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Commentaires - Aston Martin et AMG : l'inéluctable divorce ?

Adrien Raseta

Aston Martin et AMG : l'inéluctable divorce ?

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Par §Nim504EW

Aston:rs::rs:

Les nouvelles vantage et superleggerra sont sublimes.

Bien au dessus de ce que Ferrari propose

Ah si j étais encore plus riche que je ne le suis:love:

Par

Les pro allemande ne pouvant accepter qu'un 6 cylindres en lignes au minimum vont se suicider par grappe si Mercedes confirme ne passer qu'au 4 cylindre. Ou du moins les pro Mercedes. Pour les autres, on a encore de l'espoir avec Audi et BMW

Par

D'ici qu'on les force à mettre un 3 cylindres y'a pas des kms !

Par §Met470ZZ

Ce V8 a été la meilleure chose qui soit arrivée à Aston ces dernières années

Un moteur magnifique certifié AMG dans la Vantage c'est ce qu'ils pouvaient espérer de mieux, maintenant ils vont bricoler et ça ne fonctionnera pas. Cette marque est fragile ne l'oublions pas (on verra avec Stroll)

Bon courage à eux un V6 batterie ça ne fait plus rêver, et j'attends de voir la fiabilité du truc. J'adore cette marque mais ils vont se perdre à tenter de jouer sur d'autres terrains, ils n'ont pas leur place sur le marché des Mid-engine car

Par §Met470ZZ

Il ne faut pas croire qu'AMG va stopper les V8 4.0 dans l'immédiat, ce moteur à encore du temps devant lui

Et le 4 cylindres AMG ne sera pas dans la 63, par contre le 6 en ligne lui c'est possible, et ça n'en reste pas moi gerbant

 

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Par

Une Aston 4 cylindres? Déjà que les ventes ne sont pas glorieuses, ça finirait d'enterrer l'affaire !

Ces machines étaient magnifiques avec le son guttural de leur V12... En revanche avec un tournebroche sous le capot, je ne suis pas certain que le plaisir soit le même !

Limite vaut peut-être mieux pour eux continuer de mettre de gros moteurs polluants, payer l'amende tous les ans, et augmenter d'autant les prix du neuf.

Car quelqu'un qui met 200k€ hors option dans son auto, est certainement prêt à rajouter 20k€ pour rouler avec un V12 parmi les plus mélodieux de l'histoire plutôt qu'en 4 cylindres...

Et tant pis pour l'image de marque, une Aston c'est beau et ça a un gros moteur, dont la bande son est digne de Mozart... J'suis pas certain que l'écologie soit très présente dans tout ça, d'autant plus pour des autos qui font rarement plus de 7000km par an

Par §Met470ZZ

En réponse à §Met470ZZ

Il ne faut pas croire qu'AMG va stopper les V8 4.0 dans l'immédiat, ce moteur à encore du temps devant lui

Et le 4 cylindres AMG ne sera pas dans la 63, par contre le 6 en ligne lui c'est possible, et ça n'en reste pas moi gerbant

   

moins*

Par §Met470ZZ

En réponse à jackpot44

Une Aston 4 cylindres? Déjà que les ventes ne sont pas glorieuses, ça finirait d'enterrer l'affaire !

Ces machines étaient magnifiques avec le son guttural de leur V12... En revanche avec un tournebroche sous le capot, je ne suis pas certain que le plaisir soit le même !

Limite vaut peut-être mieux pour eux continuer de mettre de gros moteurs polluants, payer l'amende tous les ans, et augmenter d'autant les prix du neuf.

Car quelqu'un qui met 200k€ hors option dans son auto, est certainement prêt à rajouter 20k€ pour rouler avec un V12 parmi les plus mélodieux de l'histoire plutôt qu'en 4 cylindres...

