Commentaires - PSA: de nouvelles mesures d'économie imminentes

GM le diable de l'automobile ...

ça pue tout ça....

Bon bah il ne restera plus qu'une marque en France, Renault.

ben pour le coup GM y est pas pour grand chose...

quant à Renault, ca fait bien longtemps que c'est plus une marque de France

Mais malgre tout ericjeune continuera de les soutenir et s'endetter en achetant leur caisse

Renault ca fait depuis 113 ans que c'est une marque française les incultes

Sympa d'enfoncer un des seuls gars qui défend encore (àdéfaut des constructeurs tricolores) le groupe PSA.

Quand on voit le nombre de comm pro-allemands, je me demande si Cara a raison de rester francophone.

En attendant ericjeune essaie de faire bosser des français, les autres???

Ca doit être chacun pour sa gueule?

'tain, on ne sait pas de quoi il s'agit et vous partez déjà en supputations...

Il y a une vocation qui ne risque pas de manquer de protagonistes: celle de Mme Irma...

Les pseudo analystes, je vous rappelle que par votre vote et celui de vos ascendants, vous avez contribué (certainement) à mettre au gouvernement des gens qui ont saigné à la gorge nos entreprises (ah, les vilains riches...) et les ont noyées comme d'indésirables petits châtons, avec le poids du coût du travail en France (vivent les 35h... les entreprises françaises ne se sont jamais portées aussi mal que depuis cette mesure).

à méditer pour vos achats et vos prochains votes.

Quand on appauvrit le riche, on tue le pauvre... et c'est un proverbe... CHINOIS!

@ Antoine Dufeu:

"Malgré la récente mobilisation du nouveau gouvernement"

=> mobilisation! ... quelle mobilisation? ... et de la mobilisation à l'action, il y a un gouffre. Je vous rappelle que le gouvernement cherche des € pour boucler son budget. Vous croyez qu'ils vont mettre la main au porte-monnaie en s'exposant à se faire taper sur les doigts par Bruxelles et leurs copains du G20?

D&D

rectif, c'est "quand on veut faire maigrir le riche, on tue le pauvre", le proverbe exact.

Je relance simplement les Anonymes à qui j'avais affirmé il y a quelques mois que GM allait manger tout cru peutroën, alors il vous en faut encore d'avantage ?

Bah oui, c'est pas de la faute à GM, c'est de la faute aux français, qui sont pauvres, veulent travailler le moins possible pour gagner le minimum. Et ceux qui bossent, ne pensent qu'à leur paraître et ne veulent pas rouler en française. Un groupe aussi puissant ne se met pas dans la merde tout seul.

Ceci dit, je reste confiant pour eux, ils s'implantent là où la croissance est la plus grande. Peut être que dans 10 ans, PSA sera le nouveau VAG.

Dédé nous envoie encore une petite salve avant que d'aller manger son potage, regarder une dernière fois le cours de ses actions Eurotunnel et aller au lit en maugréant contre tous ces Cocos qui vont lui faire tant de mal pendant 4 ans et onze mois, et plus si affinitée.

Moi je connais un joli proverbe Sarkozien :

Quand on appauvrit le pauvre, on tue l'acheteur de Peugeot...qui finit en Dacia made in Morocco.

Bonne nuit Dédé, salut réglementaire à ton papa militaire. Et à demain pour une nouvelle journée encore pire que celle d'aujourd'hui.

Encore quelques années, plus de marques françaises. Comme ça sur cara, pas de bagarres de pros ou antis, une bonne paix ou on ne se mettra plus sur la g....

"Encore quelques années, plus de marques françaises. Comme ça sur cara, pas de bagarres de pros ou antis, une bonne paix ou on ne se mettra plus sur la g...."

Non, tu aura les pro-asiatiques, les pro-américaines (des GM sur les cendres de Peugeot ), les pro-allemandes, les pro-italiennes, les pro-anglaises...

Non car on sera tous au chomage... et on se sera rendu compte qu'au lieu de rester coincer derrière son pc comme R&G ou abasc toute la journée bah on aurait mieux fait de soutenir un peu PSA et d'aller bosser!

Tu sais rien, alors pourquoi tu parles

Honnêtement on s'en fout de qui rachète ou qui est plus gros que qui.

A Aulnay 3300 emplois direct + 9000 emplois indirects vont être supprimés. A Rennes ce serait environ 1200 emplois direct qui seraient concernés sans compter les emplois indirects. Et le même "ménage" se profile chez Opel.

