemps mais c'est Dekra qui a ici été le déclencheur))

Donc on peut compter sur leur non-appétence au profit par tous les moyens ?

Entre impartialité/sécurité et €€€€€€€€€€€, on voit leur choix, chez Dekra...

Donc si une stat' me montrait là que c'est surtout chez Dekra qu'il y a eu triche aux exam' du code de la route, je n'en serai pas étonné 1 seule seconde.

Quel rapport avec les "racailles" ? Il suffit de quelques centres d'examen véreux, c'est tout. Les patrons voyous (délinquance en col blanc) ne sont pas des "racailles", loin de là.

Il se passe pour le code de la route la même chose que pour le contrôle technique, on achète son code comme on achète son contrôle technique.

Mais qui a finalement cédé à leur lobbying pour imposer le CT moto ?

Les entreprises privées sont là pour faire du profit en optimisant tout ce qui peut l'être, c'est à l'Etat de fixer les règles du jeu (garde-fous) dans lesquelles cette recherche de profit maximale est acceptée et licite. C'est aussi à l'Etat de sanctionner sévèrement ceux qui enfreignent ces règles.

Voilà des missions régaliennes.

Minuscule question: comment détecte t-on les fraudes des années après?

Et un fonctionnaire serait moins corruptible selon toi ?

Pour 90 % de gens honnêtes, on trouvera toujours 10 % de personnes sans scrupules, à des niveaux plus ou moins élevés de délinquance ou de criminalité.

L'opposition public/privé n'y changera rien. Cf mon commentaire ci-dessus.

Suffit de matraquer plus sévère dès le début ... et pas avoir de la sanction "molle" type 3 mois avec sursis après 15 infractions routières comme le font la totalité des tribunaux.

Si on déclenchait les "feux de l'enfer" dès le début, ca inciterait moins à faire les cons (que ce soit en conduite sans permis / sans assurance / sous stups / ...).

Peut-être par des contrôles de vidéosurveillance des salles d'examen (ou autres) a posteriori ? Qui doivent forcément prendre du temps et des procédures administratives et juridiques pour être appliqués.

Il y à les peines maximales sur le papier ... et la réalité.

Avant de choper le "max" prévu par la loi, faut y aller bien bien fort, être ultra méga super multi récidiviste et que le procès soit médiatisé ... sinon, c'est 3 heures de TIG, 100 balles d'amendes et une gueulante molle du juge et ça sort avec un rictus de moquerie du tribunal.

Effectivement, cela prouve qu'il y a une faille dans cette délégation.

Depuis que j'habite en Occitannie ma vie de cycliste est arrêtée (mon vélo reste dans sa housse), ma vie en 3 roues s'est également arrêtée suite à des accrochages (non responsables) en voiture qui auraient pu avoir des conséquences si je n'avais pas de carrosserie pour me protéger.

Beaucoup d'incivilités routières, pas seulement de la part des jeunes conducteurs, un incivisme généralisé (le clignotant ne sert à rien dans le sud ?) que ces pseudo réussites au code de la route ne font qu'amplifier ! En plus, Snapchat ne filtre pas la publicité pour ces officines qui ne se limites pas à fournir le code de la route : c'est assez hallucinant (des faux permis aux fausses cigarettes on trouve tout sur snap !).

Que l'état fasse son boulot et reprenne les commandes !

Au passage, je ne doute pas que le code soit plus difficile que quand je l'avais passé mais ce n'est pas une excuse pour l'obtenir de façon frauduleuse et ensuite de ne rien respecter.

Et du coup on parle de Fraude, ou de manque de surveillance qui facilite la triche ?

Comment est détectée la fraude d'ailleurs ? pour en arriver à annuler un permis de conduire pour une fraude au code, ça doit être plus précis qu'une moyenne de réussite anormale non ?

pas très clair tous ça

Après c'est comme les centre de CT privés, faut faire plein de contrôles, basé sur les statistiques douteuses. Et si y'a plus qu'un doute, sanction et donc suspension. Rien de bien méchant finalement mais il faut oser sanctionner, sinon c'est l'anarchie totale

les centre privés ont été créé parce que l’état ne voulais pas mettre les moyen pour que passer le code soit facile à passer, aujourd'hui passer le code est facile, c'est une amélioration

Perso je trouve pas que ce soit si grave, si tu connais rien au code tu loupera le permis, et conduire un vélo ou une trottinette sur la route ne nécessite pas le code ... alors ça va, le code est important quand ça arrange

Oui, parce que son revenu n'est pas soumis à la loi de l'offre et de la demande, j'ai connu le contrôle technique poids lourd étatisé, ça trichait pas, maintenant c'est du grand n'importe quoi.