Et tant pis pour l'image de marque, une Aston c'est beau et ça a un gros moteur, dont la bande son est digne de Mozart... J'suis pas certain que l'écologie soit très présente dans tout ça, d'autant plus pour des autos qui font rarement plus de 7000km par an

   

Je suis totalement d'accord, les marques devraient assumer et arrêter ce jeu d'hypocrite. Ces marques la n'ont pas à être eco-friendly, ni à montrer l'exemple en matière de pollution

C'est comme pour la F1, j'étais un grand fan avant maintenant c'est plus possible. Tu dois rester logique avec ton histoire et ce que ta marque représente, et ne me dites pas "C'eSt lE pRoGrEs" on s'en tape du progrès, on attend d'Aston des immenses moteurs avec un son digne pas une merde qui a autant de cylindres qu'un Dacia Stepway

Par §LOU733uU

En réponse à jackpot44

Une Aston 4 cylindres? Déjà que les ventes ne sont pas glorieuses, ça finirait d'enterrer l'affaire !

Ces machines étaient magnifiques avec le son guttural de leur V12... En revanche avec un tournebroche sous le capot, je ne suis pas certain que le plaisir soit le même !

Limite vaut peut-être mieux pour eux continuer de mettre de gros moteurs polluants, payer l'amende tous les ans, et augmenter d'autant les prix du neuf.

Car quelqu'un qui met 200k€ hors option dans son auto, est certainement prêt à rajouter 20k€ pour rouler avec un V12 parmi les plus mélodieux de l'histoire plutôt qu'en 4 cylindres...

Et tant pis pour l'image de marque, une Aston c'est beau et ça a un gros moteur, dont la bande son est digne de Mozart... J'suis pas certain que l'écologie soit très présente dans tout ça, d'autant plus pour des autos qui font rarement plus de 7000km par an

   

Il est évident que nous ne pouvons mettre des blocs quatre cylindres sous les capots de nos voitures. Nous devons donc poursuivre notre propre chemin".

Prendre autant de temps pour étaler son avis. Mais même pas être capable de lire un article ou même un titre...

Par §Maî044fF

Cette marque icônique mérite FCA. Maserati va proposer d'ici qqs mois un V6 3.6...

Par §Hem782Gq

En réponse à §Maî044fF

Cette marque icônique mérite FCA. Maserati va proposer d'ici qqs mois un V6 3.6...

   

Aston Martin Merite FCA? pour rejoindre le cimetière...MDR

Par §Ome781JJ

Si ils délaissent AMG, c'est pour se tourner vers Cosworth.

Ça sera 100% anglais.

Par

En réponse à §Ome781JJ

Si ils délaissent AMG, c'est pour se tourner vers Cosworth.

Ça sera 100% anglais.

   

Mais Cosworth ne saura pas leur proposer un prix similaire à Mercedes qui a la force du volume.

Par §Ome781JJ

En réponse à ArnoH28

Mais Cosworth ne saura pas leur proposer un prix similaire à Mercedes qui a la force du volume.

   

Oui mais c'est bien plus facile de vendre des Aston Martin équipée d'un V8 Cosworth en Chine où à Dubaï plutôt que des modèles équipées d'un 4 cylindres Mercedes, même si c'est beaucoup plus cher.

Ce n'est pas le marché français qui intéresse Aston Martin.

Par

En réponse à §LOU733uU

Il est évident que nous ne pouvons mettre des blocs quatre cylindres sous les capots de nos voitures. Nous devons donc poursuivre notre propre chemin".

Prendre autant de temps pour étaler son avis. Mais même pas être capable de lire un article ou même un titre...

   

J'avais bien lu l'article, et vous avez certainement pris le temps de lire mon commentaire, mais vous n'avez visiblement pas été en mesure de le comprendre.

L'idée implicite était de mettre en valeur l'hypocrisie des marques, notamment allemandes, mais pas que, qui balancent des millions pour rendre soi-disant "écolo" des gros moteurs très peu diffusés, et en réalité très peu utilisés par leur propriétaires, alors qu'on ne fait que des pansements et de la bricole depuis des années autour des moteurs fortement usités chaque jour par la majorité pour gagner quelques grammes de CO2 au kilomètre... sur des cycles théoriques!

