Commentaires - GM et PSA Peugeot Citroën annoncent la composition de leur comité de pilotage

Il perdent pas de temps ....

On peut avoir aussi la liste des sites sur la sellette ?

EH eh c'est quelle marque qui a le poste le plus élevé parmi tous ces directeurs ?? c'est le VP de chez GM ! pijeot va se faire bouffer tout cru !!! c'est bon ça

Vas faire tes devoirs et range ta chambre stp

Philippe Varin.

Sans oublier que c'est encore la famille Peugeot entre autre qui reste maitre à bord.

pour l'instant...

en révisant mon cours d'orthographe, j'ai constaté que j'écrivais sans faute moi au moins ! franchement, un petit effort, aller à l'impératif présent s'écrit "va" sans "s", voyons, et ça veut faire la leçon après MDR

ça n'empêche pas le fait que t'es un kikoo troll :)

"EH eh c'est quelle marque qui a le poste..."

Eh oui c'est kiki qui n'en n'a le poste le plus et le V?

Paske n'en n'a ki z'en n'ont des postes z'élevés...

Pojot est à l'agonie en ce moment, cette mascarade en est la preuve ultime: le tout petit frenchy sous perfusion du Big American,

Ouais c'est clair on en voit de moins en moins des voitures PSA sur nos routes ...

Qu'est ce qui a fait que vous développiez autant de haine envers les voitures françaises ? Un traumatisme lorsque vous étiez enfant ? Un père qui vous battait et qui roulait en peugeot ? :p

... ou tout simplement une réaction naturelle face à des voitures laides et sans saveur ?

C'est vrai qu'une WV polo est vraiment très originale et a un look d'enfer.

Une polo n'est pas originale et n'a pas un look d'enfer, mais elle est bien finie au moins chez pijot, t'as rien de rien, nada...

Une polo bien finie ? A part les ajustement qui sont correcte, la qualités des matériaux n'est pas très bonne et les rossignols sont présents. Dans une voiture psa la qualité est meilleure et les ajustements ne sont pas mal. Seuls les plastiques du bas sont un peu de mauvaise qualité comme sur la polo.

Après le design est juste une affaire de goût.

En réalité, avec VW, c'est surtout les finances du client qui sont finis !

Encore VW n'a pas des prix trop trop abusés. C'est surtout du côté d'audi où ça fait vraiment très très peur. Je ne suis pas certain qu'avoir des plastiques ajustés au poil de fion justifi une telle différence de prix.

Il y a vraiment une bande d'incurable sur ce site.

Pour cette alliance attendons 2015 pour les premiers retour.

Pour le reste tout n'est que ressentis plus ou moins exagérés, plus digne de réflexions de supporter que de réelle connaissance de l'industrie automobile.

surtout que chez audi les plastiques du bas...

pas top meme sur un gros et haut Q5 où ils sont facilement visible

Force est de constater que tu as raison kevin, va à l'impératif s'écrit bien sans s.

Rendons à César ce qui revient à César...mais après tu viendras me réciter ta table de 2 surtout, je ne voudrais pas que madame sandrine t'avoine copieusement demain.

Allez vA te coucher, rendS l'ordi à ton papa et faiS de doux rêves.

Psa c est de la merde , personne n en veux , suffit de regarder les chiffres de vente ...

Non, ils sont suisses ou belges

bien sûr

Et quand j'ai eu 3 ans je m'ai acheté un pull

Tu sais compter? T'es précoce dis donc!

PSA c'est la voiture du peuple francais qui n'y connais pas grandchose en bagnole et qui est pret à denigrer toute les autres marques ,sauf les allemandes biensur .

Donc voila c'est juste pour dire que si PSA va mal , GM pourrais en profiter dans les années qui viennent , et que ça ne changerai rien sauf que les usines iront dans le tiers monde.

c'est vrai que les Chevrolet (beaucoup sont des Daewoo ...) sont des voitures de connaisseurs...

