Commentaires - L'Union européenne relève les seuils d'émission de gaz polluants pour les moteurs diesels

"Y-a-t-il vraiment un responsable à Bruxelles ? "

Non, aucun responsable, seulement des larbins de l'industrie et de la finance.

"Bruxelles annonce ainsi un relèvement des seuils d'émission de gaz polluants pour les moteurs diesel dans les nouvelles procédures de tests en condition de conduite réelle."

voilà une phrase importante!

on reconnait ainsi qu'il est impossible de rester sous le seuil sans artifice alors on les relève. ça c'est moche.

ce qui est bien c'est que nous aurons (normalement) des mesures en conditions réelles

"Y-a-t-il vraiment un responsable à Bruxelles ? "

Oui, celui qui prend les pots de vins

On voit de quoi est composer le gouvernement européen : de bon gros profiteur qui ne sont là que pour voter des lois pour avantager les industriels en empochant de jolies pactoles sous la table. Protection et représentant de la population? Ça veux dire quoi?

Du grand Lecondé sur la fin :

" Pendant ce temps, l’industrie automobile doit composer avec ces approximations, souffre économiquement ce qui ne manque pas de provoquer des conséquences sociales. Y-a-t-il vraiment un responsable à Bruxelles ? "

Appuyés par quels faits cette belle saillie ???

Le niveau des ventes monde global sera au pire identique à ceux record de l'an dernier....et les bénéfices plus importants encore ( à une exception près ).

Et les conséquences sociales ont le plus souvent pour cause bien autre chose que les règlements de Bruxelles.... croissance voulue éternelle, trouver toujours des populations plus exploitées et sous-payées pour produire, goinfrer l'actionnaire et les fonds de pension au max...

Eh oui mon bon François, si l'affaire VW a servi a quelque chose, ce sera aussi à ça : on prend soudainement conscience en Europe que le pipeau sur les homologations a une fin....

Bonne chance pour être en phase avec les engagements des états sur la baisse des émissions ( qui pour l'e transport routier étaient bien entendu basées sur ces statistiques d'immatriculation puis de parc, forcément bidon ) .

Pas grave, tous ces gens à hautes responsabilités viennent bientôt chez nous en discuter : on relèvera les seuils et voilà tout....

Petit arrangement entre amis...

Je me marre, conséquences attendues... l'énorme pipeau des voitures thermiques soit disant moins polluantes s’effondre. Les constructeurs hypocrites l'ont bien mérité, j'attends leur réaction hors lobbying, vont ils enfin arrêter de faire des mangeuses de pétrole archaïques inutiles? on verra... mais je crois qu'ils n'ont plus trop le choix...

Vive le Diesel et vive la pollution !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Atchoooooooooooooouuuum......................

Merci Messieurs les politiciens d'être aussi courageux.

Tu devrais décidément acheter le Canard Enchaîné d'hier, si tu penses qu'un véhicule électrique ait des conséquences environnementale si idylliques....

Si l'on va plus loin, on se rend compte, que plus on a une grosse voiture, plus on a le droit de polluer (merci les groupes Premiums).

Les groupes premium risquaient d’avoir pas mal de problèmes surtout qu’ils pouvaient en plus avoir des amandes si l’ensemble de leur gamme dépassait un seuil et ils sont arrivés à pondérer le tout par la masse des véhicules.

Autre problème est qu'il faudrait homologuer tous les modèles avec toutes les options possibles. BMW a donné un exemple ou il faudrait faire 4000 homologations guère envisageables.

Donc on va faire une patouille des moyennes entre une voiture sous équipée (invendable) et le haut de gamme, pour réduire les valeurs après un bon lobbying.

Des normes sont définies indépendamment des réalités et après on fait n’importe quoi pour ne pas tout bloquer et les constructeurs en profites et l’on sait qui sont les plus doués (ou qui dépensent le plus en lobbying).

Il ne faut pas vraiment être surpris, comme pour les astuces d’optimisation, cela faisait un moment que certains pleurnichaient pour réaménager les normes et ils semblaient avoir une écoute bienveillante des organismes officiels qui s’occupe des normes.

