Commentaires - Sondage : l'industrie automobile française

Qu'est-ce qui tue l'automobile française?

- Prix d'un permis de conduire + délai d'obtention

- Radar tout les 50 km, parcours du combattant pour contester quand la verbalisation est abusive.

- Malus de + en + important sur les dernières voitures sympa à conduire

- Pas de politique cohérente sur le long terme (avantage fiscal pour le diesel bientôt redirigé vers l'essence/hybride)

- Matracage médiatique d'une société qui s'inquiète d'avantage des 4000 morts sur nos routes plutôt que des 20 000 décès dûs aux accidents domestiques.

- Voies de bus se substituant aux voies auto en ville. En vélo on ne gagne plus une demi-heure mais une heure et trente.

- Des matchs de foot à qui mieux mieux (surtout quand on perd) mais pas de retranscription des victoires automobiles Française sur les grandes chaînes.

- Une belle quenelle européene visant à ouvrir notre marché à la Corée sans contre-partie.

- Des français qui crachent sur nos constructeurs nationaux et encensent nos adversaires souvent juste pour se rendre interessant.

Si déjà on pouvait inverser toutes ces belles tendances, on se poserait moins de question sur " est-ce qu'il faut enfiler 8000 salarié oui ou non"

On peut partager tout ça, mais pour la Corée, il ne faut tout de même pas oublier que c'est Renault qui est intégralement possesseur de Samsung Motor.

Maintenant, qu'ils soient en train de perdre pied sur ce marché est leur salade, mais ne pas oublier que ce constructeur détient une part du marché local à deux chiffres.

Sur un autre post, j'avais été chercher la progression des constructeurs étrangers, sur ce marché ( encore assez modeste ). Les allemands vendent des milliers de véhicules là bas, en constante progression... alors, pourquoi pas nous.

Et puis, pour le dernier point, un peu facile de ne parler en rien de la qualité perçue et des études consommateurs d'ampleur, où nos 3 maisons perdent des places chaque année et se retrouvent plutôt en bas des classements.

Alors, je sais bien, on peut accuser le thermomètre de tous les maux, mais bon... les résultats -mauvais- sont bel et bien là et reflètent tout de même un malaise certain.

D'accord avec toi sauf sur la partie constructeurs automobiles. Quand les constructeurs FR nous feront des voitures plus excitantes qu'un scénic mazout ou autre dauberie qui tourne au gazoil à des prix ahurissants vu la qualité plus que médiocre on pourra reparler en bien de ces constructeurs.

N'oublions pas que PSA et Renault se goinfrent comme des gorets depuis des années avec le diesel, tout le monde sait bien que cette motorisation est nocive et ce depuis sa création...

Laissons les crever et devenir responsables. Pas de social avec des incompétents. Commençons par virer les cadres qui sont à la ramasse!!!

Il faudrait déjà se rendre compte et accepter que la France est devenu un petit pays dans le grand cirque mondial et que deux groupes automobiles c'est trop pour notre taille et notre capacité industrielle pour nous permettre de lutter contre les Américains, Japonais, Coréens ou autres Allemands qui eux sont des géants industriels.

La France n'a plus ni les capacités ni les moyens de créer de grands groupes automobiles mondiaux .

Il faut donc unir les forces vives existantes et se spécialiser.

Même l'Angleterre "LE" pays des constructeurs et des marques automobiles a dû baisser pavillon devant les pays industriels et s'allier avec eux pour faire renaître des fleurons comme Rolls, Bentley, Jaguar ou Range Rover qui ont retrouvé une belle croissance et leur prestige.

Pour cela il faut être humble et accepter que nous ne sommes plus et be serons plus jamais ce que nous avons été .

Et cela ne va pas s'arranger avec l'émergence de pays comme la Chine, l'Inde ou le Brésil qui ne tarderont pas à développer leur propre industrie automobile et à exporter à des prix compétitifs.

Il suffit de penser au marché des appareils photos et de l'optique qui était intégralement aux mains des Allemands dans les années 60 .

Les Japonais sont venus et ont tout bouffé en 20 ans !

ah oui, et VW, ils ne se goinfrent pas avec leur TDI peut être??? ou les Fiat avec leur JTD? Puis les Mercedes, audi ou BMW que tu croises dans la rue, c'est surement que des essence, n'est ce pas?...

Rendre la compétitivité a l'industrie française c'est a terme préserver les emplois français, finalement la première réponse est atteinte avec la deuxième!!

