Commentaires - Audi sur le point de reprendre Ducati?

Si ça arrivait, ils inventeraient le carénage moussay !

fallait rire?

Après avoir entendu le bénéfice net dégagé de l'année 2011 par le groupe VAG, je pense qu'ils peuvent en racheter plus d'une de marque ...

et le duatro ! :ptdr:

"Cela ne risque pas de calmer ses velléités envers Alfa Romeo…"

J'espère bien qu'ils n'auront jamais Alfa, ces arrivistes.

Du coup les Ducati prendront un coup de vieux a chaque sois disant nouveau modèles

+1, quand on voit ce qu'ils ont fait à Seat, qui a de moins en moins de charme latin, c'est vraiment triste. Même si Marchionne ne gère pas bien l'affaire, il garde une calandre spécifique et des modèles racés.

Paix à son âme...

Même si le prix à payer était la mort d'Alfa?

Des ducati tdi et des quad pour fourré les système quattro, j'ai un collègue de boulot qui va mal digéré l'affaire.

Sauf que les clients de Ducati ne sont absolument pas les mêmes que ceux d'Audi...

Vous allez pas vous plaindre !!! Pour une foi que ce n'est pas un Emir Arabe qui rachète...

mercedes a le respect de la tradition

vag presse le citron

on ne peut pas dire que le groupe est donné à lambo des modèles aussi piquant qu'avant

alors si je ne doute pas du succes commercial des futur ducati je doute de leur caractere

Pour 20h12 : Alfa ne mourra pas, c'est une histoire qui si elle s'interrompait, reprendrait un jour. C'est pas Maybach. Et Alfa n'est pas à l'agonie, c'est Lancia, côté FIAT. L'équivalent de SEAT chez VAG. Deux marques incapables de se relancer.

ouais enfin lancia faudrait déjà essayer de la relancer correctement

quand à alfa je ne suis hélas pas si optimiste

Pour dire qu'une Lambo n'a plus de piquent tu as certainement dû faire des essais de Gallardo ou Murcielago...

Je pense qu'Audi a sauvé la marque...

et pas plus tard que tout à l'heure

bah non ca vaut pas une bonne vieille diablo

La mémoire de certains est courte: pour Lamborghini, la fin était proche avant le rachat par VAG. C'était même une question de survie ... pas gagnée d'avance. Maintenant, certains crachent sur des modèles pas assez nobles car ne comptant 'seulement' que 10 cylindres, ou parce que les transmissions ne sont pas toutes de pures propulsions, ou parce que certains commodos se retrouvent sur d'autres modèles, ... c'est oublier qu'ils peuvent le faire parce que ces modèles existent.

Où voyez vous que Lambo a perdu son âme? En quoi sont-elles plus fades? Parce qu'on les trouve à tous les coins de rue? Parce qu'elles ressemblent aux A1, A3 ou autres? Parce qu'elles transmettent toute la puissance de leur moteur aux roues?

Dans ce cas, je souhaite à Ducati la même déchéance salutaire que Lamborghini ...

J'espère au moins que les futurs ducati auront une calandre single frame...

non car le V10 est noble ferrari fait bien du V8 avec l'excellence qu'on lui connait et toute la noblesse de la creme de l'auto mondiale et italienne

je me fous du commodo et je suis pour la transmission au 4 roues

en revanche le taureau doit etre indomptable quasi, sa sauvagerie est la signature lamborghini et ce qui a fait sa réputation à l'image d'une F40 dont il est quasi impossible de tirer le meilleur

aujourd'hui je veux pas dire que le taureau est domestiqué mais il en prends le chemin

Dans ce cas, OK. Mais personnellement, bien que fan de Lambo, j'ai toujours trouvé la Diablo horrible. Mais je vénère la Miura par dessus-tout. Et je reconnais qu'elle était inconduisible à haute vitesse. Enfin, c'est ce que j'en ai lu, car pour ce qui est d'en essayer une ...:-(

http://www.dailymotion.com/video/x3o5yb_lamborghini-countach-demoniaque-gre_auto

la miura et la 400gt sont magnifique

j'avoue que je serais curieux aussi de voir ce que donne une countach

mais les anciennes pour avoir la chance de se retrouver au volant...