Par §For385Sd

Ou est le bon grand son des V8 et V12 Ford ?,

Par

Ce n'est pas Mercedes qui a annoncé l'an dernier ne plus travailler sur les moteurs thermiques et se concentrer sur les motorisations électriques ?

Par

En réponse à §Ome781JJ

Si ils délaissent AMG, c'est pour se tourner vers Cosworth.

Ça sera 100% anglais.

   

c'est pas américain?

Par

le point de vue du Mr se défend, le fer de lance d'AM c'est les gros blocs...

Dans l'ère de l' hybridation et de l'électrification AM n'aura aucunes différences à faire valoir...

Quelque soit la décision je pense que c'est foutu...trop chère, trop artisanal, faire une AM hybride mieux qu'une panamera TSE a environ 230K€ (en gros 10/20% +cher pour l'exclu) leur est impossible.

Par §nou418ps

Je pense qu'Aston Martin est en train de passer à cotés de l'histoire.

.

Je pense qu'ils se battent pour continuer à construire des supercars à base de gros moulins V8 ou V12

quand la prochaine étape ce sera une supercar électrique capable de faire le 0 à 100 en 2 sec

d’être ultra efficace sur circuit (la tesla model 3 l'est deja dans sa catégorie)

et d'avoir plus de 500 km d'autonomie.

.

Je pense que si j’étais à leur place je ferait le siège de Tesla

pour que le prochain Roadster tesla s'appelle Aston Martin et soit fabriquée à Gaydon.

.

En gros à a affaire à une boite qui se bas pour faire les plus puissantes et sexys des locomotives à vapeur...

Quand le monde passe à électrique.

Par

Ce que l'on ne sait pas, c'est COMBIEN Mercedes vend à Aston Martin son (excellent) V8 AMG. Cher, sûrement, puisque le prix de l'ancienne Vantage V8 4,7l (125.000€) est passé à 157.000 € sur la nouvelle Vantage, soit 30.000 € minimum en plus. Aston n'a pas les moyens techniques de développer un V6 hybride seul : il y a sans doute du Cosworth (et du Red Bull ?) là derrière. Amusant ; aucune Aston, depuis 1913, n'a jamais eu de V6 (un 6L - sublime - oui). Attendons de voir. Peut-être une agréable surprise...

Par §Met470ZZ

En réponse à §nou418ps

Je pense qu'Aston Martin est en train de passer à cotés de l'histoire.

.

Je pense qu'ils se battent pour continuer à construire des supercars à base de gros moulins V8 ou V12

quand la prochaine étape ce sera une supercar électrique capable de faire le 0 à 100 en 2 sec

d’être ultra efficace sur circuit (la tesla model 3 l'est deja dans sa catégorie)

et d'avoir plus de 500 km d'autonomie.

.

Je pense que si j’étais à leur place je ferait le siège de Tesla

pour que le prochain Roadster tesla s'appelle Aston Martin et soit fabriquée à Gaydon.

.

En gros à a affaire à une boite qui se bas pour faire les plus puissantes et sexys des locomotives à vapeur...

Quand le monde passe à électrique.

   

C'est affligeant de lire ça, affligeant

Par §nou418ps

En réponse à charly177

Ce que l'on ne sait pas, c'est COMBIEN Mercedes vend à Aston Martin son (excellent) V8 AMG. Cher, sûrement, puisque le prix de l'ancienne Vantage V8 4,7l (125.000€) est passé à 157.000 € sur la nouvelle Vantage, soit 30.000 € minimum en plus. Aston n'a pas les moyens techniques de développer un V6 hybride seul : il y a sans doute du Cosworth (et du Red Bull ?) là derrière. Amusant ; aucune Aston, depuis 1913, n'a jamais eu de V6 (un 6L - sublime - oui). Attendons de voir. Peut-être une agréable surprise...

   

Par contre des 4 cylindres qui ont marqués l'histoire

il y en a eu chez Aston.

Par §nou418ps

En réponse à §Met470ZZ

C'est affligeant de lire ça, affligeant

   

Nul doute que tu aurait trouvé très affligeantes aussi

la disparition des lignes de paquebots transatlantiques au profits

des compagnies d’aviation civiles.