Je ne compte pas Corvette car c'est une gamme supérieure, la Camaro est vraiment la voiture plaisir abordable. De l'autre côté on a la RCZ, pas dans le même style mais pas dégueux quand même :)

mais chez PSA il y a la gamme 207 S2000, DS3 R3T,... c'est encore moins dégueux non?

En fin d'année 2012, PSA ne pèsera pas lourd sur la balance.Ses baisses de ventes dans tous les continents sauf l'Asie avec la Chine. GM sera le sauveur, le messie plein aux as, qui engloutira PSA, fermera de nombreuses usines pour une fusion avec Opel. Il ne restera que Renault comme marque française qu'il faudra soutenir pour garder un semblant d'industrie en France.

Renault coulera bien avant PSA.

Renault sans Dacia serait déjà liquidé...

Mais non pourquoi tant de haine envers psa ; je n'ai rien contre PSA pour autant je ne dénigre ni les allemandes en général (allez un peu vw) ni les françaises en particulier.

Il faut un petit peu d'objectivité voilà tout.

Pas évident sur ce site je sais : bcp de frustrés, d'agressifs bah c'est notre société qui veut ça = le paraître, la compétition

Oh la la Paco Rabanne est parmi nous maintenant et quand on connait la qualité de ses prédictions ....

Eh stop les gars Gm ne détient pas psa... c'est une alliance ....capitalistiue (modérée)

Souhaitons tant à renault qu'à psa de continuer à fabriquer de bonnes voitures comme aux autres constructeurs = vive la concurrence (saine)

Mais non tu ne comprends pas, il faudrait avoir le choix entre une golf et une A3. Point barre le reste c'est du caca. Et surtout prendre la boite automatique pour caresser la finition exceptionnelle du TDB tout en conduisant.

Aux USA le titre de VP est très galvaudé. Si cela se trouve il y a un VP chargé du balayage.

Les économistes sont de sortie! Fermez la, et laissez aux personnes pour qui c'est leur métier le droit de dire ce que permettra ou permettra pas une alliance, et le droit de critiquer des chiffres de vente en les remettant dans leur contexte. Cette gueguerre entres français "dégoutés" par les voitures françaises pour des raisons qu'ils ignorent ou qu'ils se forcent à croire, et français qui essayent tant bien que mal de calmer ces moqueries infondées, est ridicule.

aulnay ,madrid,rennes vélizy....

lapin, carotte, moutarde

"droit de critiquer des chiffres de vente en les remettant dans leur contexte"

Dit donc mon gars pas besoin d'être économiste pour voir que les chiffres ne sont pas bons en ce moment : la défaite d'Opel, la chute titanesque du bénèf 2011 de Peugeot Citroen, etc.

et c'est parceque les chiffres de ventes ne sont pas "Bon" que vous n'acheter pas ?

Generation APPLE de merde. faut acheter ce que tout le monde A, meme si c'est pas forcement le mieux, mais c'est "IN". Société de moutons

Pitipotinou@ Tu as un pseudo toi à coucher dehors. Je possède un Macbook, un Iphone et un Ipad, pourquoi?

Parce que APPLE est au top de la technologie, le meilleur système d'exploitation, des produits de qualité, une qualité de fabrication unique (unibody), matériaux noble( alu) et une finition des produits exemplaires. Tous leurs produits sont très bien étudiés, les meilleurs dans leur catégorie, ne t'en déplaise.

Toi qui te croit si intelligent, achète du SAMSUNG ou autre marque Coréenne LG par exemple. Les Coréens sont partout, dans tous les secteurs industriels, c'est ceux-là que tu soutiens? Google et son système d'exploitation Andrïd c'est mieux?