Social ? Je crois qu'on en a assez fais du social, et que c'est justement une des raisons qui nous a amené à cette situation critique...

Le social, y a rien de mieux pour tuer l'économie !

Si les Frenchies relançaient le plaisir de conduire en France, au lieu de le détruire, il n'y aurait pas eu cette vague de licenciements...

Avec des moteurs 4 pattes BDG abreuvés au mazout, des puissances dignes d'une majorette, et toujours un design fade... les français se sont enfoncés l'épine tout seul, ils paient les pots cassés maintenant ! tandis que d'autres ont bien compris ce que le HDG pouvait amener de marge et d'image de marque...

La France, le pays de la Haute Couture, de la grande parfumerie... mais à l'inverse de l'automobile BDG et à l'image de marque déplorable... ils auraient pu faire quelque chose de grand avec l'image du "made in France"... mais non, ils ont fait de la daube...

Je suis daccord avec avec le premier post juste pour le dernier point : "Des français qui crachent sur nos constructeurs nationaux et encensent nos adversaires souvent juste pour se rendre interessant."

Il est vrai que beaucoup de francais d'aujourd'hui crachent automatiquement sur leur propres produits et ont un énorme complexe d'inferiorité par rapport aux voiture bosh. Et si on arretait de se comparer aux autres ? Les francais dominent l'Europe dans beaucoup de secteur d'ingénieries : Aéronitique, Spatial, Ferroviaire, Energie... Vous le saviez ? Au fait un petit clin d'oeil à l'auteur du post : Quand on s'appelle "RhinoPigeotCitron" et qu'on écrit comme dernier argument que les francais crachent sur leurs produits, on en conclut que tu serai susceptible toi aussi de le faire non ?

Ne faudrait-il pas tout simplement que les Français redeviennent « FRANÇAIS » ,c'est-à-dire avec un soupçon d’intelligence (là, c’est pas pour les trolls).Car visiblement celui-ci (le soupçon d'intelligence) s’est dispersé avec deux soucis :soit d’acheter toujours au moins cher ,donc ,on achète pas local, soit d’acheter « noble » ,là ,on achète toujours pas local ,résultat : plus d’argent dans les caisses ,bientôt TROIS MILLIONS de chômeurs ,et on continu à être CON ,on achète toujours pas Français. Parce qu’il serait temps de regarder comment on fait rentrer de l’argent plutôt de regarder comment on le dépense, c’est ce qu’on appel : ouvrir les yeux, ou tout simplement « GERER » .Cela vaut pour l’automobile comme pour tout le reste ,je dis bien le RESTE ,car, il ne reste pas grand-chose. On a laissé partir le textile (He oui ,il a eu une époque ou l’on produisait en France ce genre de produit) ,l’outillage ,l’électroménager , ……j’arrête la liste va être longue . Bref, ou , nous devenons tous responsable ,ou on laisse couler le navire , car nous sommes tous sur le navire ,et PERSONNE ne ressortira indemne ,réagissez ,arrêtez de vous regarder le nombril . ACHETEZ Français ,le vrai ,pas l’emballage. Sinon on deviendra tous TROLL ……..oui ,ça fait peur.Vision simpliste mais réaliste.

le problème du acheter français c'est bien, mais ça marche comme cela depuis toujours! Et les constructeurs automobiles en ont bien profité en concevant de véhicule en deçà de la concurence et au prix équivalent. Aujourd'hui avec l'apparition d'une population plus tourné vers elle même et désireuse d'affiché sa réussite sociale facilement : au volant de d'audi mazouté, les constructeur français on perdu du terrain.

En plus que les français achètent français, mais pour cela il faut que la France gagne de l'argent, il faut donc que les autos se vendent aussi à l'étranger, et la on revient dans le problème de la concurrence.

Parce quand on est allemand acheter une auto française relève du pragmatisme.

Absolument pas de la passion automobile : peu de voiture française peuvent ce révéler passionnelle, car aucune n'associe ramage et plumage au top!

On achète Absolument pas de française pour le symbole du luxe à la française!

car aucune voiture de luxe. Les américains qui ont croisé des françaises 405, r5... en rigolent bien encore!

On achète pas non plus de française pour avoir le french way of life, tant la production française ne se démarque pas du reste de la production.

Une voiture française c'est comme une coréenne, en plus chère, et avec une mauvaise réputation de fiabilité.

