Commentaires - Attention, samedi noir sur les routes ! Toutes les prévisions de Bison Futé pour le chassé-croisé

Même si c'est pas très malin de se retrouver sur les routes pendant ces weekend la, même les intégristes du VE doivent se demander comment on ferait pour recharger tout ca si c'etait tout des VE qui roulaient

C'est toute la différence entre l'idéologie et la réalité....

Et encore cette année, il y a beaucoup moins de touristes européens....

Il faudrait peut-être s'intéresser au sujet, puisque l'on répète en boucle qu'avec certaines mises à jour sur le réseau électrique, 30 millions de véhicules électriques pourront sans aucune difficulté se recharger simultanément en France.

Mais encore une fois, il vaudrait mieux dépenser son énergie à rechercher une certaine culture de la problématique plutôt que d'envoyer des piques à tout va.

Ceci dit, cela semble bien difficile par ici...

Je pensais plutot aux nombres de bornes ( et à leur puissance ) qu'il faudrait installer sur le bord de l'autoroute si on veut que les VE rechargent en 18 minutes temps d'attente compris , qui la durée pour recupérer 80% d'autonomie parait il.....

Je ne suis pas certain que quelques bornes par aire d'autoroute suffisent....

Quoi ? Du monde sur la route fin juillet-début août ? Non ? Jamais j'aurai pu deviner

Un jour viendra ou le système sera en nombre. Mais vous avez raison, nous avions le même problème au début du VT. Comment faire pour faire le plein avec peu de station.

Comme quoi le monde s'adapte ...

Quelles mises à jour ?

Il y a env 30000bornes de recharge publiques et 200000privées, avec 30M de voitures il faut réaliser 130recharges / jour / borne, ça fait une recharge très très rapide !

La différence majeure était que peu de gens avaient des voitures il y a 40ans, et pire à l'avant-guerre. Les stations services se sont construites au fur et à mesure que les gens se sont équipés de véhicule.

Maintenant il s'agit de remplacer tous les VT par des VE, le problème est différent.

Ben voila !: Avec les VT on s'est adapté sur 100 ans, avec des pleins faisables en quelques minutes et une montée progressive du parc.

C'est toute la différence. Le projet de l'Europe d'une bascule à marche forcée et a court terme vers le TOUT VE est plus que hasardeux....Sinon reste le yakafokon, c'est ce que vous dites finalement.

Tu oublies la puissance industrielle que nous avons pour pouvoir créer un réseau fiable et rapide. Mais avec ton raisonnement, tu aurais été contre le VT et préféré le cheval ...

Ca fait plus de 20 ans que les VE lithium ion sont sorties, et avec des ventes très faibles et le réseau de bornes de recharge est toujours dramatiquement insuffisant....Ca te fait pas poser des questions ? et quand on parle de bornes, il faut aussi parler de leur puissance, parce que c'est pas avec 22kw que tu vas recharger en 20 minutes....

Les incantations ne suffisent pas pour me convaincre....C'est marrant comme ca gêne les intégristes du VE quand on pose des questions basiques , et du coup ils deviennent agressifs et suffisants.....

le problème n'est pas la fourniture de l'électricité mais la disponibilité des bornes de recharge en route.

Oui, je suis d'accord avec toi, mais cela évolue dans le bon sens... Il y'aura bien entendu assez de borne. Le nombre de vente évolue ainsi que l'implantation des bornes.

" Il y'aura bien entendu assez de borne."

Ouf, me voila rassuré, je vais courir m'acheter un VE.....

Je suis content pour toi alors méfie toi, tu vas même peut être prendre du plaisir à conduire une VE

D'ici que le VE se généralise, il faut espérer que l'installation des bornes aura accéléré, et que la recharge sera donc encore perfectionnée. N'oublions pas aussi l'avantage à la pompe proposé par l'hydrogène, même si le problème des stations est encore plus critique... ainsi que la production carbonée actuelle (les recherches pour une production plus vertueuse avancent cependant).