Si il y a des responsables à mettre en cause ce sont bien les personnes qui constitue l'équipe dirigeante de Peugeot qui les a amené dans cette situation . Mais Mr Varin s'en cogne sa retraite à lui est assurée.

Si il y a des responables, il faut les chercher plus loin dans le temps!

Comment veux-tu qu'un constructeur avec autant de sites de production en France survive alors que le marché français s'effondre et que le coup du travail ne cesse d'augmenter dans notre beau pays...

Il n'y a aucune logique.

Je suis tout à fait d'accord que cette situation est dramatique pour certains opérateurs d'Aulnay (certains car je ne doute pas que bcp seront reclassé sur Poissy ou ADP) mais est impérative pour PSA. Et c'est une décision qui aurait dû être prise il y a bien plus longtemps!

Autant de sites en France se justifiait quand PSA vendait à 95% en France ou même en Europe. Mais dorénavant les ventes françaises et européennes ne suffisent plus à permettre de garder une production pérenne sur tt les sites français... Donc oui il faut en fermer! C'est dur mais c'est l'unique solution!

Les "nouveaux" constructeurs comme Kia n'ont pas ce problème, car ils n'ont pas autant "d'histoire" donc pas autant de petits site de prod.

C'est marrant, les allemands EUX AUSSI ont de nombreux sites de production en Allemagne, leur patrie...

C'est marrant les allemands résistent bien à la crise...

C'est marrant les allemands vendent dans le monde entier...

Mais comment font-ils ? Leurs prix sont élevés ? Eh bien ils ont une vraie image de marque, ce que les frenchies n'ont pas et n'auront jamais :ptdr:

Mais ce qui est vraiment marrant, c'est que quand on parle de stratégie d'avenir, même là les rono & Cie ont tout faux !? ils choisissent le tout électrique alors que l'avenir se dessine avec la pile à combustible... et encore une fois qui est à l'avant-garde ?

La majorité des allemandes ne sont pas fabriquées en Allemagne.

Les allemands qui résistent à la crise ? Tu habites là bas ? C'est que la propagande médiatique française veut te faire croire, en les prenant ainsi pour exemple, pour copier leur modèle de merde: retraites tardives, emplois précaires et sous-payés. L'allemand est un travailleur docile.

Les français aussi vendent dans le monde entier. Renault est 4ème en europe avec ses modèles qui sont en fin de vie, vend au Brésil, bientôt en Russie et en Chine.

Tout faux ? Ils ne misent pas tout sur l'électrique hein jusqu'à preuve du contraire. La prochaine gamme Renault sera loin d'être que de l'électrique. En attendant ils sont parmis les premiers à se développer dans se créneau qui réussira bien à s'imposer.

"ils sont parmis les premiers à se développer dans se créneau qui réussira bien à s'imposer"

--> merci nostrodamus, il semble pourtant que les caractéristiques des véhicules électriques sont inadaptées aux attentes et aux besoins et combien d'années voire de décennies leur faudra-t-il pour arriver à une autonomie acceptable ? d'ici là de l'autre côté du rhin les PAC seront devenues la norme ...

Alors qu'il y a tant d'économie à faire dans cette boite ...

Tant de procédure qui sont anti-productive, tant d'autre à optimiser ...

Mais bon comme d'habitude on s'acharne sur le pauvre salarié.

Breff depuis cette alliance ils ont signé leur arrêt de mort !!!

A 21h28:

Tu sais ce que c'est le 80/20??

Bon bah là c'est exactement pareil.

Ca fait des années que PSA repousse cette fermeture, maintenant il faut trouver du cash et de façon urgente rapide et qu'on est sur de dégager rapidement.

Donc fermeture d'Aulnay.

Vaut mieux s'attaquer à 1 chose qui va te résoudre 80% de ton problème, plutôt que d'attaquer pleins de petits chantiers pour trouver des économies de bouts de ficelle (20%)

Cette fermeture doit être faites, c'est invivable pour PSA d'avoir autant de site de prod...

Et à l'autre connerie humaine Electroplast.

D'une l'article parle de PSA, donc stop le HS sur l'électrique de Renault.

De deux, donne moi le nombre de site de prod en Allemagne de BMW par exemple qu'on compare.