Et ça on paye les erreurs du passé, car même avec une fiabilité aujourd'hui dans la moyenne, la réputation est là! Et avoir construit une gamme 100% pragmatique qui ne doit pas déplaire à tout le monde, mais qui au finale ne plait complètement à personne aussi et bien on si intéresse moins.

pas mal de bonnes analyses ici et là

au delà d'acheter français, quand on achète un produit on achète un modèle social et économique: tenons pour exemple les employés coréens de Kia/Hyundai qui font grêve car sous-payés, aux employés indiens de Suzuki qui brûlent leur usine car exploités !

en france on se plaint dès que l'on doit baisser nos avantages, notre mode de vie (35h, sécurité sociale,...) ce qui est NORMAL (on veut toujours mieux c'est la nature humaine)

MAIS il faut être logique et ne pas promouvoir des modèles sociaux qui sont aux antipodes des nôtres (exploitation des "salariés", travail mal réglementé, ...) en achetant ALLEMAND, COREEN,... (je pense que les japonais sont à peu près acceptablent niveau social même si dans leur culture se sont de gros bosseurs)

alors oui les voitures françaises sont chères mais pourquoi?

pourquoi VW réussit à faire de très bons produits moins chers que les français?

Qui ici est prêt à accepter de travailler à mi-temps pendant 6mois de l'année (à survivre car salaire/2) et travailler comme un malade les autres mois ?(superbe vie de famille ... et ça se traduit par un taux de natalité très très bas des allemands hors immigrés)

Pour moi il n'y a pas de solution unique, mais plusieurs:

- ouverture dynamique sur les marchés porteurs avec des véhicules images et en moyenne des véhicules qualitatifs (en démarrage mais doit mieux faire et VITE!)

- investissement R&D sur les énergies/motorisation de l'avenir (PSA en gros gros retard, je fais assez confiance à Renault même s'ils doivent faire de l'hybride!)

- baisse du coût du travail même si ça doit baisser le niveau de vie des français (en essayant de le répartir de la meilleure manière) et MALHEUREUSEMENT le gouvernement actuel est contre et ce n'est pas la pauvre augmentation du bonus écolo en france qui améliorera quelque chose

on va voir ce que Montebourg va proposer...

A Math_31, cela s'appelle du second degès ou "auto-dérision".

J'aime toutes les firmes automobiles mais je soutiens nos marques nationales (d'où le pseudo) même si je suis loin d'être satisfait du design d'une Modus, du prix d'une Mégane ou encore du manque de motorisation/boîte de vitesse décente en HDG.

Maintenant, quand on voit l'autophobie ambiante et le manque de soutiens de la part de la population, soyons honnête, ils ne sont pas aidés.

Je précise que je ne milite pas pour le "patriotisme économique à outrance". Chacun achète ce qu'il veut même si certaines aberrations, tenant d'un certain génie marketing ou de l'aveuglement de beaucoup de clients, sont tout de même à relever.

Enfin, je suis d'accord avec Road Kamelot, nos industriels ont crû qu'ils pouvaient nous vendre n'importe quoi. Ils en payent les conséquences aujourd'hui...et malheureusement nous avec.

Encore une fois la palme du commentaire le plus nul !

si on en vend on ne pourra de toute facon pas preserver les emplois

en revanche le jour où ca s'arrange faut faire profiter à tout le monde

car si les ouvrier prennent sur eux dans la tempete il est juste qu'il croque pas beau temps

la politique du sens unique doit s'arreter

au meme titre que mutualiser les pertes mais privatiser les profits non

Je n'ai pas voté pour ce sondage car pour moi le problème n'est ni le social, ni la compétitivité.

Je vous invite à vous informer sur les conséquences néfastes sur notre industrie, et plus généralement notre économie, des articles du TFUE. (que nous avions refusé en 2005 mais qui est passé en force)

Le "manque" de compétitivité n'est qu'une conséquence directe de ce traité européen.

Malheureusement tant qu'on y sera encore soumis, chercher des solutions reviendra, comme a pu l'affirmer quelqu'un récemment, débattre sur le pont du Titanic en train de couler.

La solution la plus simple est que PSA devrai integrer GM et finir comme une marque lowcost de plus à coté de dacia.

C'est pas un troll ,je vois pas du tout PSA s'etendre mondialement avec ce qu'il sait faire...

Ce n'ai que mon avis.

Sortons de L'UE

fair du HDG ce n'est pas ce qui fera vendre des française à l'etranger (c'est deja plus que saturé)

Par contre il y a de quoi faire dans le BDG avec des motorisation puissantes.

Ce qui manque au françaises c'est des moteurs (250 à 400CH) et qu'ils stop leur "prémiumisation"

"Qu'est-ce qui tue l'automobile française?"

