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Commentaires - Bientôt plus de bornes que de voitures électriques?

Pierre-Olivier Marie

Bientôt plus de bornes que de voitures électriques?

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Sur l'A10 samedi, je me suis arrêté à une station service (juste avant Blois) qui était équipée de plein de bornes électriques.

Bon, il y avait zéro voiture.

Voilà pour l'anecdote.

Sinon, plus il y aura de bornes, moins le VE sera perçu comme un frein à la mobilité et plus il se démocratisera à mon avis.

Il faut juste être patient.

Par

Autant ça m'est régulièrement arrivé d'être le premier et seul véhicule à recharger sur réseau non Tesla, autant il me paraît impossible d'être seul sur le réseau SuperChargeur. A moins d'heures particulièrement exotiques, probablement (pas encore testé).

Par

apparemment il n'y à plus que 18000 stations services chez nous contre 40000 il y à 40 ans.Si on considère qu'il y a une moyenne de 6 pompes par station cela donne 64800 points de distribution , à raison de 10 mn pour le temps d'immobilisation pour arriver payer verser et partir soit un temps de 648000mn.une recharge sur borne rapide demandant un temps d'immobilisation de 40 mn donc il faudrait un minimum de 4 fois 64800 soit 259200 points de recharge rapide mais cela ne permettrait que de correspondre à 10 mn de temps d'essence il faut donc remultiplier par 4 soit 1036800 points de recharge rapide. tant qu'on n'y sera pas autant considérer l'électricité comme un luxe bobo écologique.autant ressortir les gazogène Oula vapeur pour générer sa propre électricité.

Par

Hier retour de Bruges vers l'île de France en model 3 55kWh. L'autoroute A1 entre Lille et Paris est dépourvue ou presque de bornes rapides. Vivement que fastned ouvre un max de station et que Tesla continue son chemin.

Par

Des bornes à L’Union?

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Par

Non l' électrique grâce à son rendement de plus de 95% est une bonne solution.un moteur thermique varie de 18 à 35%

.il faudrait créer un générateur thermique ayant un aussi bon rendement pour générer de l'électricité

Par

En réponse à Pat ira pas loin

Non l' électrique grâce à son rendement de plus de 95% est une bonne solution.un moteur thermique varie de 18 à 35%

.il faudrait créer un générateur thermique ayant un aussi bon rendement pour générer de l'électricité

   

Et l'électricité, tu la cueille sur les arbres au printemps ? renseigne toi donc du rendement des centrales à gaz, à charbon, à fuel et nucléaire qui représentent actuellement plus de 70 % de la production mondiale. Donne nous les rendements de ces moyens de production ?

Par

En réponse à Pat ira pas loin

apparemment il n'y à plus que 18000 stations services chez nous contre 40000 il y à 40 ans.Si on considère qu'il y a une moyenne de 6 pompes par station cela donne 64800 points de distribution , à raison de 10 mn pour le temps d'immobilisation pour arriver payer verser et partir soit un temps de 648000mn.une recharge sur borne rapide demandant un temps d'immobilisation de 40 mn donc il faudrait un minimum de 4 fois 64800 soit 259200 points de recharge rapide mais cela ne permettrait que de correspondre à 10 mn de temps d'essence il faut donc remultiplier par 4 soit 1036800 points de recharge rapide. tant qu'on n'y sera pas autant considérer l'électricité comme un luxe bobo écologique.autant ressortir les gazogène Oula vapeur pour générer sa propre électricité.

   

Tu oublies juste un (tout) petit détail : pour faire le plein d'un véhicule thermique, tu es obligé d'aller dans une station service. Pour charger la batterie dun véhicule électrique, une simple prise courant suffit. Et comme selon les statistiques 90-95% des recharges se font à la maison, il faut que tu incorpores ce facteur dans ton calcul.

Par

En réponse à Gus76

Sur l'A10 samedi, je me suis arrêté à une station service (juste avant Blois) qui était équipée de plein de bornes électriques.

Bon, il y avait zéro voiture.

Voilà pour l'anecdote.

Sinon, plus il y aura de bornes, moins le VE sera perçu comme un frein à la mobilité et plus il se démocratisera à mon avis.

Il faut juste être patient.

   

Faut pas dire ça malheureux : il a été prouvé ici maintes et maintes fois qu'en plus d'un temps de charge très long, il fallait aussi ajouter un temps d'attente encore plus long pour qu'une borne se libère.

Par

donc en ce moment il n' y a que 50000 bornes sur 1036800 nécessaires. mais je n'ai pas tenu compte de l'autonomie qui est constaté en ce moment de près de 3 fois inférieur donc il faut remultiplier par trois soit 3110400 bornes pour fluidifier à équivalence nos habitudes usuelles. Enfin presque car je ne connais pas le %de consommation et le nombre de débits poid lourd, mais là on peut peut-être obligé les marchandises dans les trains de marchandises pour tous ceux en transit et imposer des taxes carbone et d'équivalence de niveau de vie pour tout ce qui est délocaliser et puis reimporté sinon il faudrait au moins 2000000 de bornes réservé au fret.

Par

En réponse à E911V

Tu oublies juste un (tout) petit détail : pour faire le plein d'un véhicule thermique, tu es obligé d'aller dans une station service. Pour charger la batterie dun véhicule électrique, une simple prise courant suffit. Et comme selon les statistiques 90-95% des recharges se font à la maison, il faut que tu incorpores ce facteur dans ton calcul.

   

75%des vacanciers ont besoin de des stations d'autoroutes

Par

Tant que les batteries resteront au ratio, densité énergétique , encombrement, coût actuel, il n'y aura que la dictature verte pour imposer le VE au grand nombre.

les nantis capables de recharger chez eux et d'acheter une voiture à 60000 euros ont une solution, pour les autres, c'est soit une seconde voiture genre spring soit des trajets grande distance avec la poésie des déplacements de Louis 14 avec le carrosse royal.

un exemple un Lille Nice avec une e208, c'est presque une dizaine d'arrets, alors qu'il n'y en a au maximum qu'un seul en version thermique. Le gabarit d'une 208 est bien suffisant pour de nombreux foyers pourquoi acheter un équivalent 408 pour avoir une prestation correcte de mobilité.

Sans cela puisque l'on est à une période électorale pourquoi ne pas limiter pour des raisons de sécurité (risque d'incendie de batterie) la capacité des batteries à 50 kWh, pour tous les véhicules. On verra si tout le monde voit le VE de la même façon !

Par

En réponse à gordini12

Et l'électricité, tu la cueille sur les arbres au printemps ? renseigne toi donc du rendement des centrales à gaz, à charbon, à fuel et nucléaire qui représentent actuellement plus de 70 % de la production mondiale. Donne nous les rendements de ces moyens de production ?

   

Pourquoi le faire?

Vous croyez que dans le rendement du thermique on prend en compte le rendement de l'extraction, du transport, du raffinage et de la distribution des carburants?

Non.

Alors pourquoi devrait-on pour un moteur électrique se soucier du rendement de la production de l'énergie qui le fait fonctionner ?

Par

En réponse à E911V

Tu oublies juste un (tout) petit détail : pour faire le plein d'un véhicule thermique, tu es obligé d'aller dans une station service. Pour charger la batterie dun véhicule électrique, une simple prise courant suffit. Et comme selon les statistiques 90-95% des recharges se font à la maison, il faut que tu incorpores ce facteur dans ton calcul.

   

Partant de tes hypothèses de temps d'utilisation, et bien je pense que c'est à pied que tu te déplace le plus de temps dans la journée. Donc, il te suffit de te passer de voiture puisque cela n'est pas le temps majoritaire. Tu peux aussi aller en vacances en Thaïlande en voiture car tu te sers de l'avion qu'une fois l'année, mais à pied ce serait bien sur encore mieux !

Par

Non, l'exemple à suivre n'est certainement pas la Spring. Ce qu'il faut c'est l'entre-deux, le VE qui remplacera effectivement une compacte ou une bonne citadine.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Pourquoi le faire?

Vous croyez que dans le rendement du thermique on prend en compte le rendement de l'extraction, du transport, du raffinage et de la distribution des carburants?

Non.

Alors pourquoi devrait-on pour un moteur électrique se soucier du rendement de la production de l'énergie qui le fait fonctionner ?

   

Actuellement dans le plus mauvais des cas le ratio, entre le pétrole extrait et le réservoir, c'est environ 1/10. Pour l'électricité, dans ce cas il faut ajouter les pertes en lignes qui peuvent atteindre les 10 % selon RTE . De plus avec les éoliennes , il faut construire à minima le triple de ce l'on a besoin contrairement au centrales fossiles. Donc pour les centrales de production électrique, avec un rendement souvent bien inférieur à 50 % dans de nombreux cas, l'écart spectaculaire avec le moteur thermique se réduit considérablement, n'en déplaise aux intégristes du VE !

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Pourquoi le faire?

Vous croyez que dans le rendement du thermique on prend en compte le rendement de l'extraction, du transport, du raffinage et de la distribution des carburants?

Non.

Alors pourquoi devrait-on pour un moteur électrique se soucier du rendement de la production de l'énergie qui le fait fonctionner ?

   

De manière plus globale, pourquoi se soucier du rendement ?