Erf, Mercedes pourquoi pas, je pense qu'ils ont assez de conservateurisme pour que Ducat' garde son charme à l'italienne ainsi que sa personnalité...

Mais VAG... , je pense qu'ils voient surtout un nom avec un fort potentielle, des tributs de fans prêt à aligner les $$, et un plan économique qui risque de mettre la passion de côté pour en faire un produit purement commerciale

je vous l'annonce en 2015 VAG N°1 aussi en moto, Ducati a l'image, ils auront desormais le chassis, la fiabilité et la qualité Audi, voila un grand coup encore une fois les Allemands ecrasent tout et VAG va exploser Honda et Yamaha

Erf, Mercedes pourquoi pas, je pense qu'ils ont assez de conservateurisme pour que Ducat' garde son charme à l'italienne ainsi que sa personnalité...

Mais VAG... , je pense qu'ils voient surtout un nom avec un fort potentielle, des tributs de fans prêt à aligner les $$, et un plan économique qui risque de mettre la passion de côté pour en faire un produit purement commerciale

Mais oui c est ca les tocards abrutis

Regardez ou étaient Bugatti,Bentley et Lamborghini avant le rachat par VAG et aujourdhui et ensuite vous vous apercevrez que vous avez un noeud au cerveau...

Des Ducati TDI en Moto GP et Valetino Rossi réduit à promouvoir les Audi A1. Super :ptdr:

Vu ce que perd par an Ducati, je me demande quel est l'interet de se foutre la dedans, VAG pense sans doutes que les motards ont le cerveau aussi ramolli que les automobilistes et que le combo Deutch quality + plastique moussé et TDI vendu a prix d'or les rameutera tous

Alfa Roméo pas à l'agonie ? Ah bon ?

Tu connais beaucoup de marques avec une gamme aussi famélique ?

Une citadine uniquement disponible en 3 portes sorties en 2008... Une compacte uniquement disponible en 5 portes sortie en 2010... Et une berline( disponible aussi en SW ) sortie en 2005...

Ça fait 25 ans qu'Alfa Roméo est sous le giron de Fiat et le résultat est plus que mitigé... Présente uniquement sur le marché européen... 100 000 - 150 000 véhicules vendus par an...

Audi a racheté Bentley et Lamborghini... Résultat... Hausse des ventes et des profits pour ces 2 constructeurs.

POINT BARRE.

C'est pas AUDI qui adore l'italie mais c'est l'allemagne tout entière.

Car si en france, on aime à se définir comme LE partenaire privilégié des teutons,les allemands n'ont du respect que pour l'italie en europe et ailleurs. En football ou ils n'ont JAMAIS battu la squadra en matchs officiels. En automobile, ils ne cessent grace à leurs santé financière, d'acheter tout ce que l'italie est prête à offrir...lamborghini,bugatti,ital design.ingénieurs et designeurs italiens...et démontrent à ceux qui possèdent une capacité d'analyse suffisante, leur impuissance industrielle en terme de genie humain et mécanique. En effet, pour imiter voir se lancer dans des supercars à moteurs v12, mieux vaut acheter lamborghini que de dépenser des centaines de M€ à développer et mettre au point des technologies qui au final ne sont pas garantie de succés.En s'appropriant la célèbre firme de voiture de sport italienne, audi accede à une technologie qu'il ignore et depuis bénéficie sans contexte de l'experience de celui-ci pour ses propres voitures...audi r8 par ex. Allez demander à BMW en superbike qui dépense des fortunes en développement car il à rêvé secrètement de pouvoir rivaliser un jour avec ducati. aprilia y est arrivé pas les allemands. Arrêtons d'acheter du made in germany et nous reéquilibrerons les forces qu'usurpent certains et les faiblesses dont patissent les autres.

06h16 bugatti est/etait francais

Allez allez Dufeu, il n'y a pas moyen d'écrire un article sans fautes grammaticales bon sang. C'est vraiment ridicule. Pour moi, il n'y a pas un article à vous qui ne passe pas sans devoir être révisé avant publication (ce que vous ne faites pas d’ailleurs). C'est honteux.

N'y a t-il pas un superviseur pour vérifier le travail des employés???