Tous simplement le fait de pondre de la merde en barre avec une fiabilité aléatoire et une finition digne d'une Italienne des années 80 ... Y'a une époque ou les Français savaient faire de véritables bagnoles qui faisaient envie , à l'époque on avait la Venturi 400 GT , aujourd'hui on à la Dacia Logan et le Renault Twizzy .....

Pourquoi les Allemands ont un tel succès que les Françaises de maintenant n'ont pas? Le coté trop caricaturale des Françaises ? ( la ligne DS qui est un veritable attrape couillon par exemple ) Le fait que l'état est rendu l'automobile un sujet tabou en France et qu'on ne cherche que du simple déplaçoir plutôt qu'une voiture plaisante à conduire même avec un simple moulin 1,6 ( PGO par exemple ) Si Bmw est le numero 1 du prenïum à travers le monde depuis 3 ans il doit bien y avoir une raison ...

Merde alors !!!

Pour une fois je suis d'accord avec toi !!!

Depuis le seconde guerre mondiale, l'automobile Française à perdu tout sa dignité et son luxe ...

Et si un des problèmes de l'auto française venait de la France ?... Je m'explique : à force de sur-exposer notre incompétence et notre arrogance via des "sales gosses" lors de manifestations hyper médiatisées (je pense au jeu de baballe au pied, entre autre ...)donne t-on envie de posséder un "morceau de France" ? Longtemps la France a rayonné dans beaucoup de domaines et envoyait une image forte et positive, pouvant provoquer un élan de sympathie (et à fiortiori d'achat...)Bien entendu ce n'est pas la seule, ni la principale raison, mais ...

Les consommateurs veulent des voitures lourdes, c'est comme ca qu'on construit une image de solidité. C'est la marketeux qui sont incompétents.

Petite précision : quand je parle d'image forte, j'entend par sa culture, son art de vivre, ses savoirs faire (si si il y en a...)bref tout ce que nous envient les autres pays, et que les touristes viennent découvrir chez nous... Franchement essayer de vendre des voitures série spéciale "les bleus"...

@12H44 "Tous simplement le fait de pondre de la merde en barre avec une fiabilité aléatoire et une finition digne d'une Italienne des années 80 ..."

Même à l'heure actuelle, les françaises sont toujours devant les italiennes en terme de finition et surtout de fiabilité alors no comment...Même Opel en a ras le bol de ses problèmes moteur sur Astra par exemple (oups moteur Fiat entre autres).MG

Retourne jouer à GT5 et n'oublie pas à 16H, c'est goûter devant les dessins animés

C'est marrant, je lis a gauche a droite "Il faut acheter francais... Il faut arreter de sortir l'argent pour les autres pays... Les vopitures allemandes, c'est de la pougnette" etc... (Bon j'ai un peu simplifié l'idée, j'en convient :))...

Mais avant de se dire qu'il faut acheter francais, est ce qu'il ne serait pas logique dans un premier temps que les constructeurs francais nous redonnent envie d'acheter chez eux???

Parce que, par exemple, quand je vois la nouvelle classe A, la nouvelle serie 1 (que je n'aime pas) ou la derniere A3 (dont je ne suis pas fan non plus), ca me donne tout de meme vachement plus envie que la derniere Laguna par exemple ou la 308 ou la sandero ou encore une C4...

Pourtant, que ca soit peugeot, renault, ou citroen, personnellement, ils m'ont fait rever a une epoques. Mais il semble qu'aujourd'hui, ces constructeurs ne sortent plus de voiture qui fassent rever... Biensur, certains font des petits quelques choses de temps en temps, comme la fameuse megane RS, ou peugeot avec sa RCZ... Et d'ailleurs, etonnement, ces modèles, bien que de niche, fonctionne plutot bien.

Alors quand je vois BMW sortir quasiment tous ses modèles en M, pareil pour audi en RS ou mercedes en AMG, et quepour les constructeurs francais, on a le droit a 2-3 modeles de temps en temps qui font rever, je comprends qu'on preferent acheter allemand a francais... On s'achete un peu de reve...

Et pour finir, OK, je suis bon joueur, je ne m'achete pas du reve mais du bon francais, genre une clio... qui a ete construite en turquie... tout de suite je sens l'interet pour le marche francais... Bon je m'achete une logan... construite en roumanie... ah bah non, pareil, ca sert a rien pour le marche francais... Bon et bien au final, je vais m'acheter du reve!!!!! :D

Vous voulez savoir ce qui les tue?