Tu m'aurais dit que le thermique aurait un rendement de 0,2% et l'électrique 300% de rendement que ça changerait rien à la finalité utilisateur.

Le rendement ça n'apporte aucun gain fonctionnel.

Par

En réponse à gordini12

Et l'électricité, tu la cueille sur les arbres au printemps ? renseigne toi donc du rendement des centrales à gaz, à charbon, à fuel et nucléaire qui représentent actuellement plus de 70 % de la production mondiale. Donne nous les rendements de ces moyens de production ?

   

une centrale nucléaire est à 86% et un insert à bois à 82% quand une cheminée tombe à 30%

Par

"les grandes villes constituent un terrain de jeu idéal pour la mobilité électrique"

Bravo ! J'ai décroché dès la première phrase ! Rien n'est plus faux que cette affirmation fondée sur un cliché idiot : "puisque les villes vont interdire le thermique, les VE vont y prospérer". Sauf que l'objectif des grandes villes, c'est de favoriser les transports en commun et les mobilités dites "douces" comme le vélo ou les trottinettes électriques.

A l'inverse, c'est bien dans nos campagnes que le VE rencontre le plus de succès, et c'est évidemment justifié compte tenu de la dépendance à la bagnole ET de la possibilité de se charger chez soi (habitat individuel).

"le Directeur financier du groupe Volkswagen déclarait ainsi au Financial Times que l'entreprise allait désormais plus s'intéresser à ses marges qu'à la croissance de ses ventes dans le cadre de l'électrification."

Fracture sociale planifiée : seuls les riches auront le droit de se déplacer, ça fera des émissions de CO2 en moins. Avec Macron, c'est la voiture à 1 000 € / mois garantie ! (pas pour tous, du coup...)

Par

En réponse à E911V

Tu oublies juste un (tout) petit détail : pour faire le plein d'un véhicule thermique, tu es obligé d'aller dans une station service. Pour charger la batterie dun véhicule électrique, une simple prise courant suffit. Et comme selon les statistiques 90-95% des recharges se font à la maison, il faut que tu incorpores ce facteur dans ton calcul.

   

75% des vacanciers s'arrête sur les stations d'autoroutes pour du carburant pour le tout électrique cela montera à 600%

Par

En réponse à E911V

Faut pas dire ça malheureux : il a été prouvé ici maintes et maintes fois qu'en plus d'un temps de charge très long, il fallait aussi ajouter un temps d'attente encore plus long pour qu'une borne se libère.

   

J'attends de voir ce qu'il va se passer cet été, lors des week-ends de grande transhumance, quand nos amis des pays du Nord, qui ont davantage adopté le VE que nous, vont descendre vers nos côtes ou celles d'Espagne (et remonter ensuite). Crash test en situation réelle ! :peur:

Par

"cette révolution de la mobilité dite "propre" qui nous concerne tous aujourd'hui."

Parle pour toi, moi j'vais aller acheter un voiture avec un 2.0 16s de 1999 la semaine prochaine pour compenser :biggrin:

Par

En réponse à Pat ira pas loin

apparemment il n'y à plus que 18000 stations services chez nous contre 40000 il y à 40 ans.Si on considère qu'il y a une moyenne de 6 pompes par station cela donne 64800 points de distribution , à raison de 10 mn pour le temps d'immobilisation pour arriver payer verser et partir soit un temps de 648000mn.une recharge sur borne rapide demandant un temps d'immobilisation de 40 mn donc il faudrait un minimum de 4 fois 64800 soit 259200 points de recharge rapide mais cela ne permettrait que de correspondre à 10 mn de temps d'essence il faut donc remultiplier par 4 soit 1036800 points de recharge rapide. tant qu'on n'y sera pas autant considérer l'électricité comme un luxe bobo écologique.autant ressortir les gazogène Oula vapeur pour générer sa propre électricité.

   

10 minutes ? Tu remplis un bus ? :beuh:

Par

En réponse à Gus76

Sur l'A10 samedi, je me suis arrêté à une station service (juste avant Blois) qui était équipée de plein de bornes électriques.

Bon, il y avait zéro voiture.

Voilà pour l'anecdote.

Sinon, plus il y aura de bornes, moins le VE sera perçu comme un frein à la mobilité et plus il se démocratisera à mon avis.

Il faut juste être patient.

   

le plein c est 7 balles a la maison contre 35 chez ionity..donc y aura jamais personne sauf les WE de transhumance...

Par

En réponse à E911V

Tu oublies juste un (tout) petit détail : pour faire le plein d'un véhicule thermique, tu es obligé d'aller dans une station service. Pour charger la batterie dun véhicule électrique, une simple prise courant suffit. Et comme selon les statistiques 90-95% des recharges se font à la maison, il faut que tu incorpores ce facteur dans ton calcul.

   

il faudrait incorporer également que des milliers de foyers et je suis gentil n'ont pas de quoi recharger chez eux , immeubles , HLM , maisons de villes etc , ou des milliers de voitures dorment dehors, de même que beaucoup n'ont pas de quoi recharger au travail , alors dans un monde nombriliste de gugus avec pouvoir d'achat confortable ou tout va bien , c'est pas évident de comprendre que pour beaucoup cette techno est encore inadapté .

Par

En réponse à gordini12

Actuellement dans le plus mauvais des cas le ratio, entre le pétrole extrait et le réservoir, c'est environ 1/10. Pour l'électricité, dans ce cas il faut ajouter les pertes en lignes qui peuvent atteindre les 10 % selon RTE . De plus avec les éoliennes , il faut construire à minima le triple de ce l'on a besoin contrairement au centrales fossiles. Donc pour les centrales de production électrique, avec un rendement souvent bien inférieur à 50 % dans de nombreux cas, l'écart spectaculaire avec le moteur thermique se réduit considérablement, n'en déplaise aux intégristes du VE !

   

Encore des hypothèses qui sont totalement fantaisistes...

Les carburants issus du pétrole ne servent quasiment qu'aux moteurs thermiques.

Que ce soit avion, bateau, voiture...moto.

L'électricité outre qu'on est loin loin loin d'être exclusivement produit par de l'éolien au rendement minable (sachez que je suis le premier à le dire la production d'électricité n'est pas toujours "propre") ne sert pas que pour alimenter des moyens de transports...

L'electricité maison elle va aussi servir à votre chauffage, votre télé, votre éclairage, faire a manger, chauffer l'eau etc etc.

Et je ne parle que de l'habitat individuel.

Des lors que faut-il mieux?

Une centrale do t le rendement s'estime sur un besoins global ou un carburant dont l'usage est bien plus limité et dont justement l'usage comme moyen d'assurer des déplacements est un des moins efficient?

De plus vous parler rendement...ou.

Mais concernant l'éolien il ne faut pas oublier que la matière première c'est....du vent...

Genre de truc qu'a la base on ne produit pas, qui coûte Nada....

Oui le charbon, le gaz...c'est pas pareil.

Mais c'est aussi du fossile.

Le Nucleaire c'est différents dans la mesure où ca produit hyper massivement en utilisant peu de matière première et sans grandes déperditions.

Bref....vous pouvez essayer de tordre la réalité dans tous les sens mais il est avéré et depuis longtemps que le pétrole c'est quand même bien de la merde et que question rendement c'est juste pourri.

Le VE n'est pas parfait, convenons-en.

La production électrique n'est pas non plus des plus propres selon le pays (France et Chine par exemple)

Mais globalement c'est juste bien plus propre, rentable et efficient que tout ce qui se fait au pétrole.

Je suis désolé pour vous hein.

Vous seriez né 50ans plus tôt vous ne vous seriez jamais posé la question. 50 ans plus tard vous ne vous seriez jamais soucié du "avant c'était mieux".

Question de timing

Par

En réponse à Pat ira pas loin

75%des vacanciers ont besoin de des stations d'autoroutes

   

Dans ce cas applique ton calcul aux seules stations d'autoroute, pas à 100% des stations du territoire.

Par

En réponse à Turbo95

il faudrait incorporer également que des milliers de foyers et je suis gentil n'ont pas de quoi recharger chez eux , immeubles , HLM , maisons de villes etc , ou des milliers de voitures dorment dehors, de même que beaucoup n'ont pas de quoi recharger au travail , alors dans un monde nombriliste de gugus avec pouvoir d'achat confortable ou tout va bien , c'est pas évident de comprendre que pour beaucoup cette techno est encore inadapté .

   

Pas le sujet de son calcul.

Il essaye de déterminer combien de point de recharge il faudrait si on n'avait que des VE en oubliant complètement qu'il est possible de recharger ailleurs qu'en station. Donc son calcul est totalement faux. C'est pourquoi je lui indique cette statistique. Qui bien évidemment sera moins favorable si nombre de citadins sans prise passent au VE.

Par

En réponse à E911V

Dans ce cas applique ton calcul aux seules stations d'autoroute, pas à 100% des stations du territoire.

   

Il avait bossé tout le WE sur ses calculs et en 2 phrases tu lui ruines,c'est vraiment pas sympa. :biggrin:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Encore des hypothèses qui sont totalement fantaisistes...

Les carburants issus du pétrole ne servent quasiment qu'aux moteurs thermiques.

Que ce soit avion, bateau, voiture...moto.