Le plus surprenant est que les journalistes automobiles sont certainement au courant et qu’ils ne disent rien tant que cela n’apparait pas au niveau du grand public (ont-ils peur de se faire fermer certaines portes ?).

[...]l’Europe reconnaît finalement que ses normes étaient inatteignables [...]

C'est une blague ? Il aura fallu attendre le scandale de VW pour qu'ils ouvrent enfin les yeux, ils n'avaient pas de scientifiques et d'industriels sous la main pour les avertir que c'était impossible de fixer de telles normes ?

Au delà de ça, je remarque que l'Europe a une façon bien simplette de régler les problèmes : normes trop dures ? Ben c'est pas grave, on relève le seuil et tout le monde est content. C'est bien la peine de jouer les durs avec les américains en ce qui concerne les normes anti-pollution...

GAGwagen, lobbying Bruxelles, 3 300 000 euros de dépenses, 43 lobbyistes dont 18 avec badge au parlement européen. CQFD

Ce sera peut-être aussi la fin des consommations bidon annoncées par les constructeurs...

Des autos d'une tonne et 130 chevaux annoncées comme consommant à peine plus qu'un Solex, franchement qui y croyait vraiment?

Ceci dit avant de taxer l'Europe d'être à la solde des lobbies, faut bien voir que leur situation n'est guère enviable: Relever les taux et être accusés de baisser le froc devant les constructeurs, ou les maintenir coûte que coûte sachant que cela engendrera sûrement une baisse de la profitabilité des constructeurs avec à la clef des licenciements ou délocalisations, et du coup être accusé de torpiller l'emploi.

@mdb92: Cracher sur le thermique c'est bien gentil, mais dans l'état actuel des choses où est l'alternative innovante et moderne?

De l'électrique (nucléaire sauce Tchernobyl ou thermique parfum charbon)?

De l'hydrogène (vaporeformé à partir du pétrole...)?

Un cheval et une carriole? (quoique, ça résoud le problème du véhicule autonome...)

Ou alors faut cracher l'oseille et couvrir le pays d'éoliennes, de panneaux solaires, et d'unités de conversion courant - hydrogène - courant. Et d'usines de recyclage de panneaux solaires, onduleurs, batteries et autres piles à combustible...

L' action de lobbying de frau Kermel cie et des vagnériens se rejoint dans un effort combinatoire à bruxelles pour tenter de sortir tête haute de cette puante situation pouet pouet, les us vont rester seuls à plomber pécuniairement vw, tiens je vais réapprendre à aimer l' amérique qui va jusqu'au bout des choses..!!

Dans la même logique, on constate que de plus en plus de personnes vivent sous le seuil de pauvreté. Donc un niveau de vie décent est inatteignable avec les salaires actuels. Conséquence : relevons le niveau global des salaires.

Ah mais non, suis-je bête ! La logique ici n'est pas la même que pour les constructeurs automobiles mais juste l'inverse : il suffit d'abaisser le seuil de pauvreté et ces misérables se retrouveront donc au-dessus comme par enchantement !

Je pense, en toute modestie cela va de soi, avoir résumé en 2 mots le fonctionnement de nos instances européennes (et dans la foulée, de la plupart des gouvernements). Ah que je suis bon.

Enfin une réponse sensée !!!

Ca fait du bien... Oui aucune solution alternative n'est aujourd'hui sans inconvénient important (sans compter les problèmes de technologies de batteries, les stocks de lithium de notre planète étant a priori largement insuffisants pour les besoins mondiaux).

Le moteur à combustion a de beaux jours devant lui encore...

No Comment

Le seuil ne changent pas et reste toujours 80mg. Comme le test change et ne se fera désormais plus en laboratoire, nécessairement on introduit une marge d'erreur.

Les écolos proposaient 1.5 dans un premier temps puis respect strict

L'UE proposait 1.6 puis 1.2

La France 1.8 puis 1.4

Allemagne 2.1

Italie, Espagne, Tchèque 2.6

Finalement ce sera 2.1 puis 1.5 et c'est je crois plus contraignant que les émissions réelles actuelles.

http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/10/28/emission-de-gaz-polluants-l-europe-impose-des-normes-a-minima-aux-constructeurs-automobiles_4798722_3234.html

Très bon article du Monde en effet...