Donnez-moi les critères pour devenir rédacteur chez vous car je veux bien postuler. Si c'est pour faire un 3/4 copier/coller d'autres sites et réécrire le reste avec ses mots, alors c'est bingo!

Pas trop de pression et un salaire correct. Elle est pas belle la vie?

Caradisiac, réveillez-vous et faites un petit nettoyage de printemps. Non mais vraiment, ça devient n'importe quoi...

Même quand elle est aristocratie distinguée, la cavalerie teutonique reste toujours un peu lourde et épaisse (Audi TT, BM M5 par exemple).

Les Teutons ont toujours envié l'élégance de la noblesse Italienne surtout quand celle ci est débridée. Ducati en est un des symboles, et les Allemands veulent se l'offrir.

Si on peut sortir un Allemand de l'Allemagne, on ne peutjamais sortir l'Allemagne d'un Allemand, celà contribue d'ailleurs à leur force collective , et Ducati y perdra à la longue son âme. Finies les parties cycles affutées et la desmodromie snif, snif...

Cool bientot des Ducati TDi, comme si une Ducati avait besoin de ca en plus pour être toujours en panne

On le sait que c'est pas top question fiabilité , c'est pour cela qu'il y en a peu et la rareté contribue aussi à la classe.

C'est pas parceque ça se vends mieux que c'est forcément mieux !

Et Mercedes est loin d'être à l'agonie, mais ça pour le voir ou le comprendre, faudrait-il encore que tu vois tout les noeuds qu'ils te restent dans le cerveau !

Un jour, VAG achètera Rono/Nissan... Les pro-losange découvriront enfin, ce que c'est qu'une voiture digne de ce nom. Avec des matériaux de qualité, de vrais moteurs, un design qui plait et, cerise sur le gâteau, rouler en Renault ne sera plus une honte.

Non en fait, c'est bien que VAG laisse le vieux Renault sur le côté, c'est plus poilant de voir ces blaireaux dans leurs poubelles badgées d'un gros losange hideux sur la calandre

VAG rachètera Renault / Nissan...

Tu rêves mon grand...

Je te rappelle juste que l'alliance Renault-Nissan a vendu plus de véhicules que le groupe VAG... Et Renault possède 43% de Nissan... Donc ne te fais pas de soucis pour Renault

vag N°1 bientot aussi en 2 roues ça va pleurer chez les japponnais et leur moto desormais depasse j'achete ducati la qualite allemande

@ 06h16

Je cite : " En automobile, ils ne cessent grace à leurs santé financière, d'acheter tout ce que l'italie est prête à offrir...lamborghini,bugatti,ital design.ingénieurs et designeurs italiens...et démontrent à ceux qui possèdent une capacité d'analyse suffisante, leur impuissance industrielle en terme de genie humain et mécanique. "

C'est une blague j'espère ?

Parce que tu crois que Porsche a eu besoin des Italiens pour faire leurs moteurs ? Idem pour BMW ? Et Mercedes ?

Donc tu crois que le groupe VAG a acheté Lambo parce qu'ils ne savaient pas faire des gros moteurs ? N'importe quoi...

Et Bosch ? Siemens ? Allianz ? C'est grâce aux Italiens ?

Ce sont des groupes internationaux ! Il y a des gens de toute nationalité qui y travaillent ! Tu crois qu'à Renault il n'y a que des français ?

Une mauvaise foi incroyable...

pas tant que ca

car effectivement mercedes posche ont fait de fabuleux moteurs et ont su se développer mais l'histoire de la compet nous a démontré que les plus grand sorcier de la bagnolle sont transalpin et le jugement est sans appel

et sans aller jusqu'à dire que les teutons ne savent pas faire faut reconnaitre que si il peuvent débaucher un macaroni pour mettre dans leur équipe il ne se prive pas.

Et sans parler de savoir faire les allemands étant très bon gestionnaire il savent aussi que racheter une marque avec toutes ces recherche ses technologies et son expérience ne coutent pas beaucoup plus cher d'autant que bien plus rapide (et le temps c'est de l'argent) que de payer pour développer un truc sois meme. D'autant qu'en rachetant le résultat est connu alors qu'en développant on est sur de rien.