Une fiabilité en mousse,des finitions made in roumania,pas de caractère propre avec des moteurs nobles au catalogue,et un retard technologique d au moins 10 ans sur les marques allemandes:ptdr:

Achète DS... Intégralement conçu et fabriqué en France.

Tu cherches une alternative à la A3? pourquoi au lieu de citer la Sandero tu n'as pas cité la DS4?

La série 1, classe A et A3 sont toutes les derniers modèles... Attendons de voir la nouvelle 308 avant de comparer.

Perso, j'ai eu l'occasion de faire un bon bout de route à bord d'une DS5 et je peux t'assurer que c'est un réel plasir à conduire.

Désolé mais pour moi que ça soit une A3, une série 1 ou une classe A, ce n'est pas du rêve...

Avoir une voiture que tout le monde a, ne me fait en aucun cas rêver!

Rêve = Aston Martin!

Je dirai meme, Aston Martin = Fantasme.

Et c'est vrai qu'une DS5 c'est agreable sur route, mais je ne trouve pas que ca le soit beaucoup plus qu'un serie 5 par exemple. Tu roule en Mercedes, tu roules dans une bulle totalement isolée du reste du monde tout confort...

Acheter une DS, c'est vrai que c'est une alternative, et même si le design est bien sympa, elle est tout de meme chere pour ce que c'est je trouve.

Apres, d'un point de vue totalement personnel, quand j'achete une voiture, j'achete surtout un moteur... Du coup, pour rouler et me faire plaisir j'ai une 135i (je sais une allemande) et pour tous les jours, une 106 rallye (comme ca c'est francais, ca compense un peu :))

Et franchement, que ca soit l'une ou l'autre, y a pas a dire, je prends mon pied a chaque fois... Meme si ca n'est pas la meme chose de conduire l'une ou l'autre.

Mais qu'est ce qu'elle me parait loin l'epoque de la 106 rallye, une bonne petite bombinette largement abordable... Contrairement à la ds3 racing par exemple

Avec tous ces conseils avisés, j'espère que les cadres dirigeants de PSA lisent ce blog!

J'adore les conseils genre "arrêtez les DS" alors que c'est ce qui rapporte encore du pognon à PSA. Ou "faites des gros moteurs" alors que de toutes façons, les qqs lecteurs de ce site en age d'acheter des voitures ne jurent que par leur A3 diesel 90cv (mais se pignolent sur des R8 W24 essence 1500cv".

@sarcasman, il n'y a rien de plus vrai que ce que tu viens de poster, n'en déplaise aux boutonneux à la sauce électroplast et compagnie... La majorité des gens fantasme évidemment sur ces autos surmotorisées utilisable uniquement dans le cadre d'une utilisation piste mais ces même personne ne prétendront jamais à pouvoir se la payer. le constat est donc limpide, nos généralistes français ne visent que ceux qui ne peuvent se payer ces véhicules soit 95% d'entre nous. Aucun intérêt pour eux de se lancer sur le segment monopolisé par nos voisins germains. Et quand bien même si l'on risquait à acheter ces autos de plus de 300cv, où les utiliser??? Par sur le territoire français en tout cas et il sagit bien là d'un constat inéluctable. Le HDG français c'est donc bien une voiture bien finie, belle et non pas motorisée comme la navette spatiale!!

Et faut-il encore le répéter? Acheter français si vous ne voulez pas assassiner notre économie!!!

En meme temps, il n'y a pas besoin de sortir des autos de 300cv pour pouvoir s'amuser. Quelqu'un parler de la venturi 400GT ou de PGO, mais sans faire dans la rarete comme ca, mais des voiture comme la 106 s16, la clio williams, la saxo vts, la 205 GTI (et je parle meme pas de la T16), ca marchait fort, sans etre surpuissant. Et pourtant, qu'est ce qu'on pouvait avoir comme sensation avec.

Les interieurs etaient souvent tres precaires, le look plus ou moins discutable, mais le moteur etait plutot costaud dans l'ensemble et on pouvait prendre notre pied avec à les conduire.

Comme je le disais plus haut, moi je roule majoritairement avec une 106 rallye 1.6L, ca fait 103ch, elle a 235000 km, mais elle est terrible a conduire avec ses 900kg. Ca marche nettement mieux sur circuit que beaucoup d'autres voitures plus puissantes.

Alors pourquoi des voitures comme ca, des voitures de "jeunes" comme on disait a l'epoque, n'existent plus chez nos constructeurs...