Ma VT n'a que 4 ans et je l'adore, je vais la garder encore plusieurs années en attendant que le VE, les offres et les infrastructures s'améliorent davantage. J'aimerais aussi attendre pour voir si une technologie de VE va prendre le dessus, si elles vont cohabiter, etc. Pour moi, un VE devrait - tant qu'à faire - être le moins polluant possible, donc c'est ça que je veux voir à l'avenir : quelle technologie sera la plus responsable avec les avancées scientifiques et technologiques qui auront été faites.

Article parfaitement inutile !

Tous les ans c'est la même chose !

Mais pour certains "veaux " il faut répéter sans cesse, et encore ils ne comprennent pas! Elle est belle la France !

Leur chance est qu'avec tous les bouchons prévus, le fait de rouler à 10 à l'heure va leur permettre d'avoir de très bonnes autonomies, peut-être même supérieures à celles annoncées en WLTP.

Il a pas vraiment tord, attend les promesses, il y aura un réseau adapté, des voitures qui se rechargent en 5 min, les vendeurs de rêve c'est marrant ....

La réalité, je circule beaucoup sur les axes A7 et A6 au abord de Lyon, allé je vais essayer d'être objectif, 95% des Belges ou Hollandais sont en BMW, Mercedes, Audi roulent en thermique ensuite un peu d'hybride Volvo. Et quelques Tesla mais en aucun cas des ZOE ou des 208 électrique

Forcement les mecs qui roulent en Tesla te disent les superchargers sont blindés sur l'autoroute du soleil, mais les stations elles le sont aussi sauf qu'il y en a tous les 20 kms et les mecs ne restent pas 30 min

Le VE ce n'est pas pratique pour les longs trajets, c'est une énergie additionnel au pétrole voila ce que j'en pense

Ce qui est vraiment drôle, c'est qu'il n'y a que ceux qui n'ont PAS de VE à qui le réseau de recharge, la vitesse de charge pose problème. Problèmes auquels il ne sont pas confrontés mais qu'ils ne peuvent s'empêcher de colporter à tout moment.

Ceux qui roulent quotidiennement en VE n'ont pas l'air d'être confrontés à ces mêmes problèmes, ou ils s'en accommodent très bien.

Continue à t'inventer des soucis qui ne te concerne pas.

(..)

Ce qui est vraiment drôle, c'est qu'il n'y a que ceux qui n'ont PAS de VE à qui le réseau de recharge, la vitesse de charge pose problème.

(..)

En même temps, ça parait logique, non?

Si pour un individu XY, c'est un problème, pourquoi acheter dans ce cas?

Si un logement ne m'intéresse pas, je ne l'achèterai pas. Et peu importe qu'il soit acheté par un autre.

Bien sur, c'est le premier point que j'ai regardé avant l'achat éventuel d'une TM3 il y a deux ans. J'ai pris mes trajets les plus campagnards et regardé comment ça pouvait ce passer. J'ai rapidement conclu que ça ne marchait pas, contrairement aux propos des militants. Je sais parfaitement qu'une VE assurerait un bon service au quotidien mais la vie n'est pas faite que de routine et de quotidien.

C'est pour ça que j'attends l'arrivée des VE chez les gens influençables, ils seront confronté un moment ou un autre aux problème de charge en route. Ce qui s'est écrit sur les voitures de location en Corse n'est, a mon avis, qu'un avant goût.

"C'est pour ça que j'attends l'arrivée des VE chez les gens influençables, ils seront confronté un moment ou un autre aux problème de charge en route. Ce qui s'est écrit sur les voitures de location en Corse n'est, a mon avis, qu'un avant goût."

Tout à fait, c'est inévitable. C'est la raison pour laquelle je resterai sur l'hybride simple en attendant que la réalité rattrape les crédules et que les pouvoirs publics prennent la mesure des dégâts du TOUT VE tout de suite sur la mobilité de la population.