L'électricité outre qu'on est loin loin loin d'être exclusivement produit par de l'éolien au rendement minable (sachez que je suis le premier à le dire la production d'électricité n'est pas toujours "propre") ne sert pas que pour alimenter des moyens de transports...

L'electricité maison elle va aussi servir à votre chauffage, votre télé, votre éclairage, faire a manger, chauffer l'eau etc etc.

Et je ne parle que de l'habitat individuel.

Des lors que faut-il mieux?

Une centrale do t le rendement s'estime sur un besoins global ou un carburant dont l'usage est bien plus limité et dont justement l'usage comme moyen d'assurer des déplacements est un des moins efficient?

De plus vous parler rendement...ou.

Mais concernant l'éolien il ne faut pas oublier que la matière première c'est....du vent...

Genre de truc qu'a la base on ne produit pas, qui coûte Nada....

Oui le charbon, le gaz...c'est pas pareil.

Mais c'est aussi du fossile.

Le Nucleaire c'est différents dans la mesure où ca produit hyper massivement en utilisant peu de matière première et sans grandes déperditions.

Bref....vous pouvez essayer de tordre la réalité dans tous les sens mais il est avéré et depuis longtemps que le pétrole c'est quand même bien de la merde et que question rendement c'est juste pourri.

Le VE n'est pas parfait, convenons-en.

La production électrique n'est pas non plus des plus propres selon le pays (France et Chine par exemple)

Mais globalement c'est juste bien plus propre, rentable et efficient que tout ce qui se fait au pétrole.

Je suis désolé pour vous hein.

Vous seriez né 50ans plus tôt vous ne vous seriez jamais posé la question. 50 ans plus tard vous ne vous seriez jamais soucié du "avant c'était mieux".

Question de timing

   

Je suis aussi désolé pour vous mais il faut remettre les ordres de grandeurs en face .

La part des 3 énergies fossiles pétrole gaz charbon représente 80% de l'énergie consommée dans le monde.

Ensuite je suis le premier à régulièrement l'écrire, le rendement en tant que tel ne veut RIEN dire.

Si demain, j'ai une énergie style hydrogène avec un rendement de 99.9 dense et facile à stoker, cela ne vaudra rien si pour faire 100 km en voiture cela coûte 1000 euros.

Le vent ne vaut rien, sauf que les éoliennes coutent prennent beaucoup de place et fonctionnent qu quand il y a les circonstances favorables; donc on part en WE le mercredi car il y a du vent.

Une solution ne s'analyse que dans son ensemble praticité, cout, sécurité de la ressource, etc..

Le charbon serait propre à bruler et ne couterai rien que cela ne resterai pas pratique pour des voitures, car il faut beaucoup d'eau et que le charbon est encombrant.

Ce n'est pas moi qui ai évoqué en premier cette notion stupide de rendement.

Que l'on me dise qu'il faut envisager pour des problèmes de disponibilité de ressource et de pollution, de convertir les voitures de thermique à électrique pourquoi pas.

mais l'argument rendement est FRELATE.

Par

En plein milieu de Paris et pas capable de fournir plus que du 22 kW

pour vendre plus d'heure de parking j'imagine, un business model somme toute très parisien, la ville où il faut aimer être pris pour un pigeon en permanence.

Par

je me demande si il y a eu autant de considération au début de l'ère industrielle et de l'avènement de notre société moderne. il nous a fallut ans 150 pour s'inquiéter de nos actes passés . La Chine après 50 années d'industrialisation forcé ne comprends pas encore de la nécessité de ralentir et de protéger aussi la planète. A si il développe la fée électrique.Mais dans quelles conditions.

Quitte à rouler à 30kms heure en ville autant faire revenir les calèches et les chevaux et récupérer le crottin pour en extraire des biomasses qui produira l'électricité qui nous manque et mettre au chevaux des pisse-debouts afin de récupérer les urines.La voiture avait l'avantage de supprimer les chevaux en ville pour leur nuisances olfactives... D ailleurs il devient nécessaire de mettre des poches d'urine à chacun car notre urée vaut de l'or pour les siècles à venir. il faut en faire une taxe obligatoire pour vivre. nous sommes conscients que c'est l'homme qui est l'extra-terrestre donc il doit récupérer et recycler son urine avec un rendement de 90% donc si il ose consommer 2L d'eau par jour il devra donner 1.8 L d'urine.

nous avons bien détruit notre planète osons affronter nos responsabilités et mettons un terme à la course au progrès tel que nous le subissons aujourd'hui.

pourquoi un président, un pays , le pouvoir , l'esclavage, le travail , l'argent.

bon c'est vrai le milieu animal n'est pas aussi Bisounours qu'on le souhaite . il arrive à un lion de tué les lionceaux s'il n'en ai pas le père où qu'une gorille tue les petits des nouvelles. nous l'homme n'avons jamais fait cela ou pis encore ces bonos qui par fraternité n'hésite aucun rapport entre eux. jamais l'homme ne se permettrait une telle déchéances.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

apparemment il n'y à plus que 18000 stations services chez nous contre 40000 il y à 40 ans.Si on considère qu'il y a une moyenne de 6 pompes par station cela donne 64800 points de distribution , à raison de 10 mn pour le temps d'immobilisation pour arriver payer verser et partir soit un temps de 648000mn.une recharge sur borne rapide demandant un temps d'immobilisation de 40 mn donc il faudrait un minimum de 4 fois 64800 soit 259200 points de recharge rapide mais cela ne permettrait que de correspondre à 10 mn de temps d'essence il faut donc remultiplier par 4 soit 1036800 points de recharge rapide. tant qu'on n'y sera pas autant considérer l'électricité comme un luxe bobo écologique.autant ressortir les gazogène Oula vapeur pour générer sa propre électricité.

   

Ton calcul n'est pas bon car tu le généralise a toute la France.

Le vrai problème , il va se poser pendant la transhumance d'été et qu'une bonne partie des voitures se retrouve toute au même endroit en même temps.

Déjà cet été sur le WE du 15 août , il y'avais une queue phénoménal sur toutes les stations de recharge et en particulier les supercharger.

Sans compter que la puissance maximale n'est délivrée que quand on est seul sur la borne ...

Bref la solution ce n'est pas la multiplication des bornes mais une autonomie dans les conditions les plus défavorables (nuit froide et pluvieuse sur autoroute a 130) suffisante pour faire ce qu'on fait avec un plein en thermique.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

apparemment il n'y à plus que 18000 stations services chez nous contre 40000 il y à 40 ans.Si on considère qu'il y a une moyenne de 6 pompes par station cela donne 64800 points de distribution , à raison de 10 mn pour le temps d'immobilisation pour arriver payer verser et partir soit un temps de 648000mn.une recharge sur borne rapide demandant un temps d'immobilisation de 40 mn donc il faudrait un minimum de 4 fois 64800 soit 259200 points de recharge rapide mais cela ne permettrait que de correspondre à 10 mn de temps d'essence il faut donc remultiplier par 4 soit 1036800 points de recharge rapide. tant qu'on n'y sera pas autant considérer l'électricité comme un luxe bobo écologique.autant ressortir les gazogène Oula vapeur pour générer sa propre électricité.

   

Ta démonstration est sympa mais complètement à l'Ouest car tu oublies une chose : 88% des charges se font ....à la maison , ok ce taux diminuera car des personnes qui n'ont pas de possibilités de charger à domicile iront le faire ailleurs mais là aussi les copropriétés vont massivement s'équiper .....Donc tu t'es fait chier pour rien avec ton calcul au doigt mouillé :biggrin::biggrin:

Par

En réponse à Pat ira pas loin

donc en ce moment il n' y a que 50000 bornes sur 1036800 nécessaires. mais je n'ai pas tenu compte de l'autonomie qui est constaté en ce moment de près de 3 fois inférieur donc il faut remultiplier par trois soit 3110400 bornes pour fluidifier à équivalence nos habitudes usuelles. Enfin presque car je ne connais pas le %de consommation et le nombre de débits poid lourd, mais là on peut peut-être obligé les marchandises dans les trains de marchandises pour tous ceux en transit et imposer des taxes carbone et d'équivalence de niveau de vie pour tout ce qui est délocaliser et puis reimporté sinon il faudrait au moins 2000000 de bornes réservé au fret.

   

T'inquiète, il y a certainement plus d'un milliard de prises de courant en France :biggrin::biggrin:

Par

En réponse à E911V

Faut pas dire ça malheureux : il a été prouvé ici maintes et maintes fois qu'en plus d'un temps de charge très long, il fallait aussi ajouter un temps d'attente encore plus long pour qu'une borne se libère.

   

En même temps, quelle est la part actuelle des voitures électriques dans le kilométrage total des voitures en circulation?

En plus, la plupart des gens les recharge à domicile pour les trajets du quotidien.

On attend donc de savoir ce qu'il en sera lorsque les gens utiliseront massivement des voitures électriques pour des trajets où la recharge à domicile ne sera plus suffisante. :bah:

Par

En réponse à Pat ira pas loin

je me demande si il y a eu autant de considération au début de l'ère industrielle et de l'avènement de notre société moderne. il nous a fallut ans 150 pour s'inquiéter de nos actes passés . La Chine après 50 années d'industrialisation forcé ne comprends pas encore de la nécessité de ralentir et de protéger aussi la planète. A si il développe la fée électrique.Mais dans quelles conditions.