Alors les allemands ne sont pas cons quand une marque au palmares immense et au savoir faire archi reconnu comme les italiens en ont plein est rachetable pour des cacahuetes car mal géré c'est du pain béni pour eux.

Et alfa romeo pareil un patrimoine exceptionnel, un savoir faire unique, une maitrise des solutions technique parfaite, des innovations à tire la rigot, un design, des choix techniques propre, une marque légitime de la supercar à la citadine et un serpent au bout de la calandre que toute l'allemagne a essayé de rattraper sur tout les circuit du monde...en vain (chez bm ils sont pas remis encore). Le tout vendu une bouchée de pain suite à une gestion de merde pendant des années et un sav meme pas digne de Dongfeng Motor forcément vag veut acheter

Je ne suis pas d'accord. Tu confonds toute l'Allemagne avec le groupe VAG.

BMW, Porsche, Mercedes, n'ont jamais chercher à acheter une marque transalpine... Et ne compte pas dans leurs effectifs un nombre incroyable d'italiens...

La volonté du groupe VAG a toujours été d'être le numéro 1 mondial. Et pour cela, dès que le mythique Ferdinand Piech a pris la tête du groupe, il s'est empressé de racheter Bentley et Lamborghini, à l'époque au bord de la faillite.

Et je trouve ça tout à fait légitime. Il souhaitait que son groupe soit présent sur tous les marché, de la petite citadine bon marché à la supercar en passant par berline ultra luxe...

Et il est plus simple de racheter une marque déjà présente sur le marché que d'en créer une pour attaquer le marché...

Par exemple, VAG a racheté Bugatti, qui ne produisait plus aucune automobile. Donc aucun savoir faire, aucune technologie. Et ils ont produit la Veyron de A à z en interne. En gros ils ont juste racheté le blason.

Parce que vendre une voiture à plus d'un millions sous une marque inconnu est très compliqué...

BOSCH a developpé des systèmes d'injection en rachetant des brevets italiens (MAGNETTI/MARELLI) et a ensuite acheté des brevet FIAT pour développé des injection à rampes communes...et puis tu cites BMW,PORSCHE sont nés pendant la seconde guerre mondiale( l'un fabriquait des moteurs d'avions pour l'armée allemande et l'autre était le moyen de locomotion de l'armée d'hitler)et puis leurs moteurs ne sont que des 6 cylindres (flat ou v).

RIEN n'a voir avec les italiens présent depuis bien plut tot faiseurs de v8 et v12.

AAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHH........

Si les français étaient capable de fabriquer des automobiles qui ressemble a des oeuvres d'art et de generer de nobles et somptueuses mecaniques,ça se saurait crétins. ETTORE BUGATTI etait et restera un italien comme ferruccio et comme enzo.

Le jour où VAG sortira un châssis aussi affuté que peut l'être celui d'une Renault Sport les voiture volantes seront obsolète ...

Le jour où Renault sortira un moteur avec plus de 6 cylindres et plus 300ch, les grenouilles auront des polis...

Buggati a mis la clé sous la porte. VAG l'a ressuscité.

Ferrari c'est fait racheter par Fiat.

Bref, c'est bien d'être innovant mais si c'est pour se faire racheter ou disparaître...

Mieux vaut être le boucher que le veau...

Les Italiens ont peut être créé beaucoup de choses mais qu'est ce qu'ils leurs reste ?

Fiat est en déclin prononcé en Europe;

Alfa Roméo compte 3 véhicules dans sa gamme;

Lancia est devenu un simple rebadgeur ( 300C, Voyageur );

Masserati n'est pas à la hauteur de Bentley et compagnie...

Heureusement qu'ils ont racheté Chrysler...