Par

En réponse à §Met470ZZ

C'est affligeant de lire ça, affligeant

   

Je ne sais pas si c'est affligeant, mais vu sous l'angle proposé par Nous75 c'est quand même, et bien tristement, la vérité... Aston se bat pour offrir l'une des plus orgasmiques autos thermiques quand tout le monde veut un jouet à piles...

Et même si je suis un fervent défenseur des gros moteurs thermiques pur jus, et si je suis dépité de l'admettre, il est possible qu'Aston passe à côté de l'Histoire... Et fera bientôt partie des dinosaures et de l'époque des locomotives à vapeur...

Et d'ailleurs p'têtre que moi aussi je fais partie de ces dinosaures, qui considèrent encore qu'un big block a toujours plus à offrir en sensations qu'un moteur de lave-linge!

Merci Nous75 pour le coup de vieux! :ouin:

Par

Aston Martin est une marque complètement surcôtée (merci 007) qui ne survit qu'en empruntant des moteurs à d'autres marques. Comparer Aston et Ferrari, c'est du grand comique. Aston n'a pas de moteur, a recyclé le même design pendant 15 ans. Mais il paraît que c'est la classe anglaise ...

Par §Ome781JJ

En réponse à §nou418ps

Je pense qu'Aston Martin est en train de passer à cotés de l'histoire.

.

Je pense qu'ils se battent pour continuer à construire des supercars à base de gros moulins V8 ou V12

quand la prochaine étape ce sera une supercar électrique capable de faire le 0 à 100 en 2 sec

d’être ultra efficace sur circuit (la tesla model 3 l'est deja dans sa catégorie)

et d'avoir plus de 500 km d'autonomie.

.

Je pense que si j’étais à leur place je ferait le siège de Tesla

pour que le prochain Roadster tesla s'appelle Aston Martin et soit fabriquée à Gaydon.

.

En gros à a affaire à une boite qui se bas pour faire les plus puissantes et sexys des locomotives à vapeur...

Quand le monde passe à électrique.

   

Soyons tous heureux que tu ne sois pas le patron d'Aston Martin.

Par

En réponse à §Ome781JJ

Si ils délaissent AMG, c'est pour se tourner vers Cosworth.

Ça sera 100% anglais.

   

Ils développent le moteur V12 de la Walkyrie avec Cosworth....qui bosse aussi sur le V12 de la Murray T50 ^^

Je me demande si l'officine ne les aide pas non plus sur le V6

Par §nou418ps

En réponse à §Ome781JJ

Soyons tous heureux que tu ne sois pas le patron d'Aston Martin.

   

C'est bien beau de fantasmer ,

et j’espère même que tu ais raison toi...

Parce que j'aime bien l'esprit des gens d'Aston (ceux de la marque comme les autres qui gravitent autours)

Pour les avoir côtoyé un peut dans le monde de la collection et parmi ceux qui vendent des neuves

Il y a quelques années quand je n'habitai pas la région la plus inadaptée au plaisir automobile.

.

Mais si j'ai raison, et qu'il poursuivent dans la voie dans laquelle ils semblent s'obstiner

je crains fort qu'ils tombent dans le précipice qu'ils refusent de sauter.

.

Surtout que la frilosité technique se comprend quand on vend des millions de voitures par an

au pekin moyen...

.

Mais pas quand on vend des auto faites à la main vendues au prix d'un studio londonien.

.

Si les projets de super sportives électriques qui s'annoncent arrivent

avec les performances que l'on nous annonce.

Les jolies courbes, le bois et le cuirs des Aston pèseront aussi lourds face à ces engins

que les derniers paquebots de luxes face aux premiers Boeing 707.

Par §nou418ps

En réponse à BigD

Aston Martin est une marque complètement surcôtée (merci 007) qui ne survit qu'en empruntant des moteurs à d'autres marques. Comparer Aston et Ferrari, c'est du grand comique. Aston n'a pas de moteur, a recyclé le même design pendant 15 ans. Mais il paraît que c'est la classe anglaise ...