Quitte à rouler à 30kms heure en ville autant faire revenir les calèches et les chevaux et récupérer le crottin pour en extraire des biomasses qui produira l'électricité qui nous manque et mettre au chevaux des pisse-debouts afin de récupérer les urines.La voiture avait l'avantage de supprimer les chevaux en ville pour leur nuisances olfactives... D ailleurs il devient nécessaire de mettre des poches d'urine à chacun car notre urée vaut de l'or pour les siècles à venir. il faut en faire une taxe obligatoire pour vivre. nous sommes conscients que c'est l'homme qui est l'extra-terrestre donc il doit récupérer et recycler son urine avec un rendement de 90% donc si il ose consommer 2L d'eau par jour il devra donner 1.8 L d'urine.

nous avons bien détruit notre planète osons affronter nos responsabilités et mettons un terme à la course au progrès tel que nous le subissons aujourd'hui.

pourquoi un président, un pays , le pouvoir , l'esclavage, le travail , l'argent.

bon c'est vrai le milieu animal n'est pas aussi Bisounours qu'on le souhaite . il arrive à un lion de tué les lionceaux s'il n'en ai pas le père où qu'une gorille tue les petits des nouvelles. nous l'homme n'avons jamais fait cela ou pis encore ces bonos qui par fraternité n'hésite aucun rapport entre eux. jamais l'homme ne se permettrait une telle déchéances.

   

mekinsy, c'est toi ?

Si ce n'est toi, vous devez vous rencontrer tous les deux ! :tourne:

Par

En réponse à Turbo95

il faudrait incorporer également que des milliers de foyers et je suis gentil n'ont pas de quoi recharger chez eux , immeubles , HLM , maisons de villes etc , ou des milliers de voitures dorment dehors, de même que beaucoup n'ont pas de quoi recharger au travail , alors dans un monde nombriliste de gugus avec pouvoir d'achat confortable ou tout va bien , c'est pas évident de comprendre que pour beaucoup cette techno est encore inadapté .

   

toi t a bien compris que le gars en VE est un gros radin...

qui veut pas recharger à la borne rapide et payer son plein plus cher que pour go!!

alors qu'il a payé sa caisse 60 000!!!

déja tu va voir fini le marché à 10% avec une tesla faiblement bonussée qui prend 10 000 en un mois!!

en 2022!!! çà revient à un score à un chiffre...

et dans un marché en baisse de 25% mini...!!

multiplier les prises çà sert à rien vu que 90% préférent charger chez eux 5 fois moins cher!! et les 3/4 sauf tesla c'est de la 2 eme caisse pour la ville;...

l'été ou le we ils prennent le vieu suv thermique...

vieu suv thermique qui roule peu et qui va durer longtemps...

si garage et utilisation long trajet une ou 2 fois par mois...

la plupart des electriques vendues c'est reprise d'une merde thermique...+ les 6000 de bonus..

tout çà dans une loa à 300 balles...voir 150 pour la spring!!

meme prix que la loa thermique... mais 200 balles de carburant économisé!!!

ils feront jamais le plein au prix fort avec leur zozo... spring;.. mégane E... etc..

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En réponse à Litch76

10 minutes ? Tu remplis un bus ? :beuh:

   

tu t'arrêtes devant la pompe ,tu cherches ta carte, tu descends ,tu fais le tour, tu insère ta carte ,tu composes ton code ,il se valide ,tu choisis ton carburant s tu ouvres ton bouchon, tu mets le pistolet ,tu appuies sur la gâchette;( tu attends de demandant si tu mets 20 € et tu finis le mois sans découvert ou si tu fais le plein sachant qu'on est le 28 donc dans 3 jours ta la paye car ton patron te paye le 1 er mais le 1 er c'est vendredi et qu'en fin de compte tes sous seront crédités par ton cher banquier que le mercredi parceque mardi était bien jour férié soit ,8 jour après cette décision prise à la va- vite aux conséquences dont tu ne doute pas: le samedi tu emmènes ta famille au courses comme chaque début de mois, comme d'habitude c'est 300€ d'un coup et là tu passe ta carte. et là c'est le drame car tu es à découvert or tu n'a pas d'autorisation de découvert car tu sais presque compter tes sous.Pourtant tu sais que ta femme n'est payée que le 5 et que le 24 elle n'a plus rien car elle paye le loyer l'assurance ,la nourrice et que son seule plaisir c'est de s'acheter des pompes de merde grâce à un abonnement foireux sur internet.Et la tout part en vrac. Elle te ridiculise en public en beuglant que tu es un incapable,bref les courses restes sur place elle se casse avec ton fils et ta caisse que c'est toi qui paye à crédit et retourne vivre chez sa mère pressée d'aller y retrouver son ami de toujours qui l'attend à bras ou braguette ouverts.);

Tu remets le pistolet, attends le ticket de caisse ,refais le tour de la voiture, tu redémarres et enfin la pompe est libre pour le prochain client. je ne veux pas savoir si tu as fais le plein.

Par

"De plus, les tarifs restent raisonnables... à 40 centimes par kWh"

Dans ce cas là l'essence à 3€ reste raisonnable... avec ces brones le prix du km en électrique revient au prix du km en essence, sauf que le prix d'achat d'un modèle électrique est bien au dessus de celui d'une thermique...

L'électrique si tu n'as pas un pavillon ou un garage avec une prise électrique domestique, c'est juste la ruine.

Par

En réponse à grunk

Ton calcul n'est pas bon car tu le généralise a toute la France.

Le vrai problème , il va se poser pendant la transhumance d'été et qu'une bonne partie des voitures se retrouve toute au même endroit en même temps.

Déjà cet été sur le WE du 15 août , il y'avais une queue phénoménal sur toutes les stations de recharge et en particulier les supercharger.

Sans compter que la puissance maximale n'est délivrée que quand on est seul sur la borne ...

Bref la solution ce n'est pas la multiplication des bornes mais une autonomie dans les conditions les plus défavorables (nuit froide et pluvieuse sur autoroute a 130) suffisante pour faire ce qu'on fait avec un plein en thermique.

   

tu as raison comme il y a la queue aux pompes des grandes surfaces ou des grands départ s sur autoroute. C'est pourquoi il n'y a plus que 18000 stations car on considère que le maillage est suffisant mais il y a quand même 65000 pompes, l'électricité vivra sa propre expérience mais ce n'est pas 50000 bornes dont 1/3 en panne qui vont faire avancer la chose.

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En réponse à Pat ira pas loin

tu t'arrêtes devant la pompe ,tu cherches ta carte, tu descends ,tu fais le tour, tu insère ta carte ,tu composes ton code ,il se valide ,tu choisis ton carburant s tu ouvres ton bouchon, tu mets le pistolet ,tu appuies sur la gâchette;( tu attends de demandant si tu mets 20 € et tu finis le mois sans découvert ou si tu fais le plein sachant qu'on est le 28 donc dans 3 jours ta la paye car ton patron te paye le 1 er mais le 1 er c'est vendredi et qu'en fin de compte tes sous seront crédités par ton cher banquier que le mercredi parceque mardi était bien jour férié soit ,8 jour après cette décision prise à la va- vite aux conséquences dont tu ne doute pas: le samedi tu emmènes ta famille au courses comme chaque début de mois, comme d'habitude c'est 300€ d'un coup et là tu passe ta carte. et là c'est le drame car tu es à découvert or tu n'a pas d'autorisation de découvert car tu sais presque compter tes sous.Pourtant tu sais que ta femme n'est payée que le 5 et que le 24 elle n'a plus rien car elle paye le loyer l'assurance ,la nourrice et que son seule plaisir c'est de s'acheter des pompes de merde grâce à un abonnement foireux sur internet.Et la tout part en vrac. Elle te ridiculise en public en beuglant que tu es un incapable,bref les courses restes sur place elle se casse avec ton fils et ta caisse que c'est toi qui paye à crédit et retourne vivre chez sa mère pressée d'aller y retrouver son ami de toujours qui l'attend à bras ou braguette ouverts.);

Tu remets le pistolet, attends le ticket de caisse ,refais le tour de la voiture, tu redémarres et enfin la pompe est libre pour le prochain client. je ne veux pas savoir si tu as fais le plein.

   

Tu vis encore au 19e siècles ?

Si je dois faire plein soit à la coop soit à la migros... ou ailleurs par içi cà ne marche pas ainsi.... Tu poses la caisse devant la pompe, t'appuie sur le bouton de la trappe dans la voiture...(3 secondes) tu sors (10 secondes) tu prend le pistolet d'une main de l'autre t'as retiré le bouchon (10 secondes) tu le mets tu verrouille la gache ca rempli pendant les 2 minutes qu'il faut pour cela t'as sorti la carte de ton portefeuille. tu remet le pistolet, bouchon et claque la trappe. (10 secondes) tu vas jusqu'à la caisse 20 secondes (au passage tu désinfectes tes mains) Tu dis bonjour à la dame tu passe ta carte sur le lecteur (15 secondes) Tu dis au revoir et bonne journée à la dame, tu retournes à la voiture (20 secondes) et tu repars... en tout tu as mis moins de 5 minutes et tu as a nouveau entre 500 et 800km selon le modèles.