" La décision prise par les gouvernements européens, sous la pression de la France, de l’Allemagne et du Royaume-Uni, est scandaleuse et d’un cynisme sans nom."

Disent les écolos...

A noter, cette aimable tartuferie :

" Entre 2017 et 2019, les voitures devront, lors de ces tests « en situation réelle », ne pas émettre plus de 2,1 fois le plafond autorisé dans l’Union, qui se situe à 80 mg de NOx par kilomètres. À partir de 2020, les véhicules pourront encore dépasser ce plafond de 50 %. "

On fixe une norme de 80mg de Nox.... mais dans 5 ans, vous pourrez encore la dépasser de 50% hein...

( ça laisse du temps pour trouver de nouvelles astuces pour bidouiller le prochain test en place, et si personne n'y arrive, pas grave, les normes seront encore une fois relevées ).

Wouaf!

ça n'a pas traîné hein.

C'est m^me plus une couleuvre, si vous aviez encore un doute sur qui gouverne...

@ R&G : "On fixe une norme de 80mg de Nox.... mais dans 5 ans, vous pourrez encore la dépasser de 50% hein..."

Eh oui... Elle est pas belle la vie ? De constructeur automobile, bien entendu.

Parce qu'en ce qui nous concerne, dans 5 ans l'état de nos poumons ne se sera pas amélioré !

Dans la foulée, il vont peut-être relever le taux de mercure dans poisson, le taux d'hydrocarbures dans les pâtes (entendu hier...c'est nouveau !), le taux de pesticides dans les fruits, le taux de methylisothiazolinone (dur celui-là) dans les gels douche, et pourquoi pas le taux de viande de cheval dans les lasagnes.

Vive l'industrie, vive les multinationales, vive la croissance, vive le profit, vive le Québec libre (ah non, ce dernier n'a rien à faire ici).

le chantage dans l'Union à l'emploi à fonctionné à fond on dirait.... du Diesel on va encore en bouffer pendant des decennies

Sale........

Même sur un parcours routier, il sera possible d'optimiser. Dès que le protocole est connu, le programme de l'ECU pourra donner aux points clés des paramètres favorables et l'usage ordinaire sera toujours moins favorable. En revanche, la comparaison sera plus honnête que les mesures au banc fixe et le dessin aérodynamique aura un impact plus réel.

Il ne faut pas perdre de vue que les émissions sont directement liées a la consommation sauf pour les NOx qui sont plus élevées a charge partielle avec un rapport de mélange pauvre tel qu'il est sur tout moteur a injection directe (essence ou gazole). L'EGR participe de cette réduction de NOx en privant le moteur d'une importante quantité d'oxygène.

.

Il n'est pas réaliste de tuer une technologie sur le coup de l'émotion quand cette technologie progresse. L'impact social a au moins le même niveau d'importance que l'impact santé.

Nous sommes de toute façon condamnés a vivre jusqu'à ce que mort s'en suive.

On change le protocole, normal que les seuils soient différents.

Sincères condoléances électorales et regrets fiscaux pour votre future gamelle dans les urnes.

"Ou alors faut cracher l'oseille et couvrir le pays d'éoliennes, de panneaux solaires, et d'unités de conversion courant - hydrogène - courant. Et d'usines de recyclage de panneaux solaires, onduleurs, batteries et autres piles à combustible... "

l'EPR de Flamanville c'est environ 10 Milliards d'Euros ...

ça en fait un gros, mais alors un très gros paquets d'installations solaires ...

pour info l'Usine Nouvelle (un magazine bien connu de kmers verts :) a fait un article il y a peu qui montre que l'électricité d'origine photovoltaique possède un coût équivalent à l'éolien et au nucléaire.

C'est vrai que le nucléaire a l'avantage de faire travailler les énarques et autres X Mines, ce que ne fait pas l'éolien et le photovoltaique ...