De trois, oui les Allemands ont une meilleure image de marque que PSA. Et oui c'est une des raisons pour laquelle ils vendent bcp mieux. Mais c'est sur qu'avec des gens comme toi, nos marques ne risquent pas de remonter!

Tu as essayé une DS4 par exemple? ou la 508? en même temps j'ai bien peur que tu ne sois pas en age d'avoir le papier rose donc je comprend tes réactions d'ados pré-pubère.

La raison de la bonne image des allemandes est très simple. Ils ont misé sur le tt HDG bien avant PSA.

Et ça comme je l'ai dis dans mon commentaire ce n'est pas de la responsabilité de Varin. Cette responsabilité remonte à bien plus loin.

De même renseigne toi un peu sur les conditions de travail allemande (en ligne de prod.) et tu verras, tu déchanteras très vite de ce modèle parfait.

Pour info, je suis d'origine allemande, j'adore ce pays et BMW.

Mais il faut clairement ouvrir les yeux: les allemands comme dit plus haut n'ont pas du tout la même philisophie du travail que nous en France.

Eux ce sont de bons petits soldats travailleurs... nous on est plutôt l'extrème inverse. Toujours à râler et à essayer de refiler le boulot au voisin.

Enfin bon, quand tu auras fini de prendre tes Smacks au petit dèj et que tu auras rangé ta chambre parce que ta mère aura pousser une gueulante, tu pourras essayer d'aller te faire un avis sur le monde du travail.

Dans ce cas je te recommande d'aller faire ton stage d'été sur une ligne de montage caisse. Et si possible en Allemagne, histoire de savoir de quoi tu parles!

Par roc et gravillon le 28 Juin 2012 à 17h18

"Dédé nous envoie encore une petite salve avant que d'aller manger son potage, regarder une dernière fois le cours de ses actions Eurotunnel et aller au lit en maugréant contre tous ces Cocos qui vont lui faire tant de mal pendant 4 ans et onze mois, et plus si affinitée.

Moi je connais un joli proverbe Sarkozien :

Quand on appauvrit le pauvre, on tue l'acheteur de Peugeot...qui finit en Dacia made in Morocco.

Bonne nuit Dédé, salut réglementaire à ton papa militaire. Et à demain pour une nouvelle journée encore pire que celle d'aujourd'hui. "

Wouhaou, quel beau HS!

1) Que je boive du pôtage t'aidera p-e à mieux te sentir, toi qui boit si vouent le bouillon ici face aux questions que les gens te posent auxquelles tu ne réponds pas...

2) regarder le cours des actions? ... j'ai mieux à faire. Et celle de France Telecom se porte comment après que Hollande ait voulu le plus gros dividende qui soit lors de la dernière AG, tu as regardé, hein? ... toi, le fervent supporter de notre néo-nain de Président? ... tu n'en parles toujours pas, c'est donc que tu cautionnes le système boursier... Va t'ouvrir un PEA, tu verras, ça te fera du bien (et rencontrer des gens aussi)...

3) Ton proverbe "sarkozien"? ... niveau cours de récréation... Tu reprends ce que j'ai dit pour balancer une contre-vérité. Et tu as oublié "nananèreu" à la fin de ta tirade.

4) mon père n'était pas militaire, mais si tu veux bien croire l'anonyme qui s'est fait passer pour moi mercredi soir à 20h47, c'est ton droit. Dès que j'aurai reçu le mail de confirmation, tu me verras sous le pseudo "Droits&Devoirs"...

5) pour cette journée pire que celle d'hier, t'inquiète pas pour moi, je bosse pas à Aulnay, ni Rennes... Et pour égayer un peu la tienne, je te rappelle un peu toutes les questions que je t'ai posées quand TU as abordé le sujet, et auxquelles tu n'as toujours pas répondu:

- des progrès de Caterham par rapport à 2011 que tu nies malgré des faits (Q1 du Canada, en Q2 à Valence le w-e dernier, etc...)?

- le retrait de la totalité des troupes d'Afghanistan en 2012 qui ne sera pas tenu?

- le coût du gouvernement, sensé être en baisse avec la super mesure démagogique d'abaissement des salaires de 30%, mais avec maintenant 38 ministères, donc plus de ministres, de secrétaires et divers conseillers ainsi que personnel de sécurité, coûte plus cher que les gouvernements Fillon?

- le "Président normal" qui retient l'auto la plus chère du parc français pour son investiture et qui porte la cravate pour "sa" presse?