Dans ton electrique tu fais un détour pour trouver le superchargeur de quelques minutes a plus de 10... Tu sors de l'auto tu ouvres la trappe a prise, tu prends la prise du chargeurs, tu banches tu attends que ca te dises c'est bon c'est connecté... ah bah non tu remet la prise dans son logement, tu reessaies de la brancher et de voir si ca se connecte , une fois ou deux et ca passe au vert... la tu attends 15 à 30 min sur les modèles performants. 1 heure et plus sur la majorité des petits modèles tu ranges la prise, tu refermes ta trappe et tu remonte dans ta voiture... (Faut pas qu'il pleuve sinon t'est tout cru vu que les bornes sont pas sous auvent.) et tu peux retourner sur ta route après avoir repris 250km...

Après tu me diras oui mais je recharge qu'à la maison... C'est une option de la vie de casanier...

Par

En réponse à gordini12

Je suis aussi désolé pour vous mais il faut remettre les ordres de grandeurs en face .

La part des 3 énergies fossiles pétrole gaz charbon représente 80% de l'énergie consommée dans le monde.

Ensuite je suis le premier à régulièrement l'écrire, le rendement en tant que tel ne veut RIEN dire.

Si demain, j'ai une énergie style hydrogène avec un rendement de 99.9 dense et facile à stoker, cela ne vaudra rien si pour faire 100 km en voiture cela coûte 1000 euros.

Le vent ne vaut rien, sauf que les éoliennes coutent prennent beaucoup de place et fonctionnent qu quand il y a les circonstances favorables; donc on part en WE le mercredi car il y a du vent.

Une solution ne s'analyse que dans son ensemble praticité, cout, sécurité de la ressource, etc..

Le charbon serait propre à bruler et ne couterai rien que cela ne resterai pas pratique pour des voitures, car il faut beaucoup d'eau et que le charbon est encombrant.

Ce n'est pas moi qui ai évoqué en premier cette notion stupide de rendement.

Que l'on me dise qu'il faut envisager pour des problèmes de disponibilité de ressource et de pollution, de convertir les voitures de thermique à électrique pourquoi pas.

mais l'argument rendement est FRELATE.

   

"pétrole gaz charbon représente 80% de l'énergie consommée dans le monde." : si je charge ma voiture avec de l'électricité d'une centrale à gaz (250g/kWh), je serais à 50g CO² /km soit l'équivalent de 1,5l/100.

Tu peux me dire dans quel pays le VE ne serait pas meilleur que le VT ? Et donc par corrolaire, dans quel pays le VE est (bien) meilleur ?

Je te pose la question car sans chiffre, on peut dire tout et n'importe quoi. Tu ne serais pas le genre à être incapable de calculer avec la vie que tu t'es inventé, hein ?

Par

En réponse à Taro.H

Tu vis encore au 19e siècles ?

Si je dois faire plein soit à la coop soit à la migros... ou ailleurs par içi cà ne marche pas ainsi.... Tu poses la caisse devant la pompe, t'appuie sur le bouton de la trappe dans la voiture...(3 secondes) tu sors (10 secondes) tu prend le pistolet d'une main de l'autre t'as retiré le bouchon (10 secondes) tu le mets tu verrouille la gache ca rempli pendant les 2 minutes qu'il faut pour cela t'as sorti la carte de ton portefeuille. tu remet le pistolet, bouchon et claque la trappe. (10 secondes) tu vas jusqu'à la caisse 20 secondes (au passage tu désinfectes tes mains) Tu dis bonjour à la dame tu passe ta carte sur le lecteur (15 secondes) Tu dis au revoir et bonne journée à la dame, tu retournes à la voiture (20 secondes) et tu repars... en tout tu as mis moins de 5 minutes et tu as a nouveau entre 500 et 800km selon le modèles.

Dans ton electrique tu fais un détour pour trouver le superchargeur de quelques minutes a plus de 10... Tu sors de l'auto tu ouvres la trappe a prise, tu prends la prise du chargeurs, tu banches tu attends que ca te dises c'est bon c'est connecté... ah bah non tu remet la prise dans son logement, tu reessaies de la brancher et de voir si ca se connecte , une fois ou deux et ca passe au vert... la tu attends 15 à 30 min sur les modèles performants. 1 heure et plus sur la majorité des petits modèles tu ranges la prise, tu refermes ta trappe et tu remonte dans ta voiture... (Faut pas qu'il pleuve sinon t'est tout cru vu que les bornes sont pas sous auvent.) et tu peux retourner sur ta route après avoir repris 250km...

Après tu me diras oui mais je recharge qu'à la maison... C'est une option de la vie de casanier...

   

t'as raison pour la recharge de l'électrique et cela se voit que tu en es jeune et vigoureux et Ur tu sais ce que tu fais mais tu y a passé 5 mn donc il faut encore multiplier par 2 le nombre de bornes

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En réponse à Pat ira pas loin

tu t'arrêtes devant la pompe ,tu cherches ta carte, tu descends ,tu fais le tour, tu insère ta carte ,tu composes ton code ,il se valide ,tu choisis ton carburant s tu ouvres ton bouchon, tu mets le pistolet ,tu appuies sur la gâchette;( tu attends de demandant si tu mets 20 € et tu finis le mois sans découvert ou si tu fais le plein sachant qu'on est le 28 donc dans 3 jours ta la paye car ton patron te paye le 1 er mais le 1 er c'est vendredi et qu'en fin de compte tes sous seront crédités par ton cher banquier que le mercredi parceque mardi était bien jour férié soit ,8 jour après cette décision prise à la va- vite aux conséquences dont tu ne doute pas: le samedi tu emmènes ta famille au courses comme chaque début de mois, comme d'habitude c'est 300€ d'un coup et là tu passe ta carte. et là c'est le drame car tu es à découvert or tu n'a pas d'autorisation de découvert car tu sais presque compter tes sous.Pourtant tu sais que ta femme n'est payée que le 5 et que le 24 elle n'a plus rien car elle paye le loyer l'assurance ,la nourrice et que son seule plaisir c'est de s'acheter des pompes de merde grâce à un abonnement foireux sur internet.Et la tout part en vrac. Elle te ridiculise en public en beuglant que tu es un incapable,bref les courses restes sur place elle se casse avec ton fils et ta caisse que c'est toi qui paye à crédit et retourne vivre chez sa mère pressée d'aller y retrouver son ami de toujours qui l'attend à bras ou braguette ouverts.);

Tu remets le pistolet, attends le ticket de caisse ,refais le tour de la voiture, tu redémarres et enfin la pompe est libre pour le prochain client. je ne veux pas savoir si tu as fais le plein.

   

Tu fumes quoi ? :buzz:

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En réponse à Turbo95

il faudrait incorporer également que des milliers de foyers et je suis gentil n'ont pas de quoi recharger chez eux , immeubles , HLM , maisons de villes etc , ou des milliers de voitures dorment dehors, de même que beaucoup n'ont pas de quoi recharger au travail , alors dans un monde nombriliste de gugus avec pouvoir d'achat confortable ou tout va bien , c'est pas évident de comprendre que pour beaucoup cette techno est encore inadapté .

   

Pourtant le nombre d'habitations abritant une station service est encore plus limité que le nombre d'habitations abritant une prise électrique et ça n'a pas l'air de vous gêner...

Il a toujours été plus pratique d'avoir un garage lorsqu'on possède un véhicule automobile, pour quelle raison celà deviendrait-il interdit si ce véhicule devenait électrique ? Ou encore, pourquoi les personnes qui savent très bien se passer de garage devraient se passer de véhicule électrique ?

De nombreux parkings s'équipent de bornes lentes au niveau de leurs places. Il y a alors l'abonnement de la place de parking et un abonnement pour la recharge. Une amie a ça au niveau du parking de son boulot, et voit certains de ses collègues sans parking extérieur chez eux franchir le pas. 20€ de carburant mensuel, ça ne fait pas envie ? La voiture charge au boulot. Et il y a d'autres lieux très adaptés : pendant les courses, le temps passé à la salle de sport et nombre d'autres occasions.

Ne pas avoir de parking privé avec une prise chez soi n'est en rien un frein pour le déploiement du VE. Le seul frein vient des (non) utilisateurs.

Par

En réponse à d9b66217

"pétrole gaz charbon représente 80% de l'énergie consommée dans le monde." : si je charge ma voiture avec de l'électricité d'une centrale à gaz (250g/kWh), je serais à 50g CO² /km soit l'équivalent de 1,5l/100.

Tu peux me dire dans quel pays le VE ne serait pas meilleur que le VT ? Et donc par corrolaire, dans quel pays le VE est (bien) meilleur ?

Je te pose la question car sans chiffre, on peut dire tout et n'importe quoi. Tu ne serais pas le genre à être incapable de calculer avec la vie que tu t'es inventé, hein ?

   

"Tu ne serais pas le genre à être incapable de calculer avec la vie que tu t'es inventé, hein ?"

Quand on se prétend ingénieur et que l'on ne sait pas ce qu'est l'énergie cinétique, on se la ferme. Quand à l'invention de vie, je t'ai déjà proposé de parier, mais tu t'es dégonflé.