Un petit raisonnement par analogie :

Pourquoi est ce qu'on a fait des réservoirs de 50 L ou plus sur les thermiques et qui permettent de faire 600/700 kms facilement ?

Personne n'est venu dire Ah mais le trajet moyen c'est 30 bornes donc on va faire des réservoirs de 10 L ca suffira .... et pourtant on fait le plein en 5 minutes montre en main sur un thermique.

C'est pourtant ce qu'on nous répète avec les VE, ha oui mais le trajet quotidien c'est quelques dizaines de kms donc tu n'as pas besoin de pourvoir faire 500 kms d'un coup....ca sert à rien ....

C'est bien. Tu as trouvé la réponse tout seul comme un grand : tu n'achètes pas.

Mais dans le même temps tu evites de la ramener sur le problème de la recharge à chaque sujet.

Je trouve ça hallucinant que vous passiez votre temps à vous plaindre de problèmes qui ne vous concernent pas.

Mais de quoi tu te plains ?

Tu vas pouvoir acheter un VT neuf jusqu'en 2035, que tu vas pouvoir garder au moins 10 ans (voire plus puisque l'un des arguments des petrolhead sur ce site est qu'un VT dure beaucoup plus longtemps qu'un VE).

Donc tous ces problèmes que tu IMAGINES ne te concerneront que, au pire, en 2045 !

Et en plus tu n'as aucune idée de ce que sera la techno des batteries ou la densité du réseau de recharge à ce moment là.

Ben si ca me concerne, vu qu'avec la norme euro 7 en 2025 il faut s'attendre à des malus sévères même sur les hybrides et qu'en 2030/35 l'Europe prétend interdire de fait les VT, les hybrides et les hybrides plug in....

Maintenant je peux comprendre que les aficionados du VE n'aime pas qu'on mette en avant les lacunes de VE sans accorder trop de crédit aux affirmations publicitaires , mais c'est ainsi !

Qu'on nous laisse le choix de rouler avec ce qu'on veut VT hybride ou VE , c'est tout ce que je demande, mais ce n'est pas le cas, donc .....

insécurité en Corse? juste 2 fois moins que beaucoup de départements Français.

Ces histoires de bornes de recharge sont digne de savoir qui vint en premier l’œuf ou la poule... A 60ans passé certains n'ont toujours pas résolu l'énigme, c'est drôle.

Sinon la directive EU sur le maillage des points de rechange, lu, visualisé, compris, ou pas du tout ?

Les EV décollent en Inde, en quoi ça serait plus chère à produire qu'un VT?

Mais de quoi tu parles ?

Tu as déjà la carte des points de charge en 2040 ?

Tu sais déjà à quelle vitesse les batteries se chargeront en 2040 ?

Je te le redis encore une fois, arrête d'inventer des problèmes hypothétiques qui ne te concernent pas. Tu as un VT, tu en es content, pourquoi la ramener sur les soucis qu'auraient ou non les actuels propriétaires de VE pour partir en vacances ?

Et si l'évolution des normes (type Euro 7) ne te conviens pas, et bien gardé ta voiture actuelle dont tu sembles très satisfait. C'est aussi simple que ça.

Mais la ramener comme tu le fais avec ton premier commentaire pour savoir comment on fera dans 20 ou 30 ans pour partir en vacances en VE, ça n'a aucun sens. Relis ce que tu as écrit : les "intégristes" du VE... Et c'est toi qui viens critiquer mes propos !

Et moi je te redis que l'interdiction des VT à court terme va m'emmerder d'ici 4 ans maxi en commencant par coller des malus aux hybrides dés 2025. Je vais donc être obligé de renouveler mon hybride avant.

Maintenant merci de me foutre la paix quand j'exprime mon mécontentement de l'obligation du tout VE à terme. Je ne t'empêche pas d'acheter un VE avec bonus il me semble....?

C'est plus clair comme ca ?

Tu as raison.

Je suis belge et je descends en... Audi thermique .