PS : juste pour info une installation 3kWc c'est 10 000 € sur une maison particulière selon les normes ERDF (intégration et 2 compteurs) , c'est plutot 8 000€ en Belgique (surimposition, pas de nouveaux compteurs et pas de consuel), donc l'EPR c'est 1 000 000, oui 1 million d'installations "particulières" réalisées par des ouvriers français ...

Oh plus qu'un pas et le scandale vw est oublié chez nous. Pratique ces lobbystes vw à la Commission...

Il y a bien un durcissement des normes. Ces nouveaux moteurs diesel moins polluant n'existent pas actuellement. C'est pour ça qu'on donne du temps.

Personne ne comprend que les constructeurs sont aux normes... à part Volkswagen

Pour une fois, tout à fait d'accord et en plus ils vont nous refiler les voitures électriques comme solution miracle,.... avec à l'autre bout du fil électrique nos magnifiques centrales nucléaires vieillissantes et de plus en plus chères à entretenir et je ne parle pas des déchets nucléaires.

"Personne ne comprend que les constructeurs sont aux normes... à part Volkswagen"

Je dirais plus plutôt que personne n'y croit.. à part toi peut être.

Et même si certains y arrivent, franchement ces seuils et ces mesures sont tellement bidons que ce n'est pas vraiment une satisfaction. Relever les seuils vers des valeurs plus réalistes et accorder les protocoles sont une bonne chose, si c'est bien fait évidement.

au contraire. à partir du moment où on augmente le seuil, on revient au point de départ.

de toute façon, les gouvernements européens ne sont pas fous: ils ne prendront jamais le risque de foutre en l'air leur économie en tapant sur l'industrie automobile, dès lors qu'elle est prépondérante dans le pays (allemagne, france,espagne, italie, etc...)

quant aux usa, si en californie, on privilégie les voitures électriques, au texas, ce sont plutôt les gros pick-up thermiques, faut-il le rappeler...

Cet article est complétement démago... Pas plus ni moins que d'autre sources d'ailleurs.

Cette décision est en pourparler depuis bien avant le VW gate. Pourquoi cette relève des émissions ? Parce que c'est la fin du cycle NEDC, très loin d'un comportement réel, remplacé par le cycle WLTC. Ce cycle, aux accélérations plus franches (même si toujours pas un comportement réel), fera que les voitures pollueront forcément plus. Il y a un réajustement des valeurs limites, et non une "Europe reconnaît finalement que ses normes étaient inatteignables" qui est totalement faux. Des rapports ont montré qu'il y avait +40% entre le réel et le cycle NEDC. Le cycle WLTC s'approchant plus du réel, il est donc normal de revoir une hausse des limites ! Une chose est sûre, votre voiture ne polluera pas plus qu'avant !

Ne croyez pas que ces bureaucrates bruxellois sous influence lobbyistes des constructeurs (notamment allemands) font n'importe quoi non plus. Ils n'ont aucune intention de faire polluer plus qu'avant.

Voilà, et c'est pas VW qui a entrainé ça. Il suffit de mettre tout sur le dos de VW. Faut pas tout mélanger non plus.

Tenez, un lien interessant à mon argumentaire: http://pro.largus.fr/s_informer/passage-du-nedc-au-wltp--les-raisons-de-la-reticence-6418414.html#.VjIWmCugvYQ

Ridicule... Et pas besoin d'en faire autant pour l'essence? cette motorisation est donc plus à même de respecter les normes sans triches? Important de le noter!!!

Il est donc urgent d'éviter le diesel, la blague a assez durée.

On n'oubliera pas de noter les émissions de NOx plus de 10x plus importante que l'essence, alors que des petits rigolo venaient critiquer l'essence, qui, au normes Euro6 peuvent émettre 10x plus de particules fines. On se retrouve au même point, si ce n'est que leur flotte de véhicule testé en Diesel, aucun ne respecte les normes NOx, même en cycle NEDC, on se demande bien quels véhicules ils ont envoyé aux homologations.

Mine de rien, une marge de tolérance de 110%, c'est du jamais vu. Ils sont plutôt doué pour passer pour des guignoles. Vivement les mêmes marges de tolérance dans le scolaire, la France sera rempli de génie avec des moyennes annuelles de 20/20.