Toi qui n'est pas un "mouton" tu dois pas rouler en voiture française parce que entre nous, rien ne justifie le prix ni la qualité des voitures françaises, les Coréennes sont bien meilleures en qualité prix, SEAT aussi, VW même tarif pour de meilleures perfs, qualité, fiabilité

Poses toi la bonne question, on traite les autres de mouton mais toi tu en es pas un? Réfléchit!:ptdr:

Nous on l'achète mais les asiatiques, les américains, les australiens n'achètent pas français.

@09h18: En parlant de mouton. Dire que Apple c'est le top de la techno, c'est n'avoir aucune culture technique justement.

Quand a opposer de suite Apple à Samsung et Android, c'est que ta vision de ces entreprises s'arrêtent à la téléphonie mobile. On voit déjà ou tu te place.

Ah et me fais pas la morale, j'ai des produits apple et du samsung android chez moi et je roule en japonaise.

Quand a tes préférences perso pour l'Alu produit très très noble tu roule en Pagani? Non tu roules comme tout le monde avec une voiture acier plastique (aller chuis gentil t'as peut être un peu de cuir, merveilleux)

Ouaaaa, c'est fou comme le marketing apple a pu lobotomiser le cerveau de certains.

l'alu n'a rien de noble....

Pitipotinou@ Le plastique peut-être..:ptdr:

Va voir les tarifs des options "jantes en alu" et compare les aux tarifs des jantes en acier et là tu verra que c'est noble.

SEAT meilleur en qualité que Renault? t'es déjà monté dans une Ibiza? avec les moulures apparentes sur la portière?

Même une vieille twingo paraît mieux fabriquée

Faut arrêter un peu avec Renault. Mes parents on une Clio3 Night&Day tableau de bord surpiqué comme sur des très haut de gamme. C'est très qualitatif visuellement et pour moi c'est plus l'aspect visuel qui compte que savoir si les plastiques sont doux et mous. Car quand je conduis je ne touche pas le tableau de bord, au mieux je le regarde...

Et rien ne dis que des tableau de bord moussés seront plus résistants, au contraire.

@ Anonyme le 22 Mars 2012 à 21h14:

"PSA c'est la voiture du peuple francais qui n'y connais pas grandchose en bagnole "

Alors toi, il faudrait te créer une statue sur la Place de la Connerie (à créer également).

Va dire ça aux résistants et leurs Tractions.

Va dire ça à tous ceux qui reconnaissent les qualités des autos du groupe (concurrents, médias, etc...). J'en tiens pour preuves les prix glânés un peu partout par la 508 par exemple. Et pour celui qui avancerait l'argument bidon de juries achetés, je doute que dans le contexte actuel d'économie, PSA soit prêt à mettre plus d'argent sur la table que les concurrents pour obtenir des prix de meilleure voiture de l'année... Après tout, n'est-ce pas VAG qui a le plus de cash à jeter par les fenêtres? (ce qui en dit long sur l'argent qu'ils sous-tirent à leur clientèle...............)

Va également dire ça à tous ceux qui se font fait battre en compétition par des autos du groupe PSA, liste non-exhaustive:

- Endurance

- Rallye Gr. B puis WRC (et par les 2 Marques de surcroît), mais aussi IRC

- Rally-raid

- Supertourisme (va jeter un oeil au palmarès de la 406, auto qui s'est imposée en France, Allemagne et Angleterre)

Malgré tout ce qui a pu être dit, Peugeot a été remarquable en F1 (8 podiums sur leur 1ère saison, avec un moteur pas adapté de manière optimale dans la McLaren... d'ailleurs, tous reconnaissaient les qualités du moteur Peugeot, sinon, comment l'écurie Jordan aurait-elle été reconnue? ... avec la seule pole de Barrrichello en Belgique 93? ...)...

Bref, quand on ne sait pas, on se tait.

Mais ça, tu l'aurais fait en public, face à face.

Là, sur un site où personne ne se connaît, c'est plus facile de balancer des conneries plus grosses que soi, n'est-ce pas?