- le gouvernement qui vote le plus gros dividende à l'AG de France Telecom pour se mettre 1Md€ dans la poche, mais qui à côté de ça, dit: "les actionnaires, ce sont des méchants et des vilains pas beaux"?

D&D

Depuis le temps que les constructeurs font des économies, c'est à croire qu'avant ils jetaient vraiment l'argent par les fenêtre...

Les allemands sont peut-être de bons petits soldats qui se sacrifient pour leur boulot, mais au final ça paie, leur industrie est à la pointe. Il faut savoir travailler 35h ou ne pas travailler, telle est la question ?

Pour ton info electroplast, des grupes comem PSA ou Renault ont foncé pour signer les 35h au plus vite car en échange ils y gagnaient une flexibilité à laquelle ils n'avaient même pas osé réver. Demande aux gars à la chaine comemnt ça se passe les H+/H-... Un lancement de voiture? Le mec ne compte plus ses heures et c'est pas 35h/semaines, on enchaine les séances à tire larigot. Par contre, quand ça baisse, il reste à la maison (et le salaire s'en ressent). Et oui, les 35h sont annualisées et ça, ça fait mal à l'ouvrier.

Par sarcasman le 29 Juin 2012 à 10h59

"Le mec ne compte plus ses heures et c'est pas 35h/semaines"

Heures supp, donc rémunérées, et plutôt bien en plus!

... ah mince, c'est vrai que le nouveau gouvernement va les re-taxer...

La même couleur politique qui avait mis en place les 35h, tiens!

La flexibilité au lancement des véhicules, cher sarcasman, il est de notorité publique qu'elle se fait via l'embauche d'intérimaires...

Droits&Devoirs

D&D

Heures supp, donc rémunérées, et plutôt bien en plus! -> ben non puisque c'est pas des heures sup, c'est sur un compteur annualisé (analisé?)

Et oui, il y a des interimaires, mais pour les permanents, ils font des semaines de 45h au lancement. Quand ça marche pas, ben ils en font plus que 25. Mais le total sur l'année reste équivalent à 35h*47 semaines.

Mais comme tu veux prouver que tu as raison, on va dire que c'est la faute à Hollande. Il fait rien qu'à autoriser le droit de vote aux étrangers gays qui se sont mariés chez nous pour adopter des enfants afin de toucher des allocations familiales.

Ca va, tu es content?

"Par Electroplast le 29 Juin 2012 à 10h37

En réponse à : Anonyme (voir le message)

Les allemands sont peut-être de bons petits soldats qui se sacrifient pour leur boulot, mais au final ça paie"

ca paye ? pour qui ? pour l'ouvrier ?

"leur industrie est à la pointe. Il faut savoir travailler 35h ou ne pas travailler, telle est la question ? "

c'est vrai qu'ils ont un paquet d'industries de pointe...

Clairement tout faux dans tes propos mais tu n'es plus à une anêrie près!

Des retraités allemands sont obligés de chercher un job pour boucler les fins de mois.

Alors c'est sûr ils ont une bonne image qui leur permet de vendre plus cher la plupart des modèles.. les autres sont bradés pour contrer la concurrence.

Et la PAC? l'avenir de l'automobile? Tu as étudié attentivement la question?

Parce que ce sera l'avenir dans 50ans (peut-être)?

C'est sûr que la solution frenchy est meilleure, on choisit de travailler moins avec les 35h (solution à court terme) et quelques années plus tard des usines ferment par manque de flexibilité et de compétitivité (conséquence à long terme). Voilà la triste réalité

Par sarcasman le 29 Juin 2012 à 11h14

"Heures supp, donc rémunérées, et plutôt bien en plus! -> ben non puisque c'est pas des heures sup, c'est sur un compteur annualisé (analisé?)"

=> ok pour les H+, et si au final, tu es à plus que 35h*47semaines? ça se passe comment?

Accessoirement, tu te contredis en disant d'un côté "qu'au final, ça fait 35h*47semaines" et de l'autre "Par contre, quand ça baisse, il reste à la maison (et le salaire s'en ressent)"...

Et chez les fournisseurs de rang n, ça se passe comment?

Beaucoup de petits salaires des PME étaient bien content de voir els Hsupp défiscalisés, autant que les patrons éxonérés de charges patronales.