Donc tes critiques stupides, tu peux te les garder.

Par

En réponse à GArnaud

Pourtant le nombre d'habitations abritant une station service est encore plus limité que le nombre d'habitations abritant une prise électrique et ça n'a pas l'air de vous gêner...

Il a toujours été plus pratique d'avoir un garage lorsqu'on possède un véhicule automobile, pour quelle raison celà deviendrait-il interdit si ce véhicule devenait électrique ? Ou encore, pourquoi les personnes qui savent très bien se passer de garage devraient se passer de véhicule électrique ?

De nombreux parkings s'équipent de bornes lentes au niveau de leurs places. Il y a alors l'abonnement de la place de parking et un abonnement pour la recharge. Une amie a ça au niveau du parking de son boulot, et voit certains de ses collègues sans parking extérieur chez eux franchir le pas. 20€ de carburant mensuel, ça ne fait pas envie ? La voiture charge au boulot. Et il y a d'autres lieux très adaptés : pendant les courses, le temps passé à la salle de sport et nombre d'autres occasions.

Ne pas avoir de parking privé avec une prise chez soi n'est en rien un frein pour le déploiement du VE. Le seul frein vient des (non) utilisateurs.

   

Facile de faire cette critique quand on possède l'un des VE ayant la plus grande autonomie et que l'on a une prise au domicile.

Habite en citée avec la première borne VE à 2 km et roule en dacia Spring et l'on en reparlera !

Ton commentaire me fais penser au gens qui gagnent 10 000 euros par mois et qui expliquent à ceux qui sont au smic qu'ils ne savent pas gérer leur budget.

"S'ils n'ont pas de pain, qu'ils mangent de la brioche" rappelle toi comment cela a fini !

Par

En réponse à Pat ira pas loin

tu t'arrêtes devant la pompe ,tu cherches ta carte, tu descends ,tu fais le tour, tu insère ta carte ,tu composes ton code ,il se valide ,tu choisis ton carburant s tu ouvres ton bouchon, tu mets le pistolet ,tu appuies sur la gâchette;( tu attends de demandant si tu mets 20 € et tu finis le mois sans découvert ou si tu fais le plein sachant qu'on est le 28 donc dans 3 jours ta la paye car ton patron te paye le 1 er mais le 1 er c'est vendredi et qu'en fin de compte tes sous seront crédités par ton cher banquier que le mercredi parceque mardi était bien jour férié soit ,8 jour après cette décision prise à la va- vite aux conséquences dont tu ne doute pas: le samedi tu emmènes ta famille au courses comme chaque début de mois, comme d'habitude c'est 300€ d'un coup et là tu passe ta carte. et là c'est le drame car tu es à découvert or tu n'a pas d'autorisation de découvert car tu sais presque compter tes sous.Pourtant tu sais que ta femme n'est payée que le 5 et que le 24 elle n'a plus rien car elle paye le loyer l'assurance ,la nourrice et que son seule plaisir c'est de s'acheter des pompes de merde grâce à un abonnement foireux sur internet.Et la tout part en vrac. Elle te ridiculise en public en beuglant que tu es un incapable,bref les courses restes sur place elle se casse avec ton fils et ta caisse que c'est toi qui paye à crédit et retourne vivre chez sa mère pressée d'aller y retrouver son ami de toujours qui l'attend à bras ou braguette ouverts.);

Tu remets le pistolet, attends le ticket de caisse ,refais le tour de la voiture, tu redémarres et enfin la pompe est libre pour le prochain client. je ne veux pas savoir si tu as fais le plein.

   

Excellent, aussi long à lire que Mekinsy, mais beaucoup plus rigolo.

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Pas de soucis pour rouler en électrique. Au cours de mes déplacements, je note que les aires de bornes de recharge pour VE sont toujours vides. A se demander s'il y a des VE dans ce pays. Ou alors les proprio de ces VE ne se déplacent que dans un rayon de 50 km autour de chez eux.

Par

En réponse à gordini12

Facile de faire cette critique quand on possède l'un des VE ayant la plus grande autonomie et que l'on a une prise au domicile.

Habite en citée avec la première borne VE à 2 km et roule en dacia Spring et l'on en reparlera !

Ton commentaire me fais penser au gens qui gagnent 10 000 euros par mois et qui expliquent à ceux qui sont au smic qu'ils ne savent pas gérer leur budget.

"S'ils n'ont pas de pain, qu'ils mangent de la brioche" rappelle toi comment cela a fini !

   

J'ai longtemps habité un village avec la première station service à 25 kms et des véhicules à l'époque qui n'avaient pour l'immense majorité pas plus de 300 kms d'autonomie (ah les années 70...). Qui plus est, longtemps quasi exclusivement motard cette autonomie est restée ma norme.

Ça ne dérangeait personne à l'époque... et je n'en suis pas mort. Maintenant ça semble la fin du monde. Très amusant.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

une centrale nucléaire est à 86% et un insert à bois à 82% quand une cheminée tombe à 30%

   

Et pourquoi pas 100 % pour le nucléaire ? On va revenir à la réalité et c'est autour de 33 % pour un rep.

Par

Toujours rien dans HLM et pas d'aide au accès des véhicules électriques pour les smicard

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En réponse à carrera13

"De plus, les tarifs restent raisonnables... à 40 centimes par kWh"

Dans ce cas là l'essence à 3€ reste raisonnable... avec ces brones le prix du km en électrique revient au prix du km en essence, sauf que le prix d'achat d'un modèle électrique est bien au dessus de celui d'une thermique...

L'électrique si tu n'as pas un pavillon ou un garage avec une prise électrique domestique, c'est juste la ruine.

   

Bof, à 40 cts le kWh et 20 kWh/100 on est à 8€/100, pas plus cher qu'une voiture particulièrement économique

Par

En réponse à Gastor

Bof, à 40 cts le kWh et 20 kWh/100 on est à 8€/100, pas plus cher qu'une voiture particulièrement économique

   

Malheureux ! Il ne faut pas dire de pareilles villainies !

Si j'en crois TeslaMate, sur le dernier mois j'ai roulé 2314 kms, mes statistiques de recharge : 25% SuperChargeur, 75% Maison. Coût d'électricité de 75,38€ (dont 58€ de SuperCharges). A comparer aux 255€ environ nécessaires à une thermique très économique pour faire la même chose.

Mais c'est mal de parler de ce genre de choses.

Par

En réponse à GArnaud

J'ai longtemps habité un village avec la première station service à 25 kms et des véhicules à l'époque qui n'avaient pour l'immense majorité pas plus de 300 kms d'autonomie (ah les années 70...). Qui plus est, longtemps quasi exclusivement motard cette autonomie est restée ma norme.

Ça ne dérangeait personne à l'époque... et je n'en suis pas mort. Maintenant ça semble la fin du monde. Très amusant.

   

le problème n'est pas l'autonomie une 2ch de 475 kg et 18 ch avait un réservoir de 18 l et bouffait 8 l pour plafonner à 70, non le problème c'est la longueur de la rallonge et le temps perdu à démêler les nœuds au retour.

Et puis le jour de l'an on aura plus de feu de bengal au pied des cités pour se réchauffer. c'était la seule attraction touristique des cités pour être visible à la TV .

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En réponse à Pat ira pas loin

tu t'arrêtes devant la pompe ,tu cherches ta carte, tu descends ,tu fais le tour, tu insère ta carte ,tu composes ton code ,il se valide ,tu choisis ton carburant s tu ouvres ton bouchon, tu mets le pistolet ,tu appuies sur la gâchette;( tu attends de demandant si tu mets 20 € et tu finis le mois sans découvert ou si tu fais le plein sachant qu'on est le 28 donc dans 3 jours ta la paye car ton patron te paye le 1 er mais le 1 er c'est vendredi et qu'en fin de compte tes sous seront crédités par ton cher banquier que le mercredi parceque mardi était bien jour férié soit ,8 jour après cette décision prise à la va- vite aux conséquences dont tu ne doute pas: le samedi tu emmènes ta famille au courses comme chaque début de mois, comme d'habitude c'est 300€ d'un coup et là tu passe ta carte. et là c'est le drame car tu es à découvert or tu n'a pas d'autorisation de découvert car tu sais presque compter tes sous.Pourtant tu sais que ta femme n'est payée que le 5 et que le 24 elle n'a plus rien car elle paye le loyer l'assurance ,la nourrice et que son seule plaisir c'est de s'acheter des pompes de merde grâce à un abonnement foireux sur internet.Et la tout part en vrac. Elle te ridiculise en public en beuglant que tu es un incapable,bref les courses restes sur place elle se casse avec ton fils et ta caisse que c'est toi qui paye à crédit et retourne vivre chez sa mère pressée d'aller y retrouver son ami de toujours qui l'attend à bras ou braguette ouverts.);

Tu remets le pistolet, attends le ticket de caisse ,refais le tour de la voiture, tu redémarres et enfin la pompe est libre pour le prochain client. je ne veux pas savoir si tu as fais le plein.

   

:bien: mort de rire.

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En réponse à GArnaud

Pourtant le nombre d'habitations abritant une station service est encore plus limité que le nombre d'habitations abritant une prise électrique et ça n'a pas l'air de vous gêner...