@ Anonyme le 22 Mars 2012 à 21h39:

"Ses baisses de ventes dans tous les continents sauf l'Asie avec la Chine"

2 choses:

- en 2011, la Chine a compensé la baisse des ventes en Europe. Et PSA progresse en Chine, Russie et AMLAT... Pourquoi un tel scénario ne serait pas possible en 2012? ...

- ne pas occulter le fait que la 208 va venir remplacer une 207 à bout de souffle... Les ventes en Europe devraient s'en ressentir favorablement...

@Anonyme le 23 Mars 2012 à 09h55

en réponse à "- en 2011, la Chine a compensé la baisse des ventes en Europe. Et PSA progresse en Chine, Russie et AMLAT... Pourquoi un tel scénario ne serait pas possible en 2012? ...

- ne pas occulter le fait que la 208 va venir remplacer une 207 à bout de souffle... Les ventes en Europe devraient s'en ressentir favorablement..."

Avant d'écrire n'importe quoi il faudrait un peu se cultiver : PSA ne classe aucune voiture dans le top 10 des voitures les plus vendue au monde en 2011.

"Mes parents on une Clio3 Night&Day"

Ah ben si c'est une Night&Day alors, on comprend mieux !

@10h15 je sais pas argumente ? t'es déjà monté dedans?

Je suis monté dans 3 Clio3 avec des finitions différentes: bas de gamme (Authentique je crois), Expression et Night&Day, il n'y aucun comparaison entre les 3 !

Si, c'est toutes des Clio

@ evanescix le 23 Mars 2012 à 10h00:

Très cher, on a déjà discuté de ça récemment, et vos arguments que j'ai soigneusement démonté un à un n'ont pas trouvé de réponse de votre part.

Je vous invite donc à relire ce que j'ai pu vous dire sur le sujet dans un précédent article.

Avant de m'inciter à me cultiver, je vous invite à regarder autre chose que les ventes par modèle dans le monde qui ne veulent strictement rien dire.

Pourquoi? ... parce que c'est, entre autre, dépendant du nombre de pays dans lesquels sont commercialisés les voitures.

Un exemple pour vous aider à comprendre: la Toyota Corolla est commercialisée aux USA+Canada, pas la 308 ni la C4.

Une démonstration par l'absurde peut aussi vous éclairer: il vous viendrait l'idée de comparer les ventes mondiales de viandes de chien à celles de boeuf?

Non, parce que la viande de chien ne se vend que dans une poignée de pays où sa consommation fait partie de la culture locale...

Peut-être serez vous un peu moins bête après ceci, mais j'en doute puisque vous auriez déjà dû comprendre ça lors de notre prédécent échange sur le sujet.

Respectueusement (quand même un peu)

ps: où est passé votre avatar "Di-D"???

@9h55: La 208 arrive enfin, dirons-nous. Peugeot a la fâcheuse habitude de presser chaque modèle. La 208 va arriver avec seulement quelques motorisations, rien de révolutionnaire, seul le 1.2 atmo est nouveau, pour le 1.0 il faudra attendre la rentrée. Tant de temps attendu pour pas grand chose. Les versions 156, 200cv sont déjà présentent sur d'autres modèles pourquoi attendre? Quid des versions Turbo 3cylindres? Peugeot marche sur la tête. De plus, les risques avec la 208 sont grand, son intérieur ne plaira pas à tout le monde, dans tous les cas, il manque de classe, de raffinements.

Pour mesurer le retard pris par Peugeot, la 308 que plus personne ne veut. Face à la Golf, elle n'a que très peu d'argument. La Golf 6 sortie après la 308 sera renouvelé à la rentrée par la Golf 7. Les modèles durent trop longtemps chez Peugeot, la 307 existait face à la Gol4, la 308 va faire face à la Golf 7

Peugeot se retrouve donc toujours avec un modèle à bout de souffle

@Anonyme le 23 Mars 2012 à 11h42 "ps: où est passé votre avatar "Di-D"???"