Sauf qu'en faisant mon plein au Luxembourg me permet d'arriver dans la région de Beziers sans m'arrêter. Ce qui me permet d'éviter la surcharge des stations sur les A31, A6, A7 et A9 et où surtout payer plus cher le diesel.

Certes nous faisons tout de même des haltes pipi

Ceci dit, je m'arrange pour voyager en dehors des affluences annuelles bien connues.

Ben non

1) pour en revenir à ton comm initial (et c'est à ça que je répondais), je ne vois pas en quoi la problématique éventuelle de la recharge de VE pendant les chassés croisés des vacances te concerne ou te pose problème.

2) il y a effectivement une probabilité importante que tu achètes un VE dans plusieurs années mais comme je te l'ai dis, tu ne sais pas ce qu'il en sera à ce moment là des réseaux de chargeurs, des techno de batterie, ni même du coût d'achat. Et il est aussi très probable que les constructeurs arrivent à sortir des VT conformes à la norme Euro 7 sans malus d'ici là. Pourquoi te faire du mouron maintenant ? Profite de ta voiture actuelle, regarde comment les choses évoluent, et quand tu voudras changer il sera temps alors de voir si tu veux un VT Euro 7, un VE, ou un VT d'occasion récent. Tu auras pleins de solutions.

Exactement, ton raisonnement est tout à fait logique, mais encore en Tesla ( les autres VE des bouses )c'est surmontable mais ca sera toujours plus long, j'ai fait la simulation sur la site tesla,

Partant de Bruxelles pour Béziers, avec la TM3 Standard plus, 6 arrêts de recharge, la TM3 grande Autonomie 4 soit 2 de moins

Identique pour moi avec ma Leon TDI partit de Lyon arrivé à Tarragone, sans faire le plein, il me restait 2 bars de Gasoil,

Cependant en France, une Tesla est cadeau pour les entreprises surtout, mais voila il y a des contraintes, j'ai regardé les Pays de l'est sont très peu fourni en borne, par exemple Bucarest en voiture Tesla, ca marque trajet impossible sur le site

Je m'amuse a écrire qu'il faut pouvoir aller de brest a брест sans problème pour envisager une VE.

un article plutôt intéressant sur la fin du thermique , d'ici 2025, en raison d'euro 7:

https://nextmove.fr/actualites/compte-a-rebours-declenche-pour-la-fin-des-moteurs-a-combustion-dans-les-vehicules/

" A cela, s’ajoute la norme EURO 7 qui s’appliquera en 2025, et qui pourrait précipiter une fin du moteur à combustion et réduire le temps d’adaptation de l’offre à moins de 5 ans."

Sages propos. Il n'est en effet pas pertinent d'extrapoler des difficultés de recharge en postulant que l'état du réseau de recharge sera le même qu'aujourd'hui quand les VE seront 30 ou 40 fois plus nombreux.

Néanmoins, on peut prévoir des difficultés transitoires qui sont liées à la méconnaissance des habitudes de recharge des utilisateurs et à l'attentisme probable des gestionnaires du réseau de recharge.

Je m'explique. Pour les véhicules thermiques, la situation est relativement simple; les usagers ne peuvent s'approvisionner qu'aux points de distribution commerciaux, les stations service. On sait donc peu près où implanter les stations services, en tenant compte des migrations quotidiennes et saisonnières, la quantité d'énergie fossile disponible étant grosso modo toujours à peu près la même, sauf l'été où elle augmente temporairement sur certains axes. Le temps d'approvisionnement étant réduit ( 5 minutes), il n'est pas nécessaire de multiplier exagérément le nombre de pompes. Les jours de forte affluence, les gens attendront un peu au lieu de faire le plein rapidement. Tout le monde a connu au moins une fois ce genre de petit désagrément avec 2 ou 3 voitures devant qui attendent mais ça reste supportable. Et grosso modo, le nombre de pompes au niveau national n'a pas à être modifié.