Il a toujours été plus pratique d'avoir un garage lorsqu'on possède un véhicule automobile, pour quelle raison celà deviendrait-il interdit si ce véhicule devenait électrique ? Ou encore, pourquoi les personnes qui savent très bien se passer de garage devraient se passer de véhicule électrique ?

De nombreux parkings s'équipent de bornes lentes au niveau de leurs places. Il y a alors l'abonnement de la place de parking et un abonnement pour la recharge. Une amie a ça au niveau du parking de son boulot, et voit certains de ses collègues sans parking extérieur chez eux franchir le pas. 20€ de carburant mensuel, ça ne fait pas envie ? La voiture charge au boulot. Et il y a d'autres lieux très adaptés : pendant les courses, le temps passé à la salle de sport et nombre d'autres occasions.

Ne pas avoir de parking privé avec une prise chez soi n'est en rien un frein pour le déploiement du VE. Le seul frein vient des (non) utilisateurs.

   

c'est normal la distribution d'essence c'est comme le tabac c'est régie, mais t'inquiète dans peu de temps tu aura une taxe sur tes prises et EDF va pas continuer sur cette base de tarifs puisque l'état va déplacer la tipp sur l'électricité donc à cause de la bagnole tout le monde payera le kW à 1€.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

tu t'arrêtes devant la pompe ,tu cherches ta carte, tu descends ,tu fais le tour, tu insère ta carte ,tu composes ton code ,il se valide ,tu choisis ton carburant s tu ouvres ton bouchon, tu mets le pistolet ,tu appuies sur la gâchette;( tu attends de demandant si tu mets 20 € et tu finis le mois sans découvert ou si tu fais le plein sachant qu'on est le 28 donc dans 3 jours ta la paye car ton patron te paye le 1 er mais le 1 er c'est vendredi et qu'en fin de compte tes sous seront crédités par ton cher banquier que le mercredi parceque mardi était bien jour férié soit ,8 jour après cette décision prise à la va- vite aux conséquences dont tu ne doute pas: le samedi tu emmènes ta famille au courses comme chaque début de mois, comme d'habitude c'est 300€ d'un coup et là tu passe ta carte. et là c'est le drame car tu es à découvert or tu n'a pas d'autorisation de découvert car tu sais presque compter tes sous.Pourtant tu sais que ta femme n'est payée que le 5 et que le 24 elle n'a plus rien car elle paye le loyer l'assurance ,la nourrice et que son seule plaisir c'est de s'acheter des pompes de merde grâce à un abonnement foireux sur internet.Et la tout part en vrac. Elle te ridiculise en public en beuglant que tu es un incapable,bref les courses restes sur place elle se casse avec ton fils et ta caisse que c'est toi qui paye à crédit et retourne vivre chez sa mère pressée d'aller y retrouver son ami de toujours qui l'attend à bras ou braguette ouverts.);

Tu remets le pistolet, attends le ticket de caisse ,refais le tour de la voiture, tu redémarres et enfin la pompe est libre pour le prochain client. je ne veux pas savoir si tu as fais le plein.

   

là, je suis touché. C'est du Zola moderne. cette séquence est insoutenable, un suspens, un drame en devenir .... quelle histoire, un best seller trouvons lui un titre : le pistolet et la carte bleue. Faites des propositions ...

Par

En réponse à GArnaud

J'ai longtemps habité un village avec la première station service à 25 kms et des véhicules à l'époque qui n'avaient pour l'immense majorité pas plus de 300 kms d'autonomie (ah les années 70...). Qui plus est, longtemps quasi exclusivement motard cette autonomie est restée ma norme.

Ça ne dérangeait personne à l'époque... et je n'en suis pas mort. Maintenant ça semble la fin du monde. Très amusant.

   

Je te laisse le choix entre stupide ou de mauvaise foi.

Faire le plein de son VE tu reste à coté comme un thermique 2 mn ?

Tous les combien tu fais le plein du VE d'une valeur de 20000 euros ?

Choisis ce qui parait le mieux te définir !

Par

En réponse à GArnaud

J'ai longtemps habité un village avec la première station service à 25 kms et des véhicules à l'époque qui n'avaient pour l'immense majorité pas plus de 300 kms d'autonomie (ah les années 70...). Qui plus est, longtemps quasi exclusivement motard cette autonomie est restée ma norme.

Ça ne dérangeait personne à l'époque... et je n'en suis pas mort. Maintenant ça semble la fin du monde. Très amusant.

   

La différence que tu oubliés, exprès évidemment, c'est qu'en 3 minutes chrono ta 205 ou ta 600 bandit tu fais ton plein. Combien de temps pour une pile à roulette ?

Par

Quelles charmantes insultes !

Pour ma part j'ai toujours trouvé idiot de perdre mon temps debout à côté du véhicule lorsqu'il fait le plein, mais bon, chacun ses loisirs. Je suis donc tranquillement chez moi, à m'occuper sans me préoccuper de ce que fait ma voiture de son temps, et pour les recharges en déplacement c'est le plus souvent le temps de prendre un rapide café à la commodité du coin. Parfois c'est à l'occasion d'un repas, mais le savoir vivre m'oblige à aller déplacer mon véhicule rechargé à peine l'apperitif servi.

Par

En réponse à Litch76

La différence que tu oubliés, exprès évidemment, c'est qu'en 3 minutes chrono ta 205 ou ta 600 bandit tu fais ton plein. Combien de temps pour une pile à roulette ?

   

30 secondes. 15 pour brancher, 15 pour débrancher.

Par

En réponse à GArnaud

30 secondes. 15 pour brancher, 15 pour débrancher.

   

Plus 2 km à pied pour revenir après le branchement et de nouveau 2 km à pied pour récupérer le véhicule. Donc dans les faits cela fait plus d'une heure pour mettre en charge un véhicule.

Par

En réponse à GArnaud

Quelles charmantes insultes !

Pour ma part j'ai toujours trouvé idiot de perdre mon temps debout à côté du véhicule lorsqu'il fait le plein, mais bon, chacun ses loisirs. Je suis donc tranquillement chez moi, à m'occuper sans me préoccuper de ce que fait ma voiture de son temps, et pour les recharges en déplacement c'est le plus souvent le temps de prendre un rapide café à la commodité du coin. Parfois c'est à l'occasion d'un repas, mais le savoir vivre m'oblige à aller déplacer mon véhicule rechargé à peine l'apperitif servi.

   

Ouai.. alors le café de 30mn pour les déplacements c est plutot plutot trois rince museau et 2 clopes Arnaud, les cafés de 30mn je connais pas.

Par

En réponse à gordini12

Plus 2 km à pied pour revenir après le branchement et de nouveau 2 km à pied pour récupérer le véhicule. Donc dans les faits cela fait plus d'une heure pour mettre en charge un véhicule.

   

Si c'est vraiment à 2 km, il faut pas être fut-fut pour oublier d'investir dans une trottinette. Mais surtout à 2 km d'une borne on s'abstient généralement de passer aux EV. 500m semble la bonne distance (donc 5+5 mn)

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En réponse à GArnaud

Malheureux ! Il ne faut pas dire de pareilles villainies !

Si j'en crois TeslaMate, sur le dernier mois j'ai roulé 2314 kms, mes statistiques de recharge : 25% SuperChargeur, 75% Maison. Coût d'électricité de 75,38€ (dont 58€ de SuperCharges). A comparer aux 255€ environ nécessaires à une thermique très économique pour faire la même chose.

Mais c'est mal de parler de ce genre de choses.

   

Maintenant faisons le calcul pour quelqu'un qui n'a pas de pavillon ou de garage avec une prise domestique, et qui donc recharge uniquement sur ces fameuses bornes à 40 cts le kWh...

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Vous n'êtes pas utilisateur de VE au quotidien POM, en tous cas si il y en a , c'est pas partout et surtout qui fonctionne correctement.

12 bornes pour VE dans une ville de 100000 habitants, croyez pas moi, c'est pas beaucoup; quand par moment un 1/3 sont défaillantes, bornes départementales payé par nos impots.

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En réponse à Sylvain6911

En plein milieu de Paris et pas capable de fournir plus que du 22 kW

pour vendre plus d'heure de parking j'imagine, un business model somme toute très parisien, la ville où il faut aimer être pris pour un pigeon en permanence.

   

Avec la meilleure volonté du monde, je ne capte pas l'argument.

A Paris, quasi 0 station capable de faire plus de 22kW. So what ? Il y a aux abords de l'A6 (moins de 2km de la porte d'Orléans) 7 stations de +43kW, rien de moins. Autant sur Issy/BoulogneB. 4 sur la Défense. Encore 7 entre Paris et St Denis.

Et si les gens qui s'arrêtaient vraiment à Paris sur un long trajet avaient tout simplement TOUS pour projet de s'arrêter un peu plus longtemps que les 20min d'un Mac Do (si chers à certains ici sur cara...)? :bah:

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En réponse à Gastor

Si c'est vraiment à 2 km, il faut pas être fut-fut pour oublier d'investir dans une trottinette. Mais surtout à 2 km d'une borne on s'abstient généralement de passer aux EV. 500m semble la bonne distance (donc 5+5 mn)

   

A parce que en plus, il faut acheter une trottinette. Il y a un emplacement prévu pour ranger la trottinette si le coffre est plein ?