Il n'est pas dit dans l'article que Bruxelles a refusé de mettre en place une Commission d'Enquête Parlementaire demandée par les verts.(le PPE a même vanté les mérites du diésel).Les enquêtes sont a discrétion de chaque pays et on peut s'imaginer que beaucoup ne vont pas se tirer une balle dans le pied en pénalisant leur industrie et leurs emplois.Le côté négatif c'est le marché américain qui risque de se fermer pour les Européens:mais n'était-ce pas le but de l'opération "clean pot"(d'échappement) américaine?.

Dans la facture des diesels truqués de vw faudra ajouter l'arrosage en pot de vin de Bruxelles.

rich33 doit être arrosé par vw et les autres dieseleux nauséabonds ! Paie les mêmes taxes que nous sur l'essence et on te verra revenir avec tes cancers tes boutons et ton compte en banque à sec !

Et le bonus / malus, est ce que les barèmes vont être révisés ou supprimer sur les essences ?

Le gros avantage, c'est que maintenant les constructeurs qui poursuivront avec le diesel pourront vraiment communiquer sur leur ''propreté'' puisqu'ils seront plus surveillés

ça n'est pas une marge de tolérance, on change les règles avec un nouveau cycle d'homologation, ces valeurs correspondent juste à un simple fait : il faut que les voitures en vente aujourd'hui et qui passaient sans tricher les normes actuelles passent celles de demain.

" l'électricité d'origine photovoltaique possède un coût équivalent à l'éolien et au nucléaire."

Si c'est calculé sur les vrais coûts du nucléaire ( on parle de 300 milliards d'Euro en France en 50 ans rien que pour remettre à niveau le parc plus que vieillissant, sans causer des gabegies sans fond comme Flamanville ), alors, ton électricité photovoltaïque reste encore et toujours hors de prix....

Et quand on en a vraiment besoin... tempête de neige... gel...on rappellera juste une vérité bien basique : une éolienne ne tourne pas et un panneau solaire sous la neige avec quelques heures de clarté par jour ne produit pas grand chose comme énergie...

Pire que ça ! Une éoliennes avec trop de vent ne tourne pas et pas assez non plus.

Les panneaux solaires je connais moins mais il me semble que caché la surface même un petit peu ça réduit fortement son rendement(à vérifié, ça a peut être changé depuis )

Quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage.

On peut tout à fait produire massivement et de maniere constante de électricité à haute dose avec du renouvelable, il suffit juste de le vouloir .

Avec un dixieme du budget que la France injecte dans le nucleaire ca ferait longtemps que la part de renouvelable en France depasserait les 50% .

Je dirais meme qu'a l'exception notable des barrages hydrauliques, les technologie de production électricité renouvelables selectionnés aujourd'hui semblent etre et de loin les moins efficaces.

Ainsi les multiples possibilités de production d'energies non poluantes qu'offre l'immense domaine maritime francais sont totalement laissé à l'abandon.

Et mes infos ne viennent pas de Greenpeace ou d'autres ecolos furieux

mais par exemple de "science et vie" un des deux magazines scientifique francais de reference aujourd'hui.

Meme le danger du nucleaire actuel tiens avant

tout au fait que la vraie raison du choix du type de central generalisée dans le monde

est avant toiut dut à la necessité de rentabilisé la technologie qui a donné acces à l'arme nucleaire.

Il est tout à fait possible sans cela de produire des reacteur nucleaire infiniment moins dangereux que ceux d'aujourd'hui.... mais totalement incapable de produire du plutonium militaire.

Des lors le reve d'un nucleaire sans danger et civil est totalement illusoire.

D'ailleurs tout les pays qui on t acces au nucleaire civil et ont decidés par la suite

de posseder l'arme nucleaire l'ont toujours aujourd'hui.

Ce ne seraient pas plutôt les plafonds qui ont été relevés, et non les seuils ?

Je prends un gros pied à imaginer vw avec ses petits moyens à venir se mettre à envier le TWINGY de RENAULT..!!

Si l'on peut produire du nucléaire moins dangereux,pourquoi les pays n'ayant pas vocation a avoir une défense atomique ne l'ont-ils pas adoptée?