   

Tant que les Ferrari seront le plus souvent

aussi moche à regarder dehors et dedans...

Certains prefereront une Aston.

.

Surtout que chez Aston les vendeurs aussi on une classe infinie

sans l'arrogance stupide de ceux de chez Ferrari.

Par §tra603kp

un V6 qui ne sera qu'une moitié du V12 Ford utilisé pendant des années ,les ingénieurs vont le mettre aux normes et technologies nouvelles et il pourra refaire le bonheur de certains si les travaux sont menés a bien et réussis

Par §Ome781JJ

En réponse à §nou418ps

C'est bien beau de fantasmer ,

et j’espère même que tu ais raison toi...

Parce que j'aime bien l'esprit des gens d'Aston (ceux de la marque comme les autres qui gravitent autours)

Pour les avoir côtoyé un peut dans le monde de la collection et parmi ceux qui vendent des neuves

Il y a quelques années quand je n'habitai pas la région la plus inadaptée au plaisir automobile.

.

Mais si j'ai raison, et qu'il poursuivent dans la voie dans laquelle ils semblent s'obstiner

je crains fort qu'ils tombent dans le précipice qu'ils refusent de sauter.

.

Surtout que la frilosité technique se comprend quand on vend des millions de voitures par an

au pekin moyen...

.

Mais pas quand on vend des auto faites à la main vendues au prix d'un studio londonien.

.

Si les projets de super sportives électriques qui s'annoncent arrivent

avec les performances que l'on nous annonce.

Les jolies courbes, le bois et le cuirs des Aston pèseront aussi lourds face à ces engins

que les derniers paquebots de luxes face aux premiers Boeing 707.

   

Je suis tout à fait d'accord avec toi quand tu dis:

"Les jolies courbes, le bois et le cuirs des Aston pèseront aussi lourds face à ces engins que les derniers paquebots de luxes face aux premiers Boeing 707."

Et je pense qu'il en faut pour tout les goûts. De l'électrique sans boîte de vitesse pour certains et du thermique avec boite manuelle pour d'autres.

Par §Chr475eo

Donc Aston est à la rue, limite quoi. Pourquoi n'ont-ils jamais produit leur propre V8 ?

À force d'emprunter, c'est pas trop bon.

Par §Chr103kK

Les V8 puissent, c est pas se qui manque pourtant...

Hemi, LS, Coyote, Audi...

Par §Chr103kK

*puissant

Par

En réponse à §Chr475eo

Donc Aston est à la rue, limite quoi. Pourquoi n'ont-ils jamais produit leur propre V8 ?

À force d'emprunter, c'est pas trop bon.

   

Aston Martin a bien produit un V8 à 90° maison, 5340 cm³, dessiné par leur ingénieur Tadek Marek. C'était un moteur extraordinaire : il a été produit de la fin des années '60 à la fin des années '90 (remplacé par le V12). Né avec environ 315 CV (au début des années '70, Aston ne divulguait pas la puissance de ses moteurs en la declarant "suffisante"), il a fini sa carrière avec 2 compresseurs mécaniques pour cracher 600 bhp (environ 612 CV DIN) dans la monstrueuse V600 Le Mans.

Les V8 4,3l et 4,7l étaient des moteurs Aston produits dans une usine Ford à Cologne (Aston a fait partie du Premier Automotive Group - avec Jaguar et Volvo - lorsque Ford en a été propriétaire, à partir de 1990 environ). Ces V8 (le 4,3l est apparu en 2008, le 4,7l en 2008) semblent avoir été conçus par Cosworth sur base du 4,2l Jaguar mais très peu d'informations ont filtré à ce sujet. Le palmarès sportif très étoffé de la V8 Vantage (ex. : victoire au Mans en GT en 2017) démontre que ce moteur était excellent.

Par

sorry : le 4,3l le est apparu en 2005 (la Vantage V8 ayant été présentée à Genève en 2003).

 

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