Et Lambo? Font vieilles têtre? bande de nazes frouzbacks!

fiat pas si en déclin car vends plus de brevet ou de moteurs ou autres constructeurs que de voiture au particulier lui assurant une rentrée d'argent

alfa les modèles ne sont pas décliné no comment

lancia ca me fait mal au coeur rien que d'y penser

en revanche maserati n'a jamais eu ma prétention d'etre bentley jaguar plutot et la firme se porte très bien

Maintenant là où il y a une différence fondamental entre les italiens et les allemands c'est que les marques italiennes ont toute été fondé par des pilotes et pour la course. Vincenzo lancia a commencé comme pilote et fait ses premieres voitures pour courir, les premières alfa étaient des modèles dérivé de ceux de la compet et pas l'inverse, ferrari j'en parle pas etc etc

L'age d'or de l'auto les a amené au sommet aujourd'hui l'automobile est de plus en plus autophobe et ces marques se cherche n'ont plus leur place simplement. Elles vivait pour la course pas pour la série tant qu'elle arrivait à faire le programme de compet qu'importe si le navire coule

qu'est ce qu'il en reste?

l'industriel fiat a goulé toutes ces marques, ferrari subsiste dans sa voie car a su resté au sommet. Pour alfa et lancia une reconversion difficile.

Mais il reste aussi quelque chose qui n'a pas de prix une place dans la légende et pour l'italie le plus gros palmares des sport mécaniques sans concurrence dans ce domaine et chacune de ces officines s'est approprié une spécialité.

Alfa était partout quand enzo ferrari était dans ses rangs avant qu'il créer la scuderia puis a reigné sur les circuit en tourisme et supertourisme

ferrari on pourrait faire un pavé sur les exploit de son histoire tous plus admirable les uns que les autres, une poignée de sorcier qui a imposé le cheval cabré commme LA référence dans toute les discipline où il a été présent au nez et à la barbe de l'industrie qui a pourtant déployé des moyens colossaux pour tomber la scuderia.

Et si lancia agonise aujourd'hui de la targa florio au wrc l'éléphant restera a jamais l'empereur de la route

Tout d’abord les marques allemandes dans le vent aujourd’hui, et MERCI la presse spécialisée, comme audi et vw par exemple sont nés pendant la deuxième guerre mondiale et donc possède une histoire relativement courte car n’oublions pas qu’elles n’étaient que les moyens de locomotion de l’armée d’hitler. A contrario des italiens qui possedaient déjà leurs industries automobile, depuis des lustres, nées fin 19e et début 20e siècles (fiat,alfa,lancia) toutes ces marques sont donc centenaire.

Comment ont fait les asiatiques (qui sont nés bien plus tard encore) pour rattraper un retard de 70 ans sur leurs concurents européens en matière de technologie,d’innovations,d’experience et de savoir-faire et de proposer des autos aujourd’hui, certe fade et moche,mais qui n’ont plus rien à envier aux précurseurs automobile d’europe. Les asiatiques achetaient des autos européennes de leurs concurents pour les démonter pièce par pièce afin de perçer leurs secrets et pour pouvoir calquer leurs productions sur celle de notre vieux continent. Les journalistes japonnais/chinois/coréens, parfois même simple citoyen d’asie accroupis à photografier j’usqu’aux chassis des véhicules exposés dans les différents salons internationaux…non ce fait n’est pas un mythe mais une résultante d’une politique planifiée et mise en place industriellement en réseau…....je m’egard alors revenons aux allemends et leurs autos qui ont le vent en poupe et qui ont dût procéder comme les asiatiques pour rattraper un retard certains sur les italiens et les anglais déjà sur la place depuis de nombreuses années et grands constructeurs de voitures de courses présents en compétition. Signalons également que les allemands ont essentielement travaillés qu’avec les italiens (les seuls qui ont du crédit à leurs yeux) pour passer du stade de la machine de guerre,à la production d’aprés-guerre (vw, auto-union qui deviendra plus tard audi)

Giorgetto Giugiaro d’ital disign dessina bon nombre de vw comme la golf/sirocco/passat première du nom,il dessina aussi toutes la série des bmw contemporaines les fameuses gueules de requins et dessina l’audi 80.

Marcello Gandini dessina la bmw serie 5. ghia griffa les coupés exclusif de vw comme pininfarina ceux de peugeot.Ghia n’est elle pas la griffe des ford de »luxe »

Bertone dessina des audi des vw et des opel…….comme notre industrie française, nombreux sommes-nous à avoir eu dans nos familles, une peugeot,renault,simca ou citroen qui fût dessiné par un maitre carrossier italien (traction,2cv,ds,r5,r19,r21,r25,bx,xm,104,204,304,306,403,404,405,406,305,504,505,604,605……)

Si porsche s’est réfugié en sport protos c’est qu’il n’ont jamais réussi à battre ferrari en f1

Si audi rentra de le capital de lamborghini c’était uniquement pour accéder à une technologie qu’il ne possedait pas,à savoir les supercars à moteur v12 qui est une marque de fabrique italienne.