L'hybride mais celui de toyota (injection indirect + batterie nihm) et non la propositin en injection direct et batterie lithium...

Et l'hydrogene qui peut provenir des energies renouvelables (soleil, vent, reflux..)

Mais bon... j'ai appris cela ya 10 ans en ecole d'ingé.

soyons patient face aux manques de connaissances sur l'injection direct Vs indirect et Nihm vs Litihium.

En attendant ecoutons les communicants 'experts' ;)

Quand tout va bien:1m2 de panneau solaire = 110 kwh l'an.La consommation en France c'est environ 7300kwh par personne,par an.A vos calculettes:surface nécessaire (et on ne compte pas la consommation industrielle).Les énergies renouvelables ne peuvent être que d'appoint:les éoliennes on ne peut les mettre partout et je vois mal (pour l'instant) une usine tourner au photovoltaïque.Avis de non spécialiste.

ben oui, hein... bien d'accord, R&G :ptdr:

ils ont été achetés par VW encore de la triche "Das auto"!!!

"Et l'hydrogene qui peut provenir des energies renouvelables (soleil, vent, reflux..)"

Oui, mais vu que les rendements n'ont rien de folichon, il faut avoir une source d'électricité renouvelable très abondante et pas chère pour que ça vaille le coup... C'est déjà plus restrictif.

De plus s'il est vrai qu'à l'usage l'électricité renouvelable ne coûte pas plus cher que l'électricité nucléaire, en revanche déployer une capacité de production renouvelable tout en démantelant le parc nucléaire aurait un coût prohibitif (la petite centrale de Brennilis est en démantèlement depuis au moins 20 ans... Il n'y avait pourtant qu'une seule tranche, pas bien grosse en plus car expérimentale... Et c'est encore en cours).

Quand à l'hybride, si on y réfléchit bien son seul mérite est de déplacer la pollution des villes vers les campagnes... (enfin de là où on fait marcher l'auto en mode électrique vers là où on la fait marcher en mode thermique)...

Lobbying Teuton oblige, ça passe comme une lettre à la poste. Par compte si c'était une marque Française qui avait triché, alors là, c'était la curée.....

Pas du tout compétent,mais j'ai lu que les centrales nucléaires pourraient servir a la fabrication de l'hydrogène.C'est le côté inflammable,explosif,corrosif de l'hydrogène qui me préoccupe:rassurez moi.

Le titre de cet article est racoleur.

On ne relève pas le seuil, on transpose la valeur du seuil sur un cycle nettement plus dur.

On peut demander à un coureur de faire 10 secondes pour 100m mais cela ne veut pas dire qu'il pourra faire 10 secondes pour un 100m haies.

Cela fait 2 ans que la transposition des valeurs pour le cycle WLTP et pire pour le cycle WLTP/RDE est en discussion et il était clairement dit depuis 2 ans que le seuil serait grosso modo doublé ... et que ce seuil serait ramené à une valeur proche de la valeur du cycle NEDC 2 à 4 ans plus tard

L'ADAC, le plus grand automobile club d'Europe avec 19 millions d'adhérents, fait depuis 2012 des tests publics de pollution sur le cycle urbain NEDC et sur un cycle autoroute ... globalement l'ensemble des 2 tests est proche du cycle WLTP ... eh bien curieusement sur le cycle autoroute la plupart des voitures émettent plus de polluants que sur le cycle urbain ... les voitures électriques quant à elle voient leur autonomie divisée par 2,5 par rapport au cycle NEDC

Bilan ADAC pour voiture Euro6 pour le test de pollution CO, HC, Nox, PM, PN à la fois sur le cycle NEDC et sur le cycle Autoroute ADAC. Quelques exemples :

Citroen BlueHDI120 : note 50 sur un maximum de 50

Toyota Yaris Hybride ; note 49 sur 50 ... elle rate la note 50 !!!