Non ce n'est pas assez car ce sont des peines max (donc jamais données) pour des réseaux nationaux (donc peanuts).

C'est comme coller une amende d'1M€ à un groupe comme Total (ou ordre de grandeur similaire).

Faut que ca cogne à tous les étages (candidat, personnel, société) et de manière notable.

Quant à la conduite sans permis ensuite, le gars peut tenter ... mais idem, si on avait une justice moins laxiste avec des sanctions molles, ca passerait l'envie à certains de jouer au con.

Connaître les règles de prudence et de conduite à adopter pour circuler ensemble avec intelligence et courtoisie , c'est la raison première du code de la route .

Mais vu que l´état s´en fou .

Tu peux toujours rêver, en France.

Ou bien faut voir ce que t'appelles une peine "sévère".

Et un petit bifton sous le manteau pour que l'examinateur se montre plus conciliant ?

Comme dit et redit : 90 % de gens honnêtes, 10 % de malhonnêtes. Partout.

Comme d'habitude en France, ce n'est pas l'absence de lois (au contraire : doublons et contraires sont légion...) qui ne s'oppose plus à la détérioration de l'ordre (c'est une tendance de l'Humain si pas de cadre), mais l'absence/retards de passage des décrets ET l'absence d'applications RÉELLES (prison ferme sans remise de peine, saisie sur salaire, etc) des peines des jugements.

Z'avez remarqué d'ailleurs que ce laxisme (ex: les sursis) augmente ? Et que l'insécurité augmente en France ? https://fr.statista.com/statistiques/1291646/nombre-violences-coups-blessures-france/

En 2024 sous macron, pour l'insécurité, la France est classée au même rang que la Libye... (108e / 146 pays en Indice de sécurité https://fr.numbeo.com/criminalit%C3%A9/classements-par-pays (le 1er est l'Andorre))

En meme temps est ce qu'on a vraiment besoin de savoir tout le code tel que le connait aujourd'hui avec sa complexité inutile pour conduire une voiture ?

La tentation de tricher est de tous les temps.

Quand il y a des examens ou des concours avec papier-crayon, là les moyens extérieurs sont inopérants et la vérité ressort. Le candidat qui ne sait pas n'a pas de recours.

C'est pour ça que la bac en contrôle continu est une des clés pour la destruction de l'école: le bac du lycée de Rodez ne peut plus être comparé avec celui du lycée de Haguenau. Ça devient une fabrique d'inégalité.

Les ânes qui ont attendu l'armée pour réussir le permis ne devraient pas s'en glorifier.

Quand tu as appris à "conduire" avec du gros diesel qui tache d'un antique véhicule militaire concu pour tourner au pétrole lourd et, qu'au hasard, tu passes sur une citadine essence anémique, c'est pas la même.

D'un côté, tu lâches l'embrayage, ça décolle ... de l'autre, ça cale.

Au final, c'était assez fréquent pour ceux n'ayant conduit que sur des diesels ...

chat GPT c'est plus de la triche mais copier/coller +++++, le degré 0 de l'apprentissage.

ça me fait penser aux cours en ligne ou à distance.

ça n'a rien à voir avec le fait d'assister à un cours en réel avec un prof parfois chiant mais parfois très bon qui transmet plus que des lignes de code sans contexte...

La jeune génération n'arrive pas à passer le code. Le cerveau ne doit pas comprendre. Ou alors il y a trop de con.

Par un couteau tout rouillé

+1 avec les missions régaliennes, mais depuis 50 ans, ces missions sont toutes abandonnées petit à petit (Chomsky, point 3).

- La sécurité intérieure :

-- police : moins d'effectifs, même pour le rôle de "police" pour affecter les permis de conduire & codes de la route. Quant aux CRS qui ont eu l'ordre d'enlever leur numéro RIO sous macron...

-- justice : juges plus laxistes + prisons (hyper agées + décorrélation entre nombre d'habitants et nombre de places en prison)

- La sécurité extérieure : sarko-le-taulard nous a fait revenir dans l'Otan, Otan (américaine, et qui aurait dû disparaître en même temps que l'URSS) qui disait écraser la Russie pour sauver l'Ukraine... En fait, le monde voit que Otan = bullshit...