Mon avatar est toujours un DID, une Mitsubishi Pajero V96.

Justement concernant ce "monde" qui créé une certaine polémique entre nous, je vous rappelle que j'ai visité 12 pays hors d'Europe en 2011. Donc mois je ne suis pas le genre de type qui cherche ses sources sur google ou autre. Je les cherche sur terrain.

@ evanescix le 23 Mars 2012 à 12h26:

"vous rappelle que j'ai visité 12 pays hors d'Europe en 2011"

C'est cool pour vous, moi, j'ai mangé une pomme à midi.

Plus sérieusement: ça n'a aucun lien avec ce que je disais plus haut.

En d'autres termes: vous êtes hors-sujet... mais ceci ne m'étonne plus.

Et pour votre gouverne, Google, connais pas..

ps: z'avez toujours rien compris à mon argumentaire... C'est pas faute d'avoir présenté les choses autrement avec l'exemple de la viande de chien............... pas grave, comme l'autre fois, je me lasserai rapidement (pour ne pas dire que c'est déjà fait).

@ Anonyme le 23 Mars 2012 à 11h42

"Les modèles durent trop longtemps chez Peugeot"

Mais que pouvez-vous être naïfs! Vous tombez en plein dans le piège de VAG: ils incrémentent depuis quelques générations maintenant le numéro de leur Golf autant pour un (sérieux) restylage que pour une refonte totale (et encore...) de la voiture (exemple: Golf V à VI, et Golf VI à VII).

De quand date la plate-forme de la Golf actuelle? La Golf VI n'est qu'un profond restylage de la Golf V apparue en 2003. Même une 308 a plus évolué par rapport à la 307 dont elle dérive.

Et vos données sont fausses:

durée de vie 307 = (juillet) 2000 à 2007 (7 ans)

durée de vie Golf V = 2003 à 2009 (6 ans)

J'en déduis:

1) la 307 a surtout fait face à la Golf V et non la IV

2) la durée de vie d'une 307 = durée de vie de la Golf V (et que dire de l'Audi A3 qui datait de 2003??? ^^ ... simplement maintenue au goût du jour avec des lancements complémentaires: cabriolet, S, RS... qui ont maintenu cette auto sur le devant de la scène)

Pour ce qui est de la Golf VII, elle devrait être commercialisée fin d'année /début 2013. Je vous invite à vous renseigner sur la date estimée de remplacement de la 308. ça vous évitera de raconter n'importe quoi.

Enfin, je terminerai d'un point de vue plus général sur la politique de marketing de VAG qui a déjà pris depuis un moment la tournure de celle d'Apple (ou plus généralement de la téléphonie mobile, des appareils MM, etc...): société de consommation. On renouvelle souvent pour maintenir l'attrait et continuer à vendre. Ils font des autos comme on fait un téléphone portable: pour une durée courte. Mais ils ont raison, tant que le client n'y voit que du feu et crache au bassinet, ils auraient tord de s'en priver!

Mais acheter (chèrement en plus) une voiture pour avoir le dernier modèle existant plutôt que pour ses qualités intrinsèques (même si la Golf reste une très bonne auto), très peu pour moi...

Comme je viens de le dire, la Golf est une très bonne auto, mais n'a plus rien de "voiture du peuple"...

@Anonyme le 23 Mars 2012 à 13h09 "De quand date la plate-forme de la Golf actuelle? La Golf VI n'est qu'un profond restylage de la Golf V apparue en 2003. Même une 308 a plus évolué par rapport à la 307 dont elle dérive."

Pour vous la 308 est réussie et surclasse même la Golf mais en terme de vente la 308 n'arrive même pas à la cheville de la Golf. Le problème c'est que vous vous cantonnez uniquement au marché français en particulier et européen en général or tout toutes les constructeurs visent le monde.