Citroen C4 Picasso Blue HDI 150 : note 49/50

50W BlueHDI150 : note 47/50

Peugeot 308SW Puretech 130 : note 44/50

Megane TCE130 : note 38/50

Smart ForFour 1.0 Prime (idem Renault twingo) : note 36/50

Moralité:

- pour avoir une note de 50, il faut impérativement faire 60mg de NOX sur le cycle autoroute ... si la voiture en fait 4 fois plus, elle ne pourra pas avoir une note supérieure à 45

- les voitures à essence à injection directe sont elles piégés par les particules et les NOx

- de nombreuses voitures à essence font bien pire que beaucoup de diesel

Moralité : allez donc voir le site de l'ADAC

et la nuit on recharge comment la batterie!

L'hydrogène gazeux H2 n'est pas corrosif en tant que tel. On peut même tout à fait en respirer, même si ce n'est pas recommandé (ça a le même effet que l'hélium sur la voix, d'ailleurs ).

La mesure de l'acidité (pH ou potentiel hydrogène) se réfère à l'ion hydrogène H+

Pour le reste il n'est pas beaucoup plus dangereux que le gaz de ville ou l'essence automobile, surtout qu'on sait aujourd'hui fabriquer des récipients spéciaux pour le contenir... L'époque du Hindenburg est révolue

Quand à en fabriquer avec une centrale atomique, en général quand de l'hydrogène se forme en quantité dans l'enceinte du réacteur, c'est qu'il est grand temps de faire quelque chose (descendre toutes les barres de contrôle en vitesse par exemple ).

L'électrolyse a haute température est au stade de projet,(2030)avec des centrales nucléaires de 4ème génération:elles produiraient de l'électricité le jour et l'hydrogène la nuit.Le rendement serait bon,mais les couts d'entretien et fabrication de la centrale pas trop.Nul doute que les Américains vont la faire.

Les discutions sur ces normes entre les commissions Européennes et les constructeur sont connus depuis un certain temps. La question à se poser est pourquoi ils ont accéléré la procédure avec je pense l’aval des constructeurs alors que ces derniers avaient tout fait pour les ralentir jusqu’à présent

Les journalistes automobiles s’ils font vraiment leur travail sont certainement au courant alors pourquoi attendent-ils que les journalistes généralistes moins au fait en parlent !!!

Ont-ils peur de ne plus avoir des voyages aux Baléares offert pour voir le dernier modèle.

Moi j’attends aussi cela des journalistes soit disant spécialisés pour faire la part des choses avec ce que je peux savoir par ailleurs.

Merci pour ce bon commentaire, ça relève le niveau.

Ce qui tu racontes sur le nucléaire c'est du grand n'importe quoi sorti de nul part ou de ton imagination. Fabriquer une bombe au plutonium c'est un peu plus compliqué que de récupérer les déchets d'une centrale.

Moui, mais si on se réfère au lien de rich33, et donc les essais de largus, les véhicules diesels actuels essayé sur un cycle NEDC de leur coté, la moyenne dépasse déjà largement la marge de 2.1, et pour le WLTP on atteint même un facteur supérieur à 4. On se demande bien quels véhicules ont été envoyé à l'homologation pour avoir respecté les NOx de 80g. Et je doute que leur panel de véhicules essayés était composé à 90% de VW EA189 pour faire exploser la moyenne ;)

On peut comprendre que la presse généraliste tombe dans le piège du grossier raccourci mais on aurait pu attendre d'un site spécialisé automobile, une info plus etoffée et moins fausse.

L'UE n'a absolument pas relevée les seuils, elle a juste donnée de nouveaux seuils pour un nouveau test

Ahahaha, c'est bien la première fois qu'on me dit que je suis arrosé par VW.

J'aime pas le diesel. Oui, le diesel pollue plus que l'essence (10x plus de Nox et de particules fines). Cependant, faut arreter de dire des conneries non plus. J'ai une certaine conscience scientifique. Faut être factuel.

En schématisant, 10 x plus de NOx mais 10x moins de particules. Reste à déterminer lequel est le plus dangereux des 2

J aimerai bien savoir par quel miracle vous allez continuer à rouler dans des bouffeuses de pétrole puantes championnes du $ AV à l avenir? Le thermique est mort depuis longtemps, juste imposė par un lobby puissant et ses larbins.