En fait, ou est passé le plaisir de conduire et l'amour de l'automobile qui en decoule... Qu'on arrete le bling bling et qu'on se remette derriere nos volants pour arsouiller un peu le bitume!!!!!

Je suis d'accord avec toi moi g une 206 2L 16s et ça marche très bien mais le problème c que quand on te met des radars partout et après 4 flash tu n'as plus de permis ça te calme direct... le problème c que la répression routière tue la voiture plaisir(et son proprio financièrement), c pour ça à mon avis que les voitures Françaises sont devenues insipide. Donc la schizophrénie des gouvernements à vouloir vendre de la bagnole, faire de la repression et en même temps vouloir se sucré lourdement dessus on voit le résultat au bout de 10 ans, la catastrophe.

Les aides a l'industrie automobile il y en a en quasi continu depuis un paquet d'années , tout les gouvernement successif ou chercher , logiquement a favoriser cette industrie............ parois a tord , le passage au tout diesel favorisé par la taxation du plus faible du Gasoil et un bonus malus "ecologique" basé uniquement sur le CO2 a conduit non seulement a peupler nos villes de citadine Mazout ce qui est une aberration ............. écologique . Cela aussi encouragé nos constructeurs nationaux a délaisser le R&D sur les moteurs essence ce qui les pénalisent lourdement sur les marchés hors d'europe............

Pour couronnée le tout ce sont d'autre secteurs qui ont payé sur le plan social la facture , en effet comme on ne peut pas raffiner plus qu'un certain pourcentage de Gasoil a partir du brut on s'est retrouvé en suproduction de super que l'on ne sait pas exporter dans la mesure ou les pays consommateur sont un peu protectionniste dans ce domaine, on des raffinerie et on importe du gasoil deja raffiner donc coup social et écologique. Au niveau social on peu aussi ajouter la suppression de Tanker sous pavillon francais car leur nombres est lié aux raffinerie ,cela a aussi entrainé des licenciement et accessoirement un manque a gagné pour l'état qui ne perçoit plus les taxes sur le pavillon de ces navires.

Malgré cela les dirigeant de PSA trouve le moyen de s'offusquer lorsque l'on critique leur politique menant a la fermeture d'usine (sauf si rescousse de l'état pour palier a leur incompétence) ............ et pire on trouve ici même des gens pour vous expliquer que critiqué PSA ou du moins leur politique ce n'est pas bien car ces gens la ne doivent rien a personne.

virer les tetes pensantes avec deux de QI pour gerer l'entreprise,300 de QI pour s'en foutre plein les poches sur le dos de ces ouvriers et 600 de QI pour virer ces fourmis lorsque que le porte feuille est menacer.et c'est po à l'état de gerer leur crise.nada que varin assume et se sorte les doigts du cul.

Salut; Pour ce qui est du ferroviaire, c'est mort, Alsthom a toujours misé sur les TGV Duplex, soit dit en passant très bon, mais plusieurs contrats de perdus car très mauvais point de vue confort.

Question ridicule qui témoigne d'une vision très simpliste de la situation.

En gros, politique sociale --> forcément pas compétitif

Politique compétitive --> forcément pas sociale

Or il est tout à fait possible d'être compétitif sans forcément tout délocaliser et payer les ouvriers une misère, comme il est tout à fait possible de ne pas être compétitif du tout en faisant aussi l'impasse sur le social.

Etre compétitif, ce n'est pas forcément toujours tirer les prix vers le bas pour proposer une merde assemblée par de personnes exploitées à un prix d'appel défiant toute concurrence.

Et pourquoi ne pas proposer des voitures bien conçues, réellement innovantes, de qualité vendues à un prix juste et dont les retombées financières serviront à pérenniser les emplois, le savoir-faire, et pas à engraisser les actionnaires?

Le jour ou les gains seront redistribués de manières un peu plus équitable, peut-être que les pigistes de caradisiac eux-mêmes arrêteront de penser que compétitivité et social ne sont pas conciliables, confortant ainsi une idée fausse déjà trop répandue et acceptée.

Non, ce n'est pas normal de devoir choisir entre compétitivité et social parce qu'une minorité de nantis s'adjuge une part des bénéfices qui devrait servir à conserver les deux.

je suis d'accord avec math 31,les francais n'ont que dans la gueule que volkswagen,alors que c'est une grosse merde ,achetez donc francais,les francais,ou allez pleurer aupres de vw de vous payer vos futures retraites,que vous n'aurez bientot plus!