@ evanescix le 23 Mars 2012 à 13h35:

Je vous l'ai déjà prouvé, PSA vise le monde et y investit. Maintenant, si vous avez du mal à lire, je vous invite:

1) sous l'hypothèse de problèmes de vue: à vous procurer des lunettes (ou changer les actuelles par des modèles plus en phase avec votre vision actuelle)

2) sous l'hypothèse de problème de lecture: à vous inscrire à des cours de lecture en langue française

3) sous l'hypothèse de capacité de réflexion inadaptée à ce débat: à suivre des cours de mathématique, statistique, ou économie... afin d'acquérir les meilleures pratiques en ce qui concerne la comparaison sur la base de données chiffrées.

Vous voyez, vous ne pouvez qu'être optimiste: il y a forcément une solution à votre problème...

Et en bon ingénieur que j'essaye d'être, j'essaye de vous l'apporter.

Mais si vous restez aussi obtu dès votre prochaine réponse, alors j'arrêterai de vouloir vous aider.

Respectueusement.

@ Anonyme le 23 Mars 2012 à 13h51 PSA vise le monde et y investit.

Au cas où vous le saviez pas : tous les constructeurs de la planète visent le monde et y investit mais les résultats ne sont pas les mêmes d'un constructeur à un autre.

Exemple :

- Hyundai-Kia vise le monde et y investit. Résultat : 5ème ou 4ème mondial depuis 2 ans.

- VAG vise le monde et y investit. Résultat : le groupe est 2nd mondial et vise la 1ère place

- Et PSA? le groupe vise le monde et y investit mais jusqu'à maintenant le groupe est incapable de montrer de bons résultats. Pire elle se fait dépasser par Hyundai-Kia à vitesse grand V. Pire encore : son bénéfice à chuter en 2011.

@ evanescix le 23 Mars 2012 à 14h02:

1) Correction sur les chiffres mondiaux:

- Kia = 2.5M véh. (marché nord-américain compris)

- Hyundai > 4.0M véh. (marché nord-américain compris)

- PSA = 3.5M véh. (sans marché nord-américain)

La perf des coréens est remarquable, c'est vrai. Mais pourquoi vous acharnez-vous sur PSA, et non Renault, autant que tous les autres constructeurs qui se font rattraper par les coréens?

Parce que vous nourrissez une haine anti-PSA.

2) faux, les résultats positifs en Chine, Russie, AMLAT sont là. Il n'y a qu'en Europe qu'ils baissent (un peu plus que le marché avec une 207 vieillissante...)

3) Vous êtes donc incapable de comprendre que des investissements nécessitent du temps avant de porter leur fruits?

Oui, Citroen s'est loupé: 1er en Chine et parmi les moins bons actuellement. Mais la tendance s'est inversée avec les derniers produits et s'accélère avec les prochains.

Oui, j'ai toujours regretté que PSA n'ait pas investi en Amérique du Nord.

Ah oui, le bénéfice était moins bons cette année... Sûr que toute route empruntée ne présente aucun obstacle. Regardez où était Audi dans les années 80 et où ils sont maintenant?

où était Saab sur les mêmes périodes?

Les obstacles font partie d'un parcours, et ne juger que sur une année est au mieux signe de bêtise, au pire signe de mauvaise foi (qu'avez-vous dû dire l'année dernière à la publication des chiffres de PSA???).

Aux solutions proposées dans mon précédent envoi, j'en vois une 4ème, mais qui ne vous sera d'aucun secours, simplement un triste constat: bêtise ou mauvaise foi (voire les deux).

ça y est, c'est officiel: je suis lassé.

15h56@ Lassé de quoi? De défendre l'indéfendable? PSA? Défendre ses mauvais choix? Défendre son retard technologique? Défendre sa mauvaise qualité de fabrication? Défendre sa fiabilité douteuse? Défendre sa panoplie de moteurs minables? Défendre son SAV médiocre? Défendre ses mauvaises et dépassées boites de vitesses? Défendre son alliance avec GM? Défendre ses futures fermetures d'usines?