- La monnaie : la France a perdu le contrôle de sa monnaie (BCE). Tout le monde a remarqué que l'€ a été mal conçu dès le départ (pays du sud/du nord industriel, pas de transferts systématiques entre états comme aux USA, etc..) et une arnaque (la phrase populaire "on paie du même chiffre le pain en euros que ce qu'on le payait avant en francs" a un fond de vérité), etc, etc..

Sur la Banque Centrale Européenne et sur la banque rotschild où macron a été associé-gérant à 32 ans, je retiens ce que disait Thomas Jefferson : "Je pense que les institutions bancaires sont plus dangereuses pour nos libertés que les armées permanentes."

Et puisque l'argent est le nerf de la guerre... "Mais, le roi est nu !".

Pendant ce temps, hors occident sous emprise américaine, les monnaies s'adossent à l'or, police et justice sont durs parce qu'ils ont conservé leur rôle de cadre, et les armées progressent (seuls Russie et Chine maîtrisent pour l'instant les missiles hypersoniques 13.000 km/h; l'Iran faisant partie des BRICS, elle a pu bénéficier des Orechnik russes pour calmer le fou-netanyahou).

Influence marseillaise ?

Si tu savais ce qu'est devenu le code actuellement... Tu tomberais de très haut.

À la limite, on y parle maintenant plus d'écologie que de panneaux de signalisation (j'exagère à peine).

+1

et une prime à la triche, plus au mérite.

Les résultats d'il y a 9 jours font froid dans le dos... "Des inégalités de plus en plus importantes entre les élèves : https://mcetv.ouest-france.fr/mon-mag-campus/sante-et-vie-etudiante/comment-expliquer-le-mauvais-niveau-des-eleves-francais-en-maths-04122024/

Cela démontre la stupidité de l'examen .

Car avec le vieux système des inspecteurs , ce ne serai pas ce %age.

La on est dans le bachotage, avec un mode spécial examen et c'est comme l'éducation nationale la masse d'information fait que le mois suivant tu as oublié la moitié des choses apprises. Il faut sérieusement se poser la question de la pertinence de l'examen sous cette forme.

Ok avec toi sur la 1ère partie,

mais pas à partir de "les centre privés ont été créés parce que l’état ne voulait pas mettre les moyens pour que passer le code" : non, c'était pour que le code/le permis coûte moins cher.

"si tu connais rien au code, tu louperas le permis" : "rien" ?! Euh nan, peut-être pas ! Une bonne base est absolument nécessaire.

C'est un peu comme là : tu as les bases du français, et même si tu fais des fautes, tout le monde te comprend.

Si tu ne savais même pas construire sujet+verbe+..., là ce serait compliqué

"conduire un vélo ou une trottinette sur la route ne nécessite pas le code" : ici même, cette semaine, qq'un a suggéré qu'ils devraient aussi le passer, pour aussi avoir ces fameuses "bases". Je dois bien avouer que je commence à y adhérer aussi. Après tout, les cyclistes doivent aussi respecter les feux tricolores ! Non ? Ah, bin, faudra le leur apprendre alors, un exam de code de la route à la clé

Ok avec toi sur le contenu. Si les gens savaient ce qu'est devenu le code actuellement

Pour ce qu'on garde de l'apprentissage, Edgar Dale avait une théorie : après 2 semaines, on retient :

10 % de ce qu’on a lu

20 % entendu

30 % vu

50 % vu et entendu, ou démontré

70 % en ayant participé à une discussion, ou donner une conférence

90 % en ayant expérimenté ou vécu une situation

Quand tu vois que les priorités sont maintenant données au coût et à l'écologie (malheureusement véridique), au lieu de prendre le temps qu'un moniteur explique chaque "diapo" et réponde aux questions que les candidats se posent utilement, on comprend mieux pourquoi actuellement, on retient plus 10% que 90% du code de la route...

Eh Saccapuces... sorti de ton fameux service national et du fameux Berliet, il te reste quelques autres souvenir du reste de ta vie ?

Comme les autoroutes. On voit le résultat des privations.

Je vois d'ici la scène : lors de la visite médicale des trois jours, Roc a fait une scène de ménage à Gravillon qui, lui, voulait faire son service militaire.

Du coup, réformé(s) P4 ...

en fait il t'a juste fait le coup de la panne pour mieux t'emballer après on voit que ce beau souvenir reste dans tes annales

Le privé c'est tellement bien qu'aux USA la moitié de la population applaudit à l'assassinat d'un patron d'assurance maladie privée.