Qui de maclaren ou de ferrari à copier sur son voisin en f1 en 2007?

Qui le team bmw en moto superbike sont il allé chercher pour progresser? (tardozzi chez ducati)

Qui dessine toute les audi et vw d’aujourd’hui et est responsable du design du groupe vw?( walter da silva,ex alfa et fiat)

Qui débauche systématiquement les hauts responsables de chez fiat/alfa/lancia pour les affaiblir?(vw)

Qui veux DUCATI?

Je dirais qu'il leur reste TOUT, absolument TOUT.

Petit rappel nécéssaire, même si vw est rentré dans le capital de lamborghini, et que ceux-ci doit restituer des dividendes aux allemands à chaque exercices, il en demeure pas moins que lambo reste et restera à jamais une société italienne.

Pareil pour chrysler qui restera pour toujours une société américaine.

Et puis l'excellent post de A L'AGONI te rappel que les italiens possède les plus grands et les plus prestigieux palmares de l'histoire des sports mécanisés,2 et 4 roues,chacun de sa discipline.

FERRARI en F1.

MASERATI en FIA GT.

MV AGUSTA en motocyclisme.

DUCATI en superbike.

LANCIA en rallye.

APRILIA en 250 et en 500cm3.

FERRARI est le seul constructeurs mécanique à avoir remporté le championnat du monde de F1,les 24h du mans et le paris/dakar (CAGIVA 900ie elefant à moteur DUCATI DESMOTRONIQUE).

LANCIA est le seul constructeurs à avoir remporté le WRC 6 fois consécutivement avec la même auto (DELTA INTEGRALE MULTISOUPAPES).

GIACOMO AGOSTINI est le pilote moto le plus titré (15 couronnes mondiales).

ALFA-ROMEO est la seule marque étrangère à avoir remportée le célèbre championnat DTM allemand ( 155 v6 gta avec nicolas LARINI en 1990), la ou français et japonnais ce sont cassés les dents pendant des décénies et ALFA ROMEO,toujours,est le seul constructeur à avoir remporté le championnat de supertourisme allemand,anglais et français en dehors de son championnat national bien-sur.

LANCIA est le précurseur reconnu de l'automobile moderne (en effet,LANCIA sort en 1922 la LAMDA qui est la première voiture au monde à coque autoporteuse,à roues avant indépendantes et avec le premier moteur 4 cylindres en V. Beaucoup de révolution pour la même voiture et en 1922......

TOUS les constructeurs ensuite et jusqu'à nos jours utilisent ces principes LANCIA pour leurs productions....

FIAT met au point l'injection direct et invente le common rail.

FIAT est le seul constructeur dont toutes les marques qu'il possède sont titrés au niveau international (FERRARI,MASERATI,LANCIA,ALFA-ROMEO)à part CHRYSLER peut-être.

Pour répondre à la presse à mensonges et aux crétins crédules qui nous rabachent le manque de fiabilité de la production transalpine 2 et 4 roues,comment peut-on posséder un tel palmarès sans maitriser la fiabilité mécanique??????

Pour finir, nous concernant nous français,comment expliquer la mort de notre industrie automobile de luxe, et à terme de notre industrie automobile tout entière….comment expliquer la mort de notre industrie motocycliste réduite à néant quand les italiens eux existent toujours,et sont au sommet de la pyramide auto et moto de la planéte….Les coûts de fabrication ont le dos large et je te retourne ton affirmation supposée;QUE NOUS RESTE-IL NOUS FRANCAIS?

Bmw possède Rolls Royce , sa propre fabrique de Moto , Mini et actionnaire majoritaire avec la famille Kendt sur la marque de vêtement Hugo Boss

Audi possède une banale marque de voitures de sport , bientot un rachat de motos Italiennes pas fiable et prochainement la marque Tati ou Kiabi histoire de concurrencer Bmw?