C'est sûr que la tâche n'est pas facile, surtout avec le peu d'argument que l'on peut avoir pour défendre ce groupe!

Passe ta relève à un autre passionner de la marque comme toi, tu vas pas tenir le coup longtemps:ptdr:

Bien . Comme d'habitude , vous n'aimez pas Mercedes , ça on sait .

Mais je tiens quand même à signaler que cela fait maintenant 2 jours que Mercedes a publié plus de 20 photos du Nouveau Classe GLK .

Tous les médias en ont parlé ( Turbo , etc ... ) sauf un : Caradisiac .

Pourquoi ?

J'attends de vous soit une réponse , soit un article sur cette nouveauté , très importante pour Mercedes .

Toujours là l'autre prépubère agressif.

Vas sur des sites de rencontres et laisse parler les adultes

oups vA sur des sites

Sur Cara on aime rien et on ne parle de rien si ce n'est Renault Dacia Nissan Lada à toutes les sauces.

Mercedes, BMW, VW, Audi, Opel? connait pas...

Allez sur WCF pour avoir de vrais scoops, parcequ'ici franchement le seul scoop que vous aurez c'est la Lodgy...

WCF = World Car Fans

Cara cite souvent ce site d'ailleurs...

@Anonyme le 23 Mars 2012 à 15h56

1) Correction sur les chiffres mondiaux:

- Kia = 2.5M véh. (marché nord-américain compris)

- Hyundai > 4.0M véh. (marché nord-américain compris)

- PSA = 3.5M véh. (sans marché nord-américain)

Hyundai-Kia est un groupe donc Hyundai-Kia = 6,5 millions de voiture soit presque DEUX FOIS PLUS que PSA.

De plus l'absence de PSA sur le marché nord-américain est source de malaise : PSA aurait-il peur d'affronter les meilleurs constructeurs du monde aux USA (GM, VAG et Toyota)?

PS : Hyundai-Kia n'a pas eu besoin de temps pour être parmi les 5 premiers du monde contrairement à PSA qui comme vous le dite a besoin de temps (dans 50 ans peut-être).

J'en ai également un peu assez de la societé de consommation...

Cessez de croire que parce qu'une voiture est bardée de gadget inutiles, qu' elle est supérieur

Marre de devoir acheter des voitures toujours plus grosses, chères, compliquées, non fiabilisées, chromées et ou la machine a pris le pas sur le conducteur.

Beaucoup pensent comme moi (d'ou l'achat des DACIA).

Cela dit en matière de sécurité ou d'agrément, je ne suis pas contre un peu de modernité. Et j'ai trouvé mon bonheur chez Psa :

C4 vti 120 Attraction

--> Pas de vitre elec à l'arrière

--> Pas de clim "bi-zone"

--> Pas de GPS integré

--> Pas d'anti-brouillard

--> Pas de jantes démeusuré (15pouces)

--> Pas d'allumage automatique des phares, pas de detecteur de pluie...

En revanche par rapport à une logan :

--> L'ESP est de serie

--> L'insonnorisation est de bon niveau

--> Les matériaux et les assemblages sont très correct

--> Le moteur en essence est parfaitement adapté à la voiture quand on enlève le superflus cité-plus haut.

--> Le confort est digne du segment supérieur.

Bref, une voiture que l'on "conduis" et pas que l'on "surveille" pendant qu'elle roule en guettant la moindre panne electronique ou mécanique.

Et pour les téléphones c'est pareil, un bon vieux nokia à 20 euros suffit pour téléphoner, pas besoin de l'apple machin chose avec lequel on tripotte plus l'écran qu'on ne parle à notre correspondant.

Bref, je soutiens PSA ainsi que toutes les marques qui fabriquent encore des voitures (et pas iphones à led sur roulettes) mais malheureusement la systématisation du turbo, FAP, GPS, chrome, connectiques... est déjà à l'oeuvre.