Les jeunes qui vous entourent et que vous connaissez sont ceux que vous avez éduqués donc si c'est raté le coupable n'est pas loin. Pour les autres moi aussi je vous invite à sortir de chez vous

Bien sûr et après on voit les mêmes personnes qui réclament des peines exemplaires venir pleurer parce que les impôts ont augmentés. La justice et la prison même sous-traitée dans un pays de merde ça coûte cher.

Il y a d'autres solutions pour apaiser les choses mais bon ce n'est pas le même logiciel

Voila le privé à l’œuvre.

https://youtu.be/0yTMoU8GUWY?si=1gOjTVvw1uKkoyhV

plus aucune administration ne fonctionne correctement ( sauf les impôts ) alors que nous avons les effectifs de fonctionnaires les plus élevés du monde ( rapportés à la population du pays )

"Apaiser" ? Je ne veux pas les apaiser ... taule à la japonaise, ça serait déjà moins le Club Med national à glander 24/7 devant la télé à fumer du shit (paix des matons) avec le smartphone à la main.

Le laxisme des nuisibles multi récidivistes qui viennent faire tamponner leur carte de fidélité par des juges sans couilles, ca va bien 5 minutes ...

Et encore ça ce n'est que la fraude au permis passé en France!

On ajoute a cela ceux qui roule sans permis et ne risquent pas grand chose étant donné qu'il n'y a pas de contrôles et qu'on a mis des machines a la place pour ne s'occuper que de la vitesse et faire des sous au passage.

Ce souci ne devrait il pas être là priorité de la sécurité routière ?

C'est comme rouler sans assurance, ce n'est plus qu'une amende, et en cas de problème bah on fait payer plus ceux qui paient via le fond de solidarité, car si on le voulait il suffirait de croiser le fichier des cartes grises et des assurés pour trouver les 800000 conducteurs non assurés

Tu parles du niveau de ceux qui ont des difficultés avec la ponctuation et qui confondent "se" et "ce"...?

Pour les devoirs a la maison, mais pour les examens en salle, sans smartphone, c'est plus compliqué d'utiliser chat GPT

Rien a voir.

Quand j'ai passé mon code,la génération Z était a peine nee, pourtant un des centres près de chez moi venait d'être fermé pour fraude et tricherie.

Je suis d'accord avec toi, j'ai toujours roulé en essence depuis 32 ans, récemment j'ai dû prendre le volant d'un diesel pour une journée et je me suis retrouvé à caler au milieu d'un carrefour.

J'ai eu la honte, les conducteurs du lieu me l'ont bien fait comprendre à coup de klaxon.

à quoi ça sert d'apprendre par coeur un truc qui ne te servira plus à rien passé le bac ? et que tu retrouve en 3s avec les bons mots clefs.

Si tu as eu une scolarité "normale" tu n'as pas eu l'impression de vivre un bourrage de crâne avec des trucs le plus souvent inutiles ?

Je préfèrerais largement qu'il y ait un vrai apprentissage de l'usage de l'outil informatique permettant de comprendre les biais des infos trouvables sur le web.

vous avez une source de cette clownerie ?

vous avez passé votre code dernièrement ?

ou vous avez entendu parlé quelqu'un qui a lu un article sur le témoignage d'une personne dont la boulangère à son neveu qui passe le permis ?

mes enfants ayant passés leurs codes sur internet, j'ai pu faire des simulations de l'épreuve.

Déjà il faut savoir que vous avez 10s de répondre à la question, c'est très court ces 10s, donc la triche avec un second ordinateur permettant de chercher la réponse, j'y crois moyen.

Ensuite une très très grande majorité de questions concerne la circulation, la lecture des panneaux, comment agir dans certains cas ... les questions sur "l'écologie" portent sur les économies de carburant, sur l'écoconduite, sur l'entretien du véhicule, sur les périodes du CT ... et ça doit représenter 3 à 5 questions sur les 40 du tests.

Pour compléter, le test c'est 40 questions, il faut, au moins, 35 bonnes réponses pour l'obtenir.

Tu verrais comment mon père a passé le permis... il est arrivé en France avec un permis obtenu dans je ne sais quel pays d'Afrique. Pour ne pas l'avoir fallait vraiment avoir avoir renversé une bestiole ou quelqu'un. Limite si t'avais pas le droit de défoncer des poubelles avec la caisse. Il a fait ça pendant une escale entre deux ronds dans l'eau.

Ouin ouin les jeunes y a pu d'respect ! C'était mieux avant moi d'mon temps.