Pour l'électrique, les données du problème sont un peu différentes. Il y a plusieurs façons de faire le plein des batteries. Chez soi, parce que c'est pratique et pas cher et que ça dispense l'utilisateur de la corvée d'attente au quotidien. Sur un réseau de chargeurs, lorsque le trajet est plus long, c'est-à-dire très rarement pour la majorité des conducteurs. En période de vacances tout change; les recharges à domicile diminuent et les chargeurs rapides sont beaucoup plus sollicités sur les trajets et dans les régions touristiques. Il en résulte que si les gestionnaires de réseau n'anticipent pas ce phénomène en suréquipant ces zones largement plus (en proportion) que ce qui est fait pour les carburants fossiles, de grandes difficultés pourraient survenir. Même avec un temps de recharge raccourci, on peut difficilement imaginer un temps inférieur à 20-30 minutes et le cas de figure d'une attente avec 2 ou 3 véhicules devant soi pourrait devenir insupportable.

Alors je modère tout de suite mon pessimisme en me disant que ce déséquilibre peut être évalué et accompagné pendant le temps qu'il faudra pour que les VE soient majoritaires et que les gestionnaires de réseaux de recharge pourront implanter au mieux en fonction de l'évolution qu'ils constateront. Mais il faudra aussi que les loueurs, les hôteliers, les campings, et plus largement l'ensemble des propriétaires de locaux finissent par équiper leurs locaux avec des systèmes de recharge et des modes de facturation adaptés, ce qui constitue un investissement non négligeable.

Il ne reste plus qu'à espérer que tout ce beau monde soit proactif en accompagnant progressivement cette montée en charge des VE et n'attende pas la catastrophe pour réagir.

@ philverce

Comme dans d'autres activités de service, je ne serais pas étonné de voir des moyens jamais a la hauteur de la pointe de demande. C'est déjà le cas pour les pompes essence ou gazole mais comme tu le dis avec des attentes supportables. Dans le cas des VE, ça peut se terminer sur un plateau.

Bref un voeu pieu en somme, surtout pour la conclusion, en novlangue en plus....:

"Il ne reste plus qu'à ESPERER que tout ce beau monde soit PROACTIF en accompagnant progressivement cette montée en charge des VE et n'attende pas la catastrophe pour réagir."

Donc bon vu le contexte global autour de la bagnole en Europe, je vais prochainement changer mon hybride contre une hybride neuve qui me permettra d'assister avec 10 ans de mobilité d'avance à tout ce bazar, car ceux qui pensent ou qui espèrent que ca va passer sans douleur se trompent lourdement à mon avis....

Toujours les mêmes complots pourtant démontés par les ingénieurs chez RTE. Mais évidemment ici les gens sont de véritables experts

.

Je note au passage que ça ne te pose aucun problème dans le fait de cramer en quelques siècles la totalité du pétrole qui a mis plusieurs millions d'années à se constituer. Tu crois vraiment qu'on pourra faire ça tout le temps ?

Aucun complot: juste comment on fait pour recharger des dizaines de milliers du VE sur une autoroute ?

Bruler le pétrole ? A ce compte la tu n'as qu'a dire à ceux qui vont faire leurs soldes à new york en avion d'y aller à la rame tant tu y es ? Et débarrasse toi de ton smartphone et ton ordi, bref de tout ce qui est en plastique chez toi ou dans ta tesla.....

Les gens peuvent rouler en VE, ca ne me pose pas de pb. Par contre je conteste la politique brutale de l'Europe qui veut imposer une bascule en quelques années alors cette brutalité posera inévitablement de gros problème de mobilité quoi qu'en disent certains ici...

J'ai oublié de préciser que j'ai un coffre de toi et 2 vélos sur l'attache remorque

T'embête pas Jean Eude, je passe mes vacances aux calmes en TDI ou Volotea

Ce qu'il dit est pourtant très logique.

Et cette phrase avec le cheval, chaque fois que je la lis, j'ai une crise de rire

La transition VT-> VE n'est en aucun cas comparable à celle de la traction animale au véhicule. Pour des raisons évidentes il me semble.