"Il fait rien qu'à autoriser le droit de vote aux étrangers gays qui se sont mariés chez nous pour adopter des enfants afin de toucher des allocations familiales.

Ca va, tu es content?"

=> j'ai jamais dit ça et ça n'a aucun lien avec le sujet.

D&D

Droits&Devoirs

De toute façon, les forums d'ici représentent souvent très bien la mentalité française moyenne : on dénigre à tout va les contsructeurs français, sans aucun argument, et on encense tout ce que font les allemands (même l'immondissime Q3, ou les révolutionnaires A3/A6 !).

En parralèle, on essaie de tirer tout ce qu'on peut des systèmes sociaux français (allocs', arrêts-maladi fictifs, etc.) et on se plaint qu'il n'y a pas de boulot.

Eh, les gars, je vous le dis : vous serez toujours des loosers, c'est normal que les patrons ne veuillent pas de mentalités comme la vôtre. Si vous aimez tant lAllemagne, barrez-vous et bye ! On ne vous retient pas...

Et sinon : forza PSA, j'espère que leurs DS5-208-DS9 et autres cartonneront, car leurs derniers produits sont excellents et...tellement plus fiables que VAG !

Oui mais le problème est bien la ...

Il n'y a pas de petite ou grosse économie à faire, il y a un problème de fonctionnement on le résout !!!

On perd largement en réactivité en France avec nos process et donc on perd du temps ... Et le temps c'est bien de l'argent.

Comment une boite comme Renault peut annoncé un prévoit de l'hybride mais pas avant 2017 ... Qui plus est le système ne pas être plus simpliste ...

Ca devrait pas prendre plus de deux ans ce genre de développement.

C'est pareil chez PSA, des process qui fond perdre du temps et donc une somme non négligeable d'argent au bout du compte.

Parlons du Lean qui est mis à tout les niveaux, totalement absurde puisque Varin n'a visiblement pas compris comment Toy l'a utilisé la première fois pour améliorer drastiquement les coût lors de la sortie de la Prius.

Mais puisque Varin voit pas plus loin que son nez, ben tout le monde est contraint à faire cette merde, ça met soit dit en passant une super ambiance dans les équipes ce truc ... Rien de mieux pour démotiver des services et donc beaucoup de monde ne se donne plus la peine de défoncer au boulot ...

On met des objectifs en place, et à la fin du compte que tu tiennes tes objectifs ou non, tu as 43 brut d'augmentation par mois ...

Une fois de plus rien de mieux pour démotiver les troupes ...

Donc la majorité des salariés ont compris que tu bosses, te défonces, ou foute rien à la fin du mois tu auras ta paye ...

Et bien belle philosophie, en résolvant ces problèmes il y aura déjà un grand pas de fait et une bonne dépense d'argent de gagné.

Electro mes deux, tu iras dire ça aux millions d'allemands qui vivent sous le seuil de pauvreté ; l'Allemagne a une face cachée tu sais.....tous les Etats allemands n'ont pas le même niveau de vie

mdr en 1945 faut remercier l'etat, juste avant les nazis, puis juste apres l'etat et tous les acheteurs de renault qui aiment se faire voler 2 fois.

Et pour information renault n'est plus 100 % francaise puisque nissan detient du capital de renault.

Maintenant reste plus qu'a remercier les marocains de produire des renault

Et ces pauvres ouvriers francais sont au chomage

Un conseil descend de ton nuage et ouvre les yeux

"Par Electroplast le 29 Juin 2012 à 11h41

En réponse à : quik4ever (voir le message)

C'est sûr que la solution frenchy est meilleure, on choisit de travailler moins avec les 35h (solution à court terme)"

tu veux bosser 32h, payées 32h, le tout à moins de 7€ brut de l'heure, avec pour le public, des salaires qui ont baissés de 20% en 10ans, fonce en allemagne, fais toi plaisir

"et quelques années plus tard des usines ferment par manque de flexibilité et de compétitivité (conséquence à long terme). Voilà la triste réalité "

les allemands et autres ont licenciés bien avant nous... et beaucoup plus

Force est de reconnaitre que depuis l'alliance avec GM les annonces du groupe PSA sont rarement de bonne nouvelle ...........

Certes le marché est morose mais bon Citroen marche plutôt mieux qu'avant , les crossover Peugeot s'en sorte pas trop mal et la 208 fait , au moins dans la presse, l’unanimité..... donc difficile de ne pas voir la pattes GM dans ces annonces