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En réponse à carrera13

Maintenant faisons le calcul pour quelqu'un qui n'a pas de pavillon ou de garage avec une prise domestique, et qui donc recharge uniquement sur ces fameuses bornes à 40 cts le kWh...

   

40 cts le kWh et 20 kWh/100 on est à 8€/100, pas plus cher qu'une voiture particulièrement économique

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En réponse à gibou78

Ouai.. alors le café de 30mn pour les déplacements c est plutot plutot trois rince museau et 2 clopes Arnaud, les cafés de 30mn je connais pas.

   

Les Model3 LR ayant besoin de 30 minutes de SuperChargeur, je ne connais pas non plus.

Grossière erreur : en électrique on ne fait PAS de charges rapides complètes. On recharge assez pour rallier la prochaine étape. Le temps de me laver les mains, car je suis propre, attendre mon tour pour commander, car je suis poli, attendre d'être servi (je suis toujours poli), boire tranquillement en devisant agréablement avec ma passagère, c'est le temps qu'il me faut pour prendre un café. Et oui, dans la vraie vie ça prend un gros quart d'heure.

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En réponse à carrera13

Maintenant faisons le calcul pour quelqu'un qui n'a pas de pavillon ou de garage avec une prise domestique, et qui donc recharge uniquement sur ces fameuses bornes à 40 cts le kWh...

   

Facile : 58€ pour 25% de la consommation mensuelle signifie 232€ pour 100% uniquement en charge rapide. Ça reste rentable. C'est cependant étrange : une personne normale essaierait de recharger sur bornes publiques sans forcément choisir de la recharge ultra rapide. Et les tarifs de ces bornes sont bien plus raisonnables, en plus des abonnements possibles.

J'ai mentionné dans un autre commentaire un parking de bureau/centre commercial qui propose la recharge via un surcoût mensuel de 20€ sur l'abonnement du parking. C'est presque mon prix de revient de mon électricité (garage) pour mon véhicule le mois passé !

Par

En réponse à GArnaud

Facile : 58€ pour 25% de la consommation mensuelle signifie 232€ pour 100% uniquement en charge rapide. Ça reste rentable. C'est cependant étrange : une personne normale essaierait de recharger sur bornes publiques sans forcément choisir de la recharge ultra rapide. Et les tarifs de ces bornes sont bien plus raisonnables, en plus des abonnements possibles.

J'ai mentionné dans un autre commentaire un parking de bureau/centre commercial qui propose la recharge via un surcoût mensuel de 20€ sur l'abonnement du parking. C'est presque mon prix de revient de mon électricité (garage) pour mon véhicule le mois passé !

   

Ca dépend vraiment des cas. Dans Paris 1-10, sur monophasé, le nouveau belib de total c'est 4e80 de l'heure facturé par quart d'heure. On est au tarif du SP, là... :bah:

Tu me diras que ça inclut le parking ? Non puisque le parking est gratuit pour les VE/PHEV !

Par

En réponse à Jetstream

Et pourquoi pas 100 % pour le nucléaire ? On va revenir à la réalité et c'est autour de 33 % pour un rep.

   

En fait, non, pour le coup, il a raison. Il parle de rendement thermique : s'il compare à un insert à bois, ce n'est pas sans raison. Donc c'est bien plus de 33% pour cette comparaison-là, le nucléaire. Ca suppose évidemment qu'on récupère l'énergie thermique et qu'on ne la laisse pas se barrer via tours aéroréfrigérantes... :areuh:

Il y a bien une ferme aux crocodiles près de la centrale de Cruas, remarque ! :up:

Parce qu'il y a comme qui dirait une différence entre une centrale nuc et un insert bois : c'est que le 1er sert à faire de l'électricité, le 2ème à faire de la chaleur !

Par

En réponse à GArnaud

Facile : 58€ pour 25% de la consommation mensuelle signifie 232€ pour 100% uniquement en charge rapide. Ça reste rentable. C'est cependant étrange : une personne normale essaierait de recharger sur bornes publiques sans forcément choisir de la recharge ultra rapide. Et les tarifs de ces bornes sont bien plus raisonnables, en plus des abonnements possibles.

J'ai mentionné dans un autre commentaire un parking de bureau/centre commercial qui propose la recharge via un surcoût mensuel de 20€ sur l'abonnement du parking. C'est presque mon prix de revient de mon électricité (garage) pour mon véhicule le mois passé !

   

Si ta solution est bonne, et bien ne reste plus qu'a passer le SMIC et le minimum vieillesse à 5000 euros le mois pour quet tout le monde adpote ta solution.

Cherche bien quel candidat propose cela; mais tu peux aussi me revendre ton déplaçoir à pile 5000 euros, j'irai mettre à la casse ma clio diesel. J'espère qu'il y a le crochet d'attelage, car j'en ai besoin et 2000 pour avoir ce crochet, c'est encore plus de 2 ans de carburant au prix actuel.

Par

En réponse à Gastor

40 cts le kWh et 20 kWh/100 on est à 8€/100, pas plus cher qu'une voiture particulièrement économique

   

Pas plus cher qu'avec une voiture à 15k€ neuve, sauf que regardons les prix d'une électrique... et leur autonomie...

Pas de pavillon ni de garage avec prise domestique, lélectrique = ni rentable, et sacrément emmerdant pour les recharges (à moins d'avoir les sous pour aller au resto à chaque recharge comme le mr ci dessus...)

Par

En réponse à gordini12

Si ta solution est bonne, et bien ne reste plus qu'a passer le SMIC et le minimum vieillesse à 5000 euros le mois pour quet tout le monde adpote ta solution.

Cherche bien quel candidat propose cela; mais tu peux aussi me revendre ton déplaçoir à pile 5000 euros, j'irai mettre à la casse ma clio diesel. J'espère qu'il y a le crochet d'attelage, car j'en ai besoin et 2000 pour avoir ce crochet, c'est encore plus de 2 ans de carburant au prix actuel.

   

Tu nous fait le calcul pour justifier le SMIC à 5k€ SVP ? A moins d'acheter un EV neuf tout les 1er Janvier année et en faire donation les 31/12, je vois pas !!!

Par

J'au une VW ID4 depuis 1 an avec 35 000km, le reseu effectivement se developpe très vite.

Avant sur les autoroutes je n'avais que le choix Ionoty sur lequel réseau il restait des zones blanches sans bornes à moins de 300km, ce n'est plus le cas pour Ionity qui ouvre une dizaine de superchargeurs tous les 6 mois.

Les aires Vinci ont bien équipées depuis qques mois et aussi Total Energie qui a presque sur chaque grosse aire d'autoroute des chargeurs 350kw.

Moi je n'ai jamais de soucis pour recharger sur mes trajets de vacances ou pour mes deplacements pro.

Par

En réponse à Philippe2446

En fait, non, pour le coup, il a raison. Il parle de rendement thermique : s'il compare à un insert à bois, ce n'est pas sans raison. Donc c'est bien plus de 33% pour cette comparaison-là, le nucléaire. Ca suppose évidemment qu'on récupère l'énergie thermique et qu'on ne la laisse pas se barrer via tours aéroréfrigérantes... :areuh:

Il y a bien une ferme aux crocodiles près de la centrale de Cruas, remarque ! :up:

Parce qu'il y a comme qui dirait une différence entre une centrale nuc et un insert bois : c'est que le 1er sert à faire de l'électricité, le 2ème à faire de la chaleur !

   

Pour rappel la vapeur d'eau est le gaz à effet de serre le plus important en volume.

Donc pour des défenseurs de l'environnement je suis étonné de trouver cela bien.

Autant en hiver tu pourrai chauffer des locaux ( avec des crocodiles) autant en été, on pourrait peut être exporter la chaleur dans l'hémisphère sud pour chauffer les maisons ....

N'en déplaise aux intégristes électrique, le rendement des centrales à gaz, charbon, fuel, nucléaire pour produire l'électricité est toujours inférieur à 50 % et la plupart du temps proche de celui du moteur thermique.

Pour rappel contrairement à une thermique une voiture électrique consomme quand elle est en recharge. Les analyses de l'ADAC montrent que 8 à 25 % de l’énergie dépensée pour la recharge est perdue, selon les modèles.

Donc tu ajoutera cela aux 10 % de pertes du réseau RTE !

Par

En réponse à Gastor

Tu nous fait le calcul pour justifier le SMIC à 5k€ SVP ? A moins d'acheter un EV neuf tout les 1er Janvier année et en faire donation les 31/12, je vois pas !!!

   

Et bien je prends la solution de mobilité électrique la plus acceptable en terme d'autonomie.

Une Tesla modèle 3 LR équipée d'un crochet pour remplacer ma clio diesel. Soit 60 000 euros.

Par

En réponse à gordini12

Et bien je prends la solution de mobilité électrique la plus acceptable en terme d'autonomie.

Une Tesla modèle 3 LR équipée d'un crochet pour remplacer ma clio diesel. Soit 60 000 euros.

   

Y a pas à dire, vous savez calculer un amortissement !!

Par

En réponse à GArnaud

30 secondes. 15 pour brancher, 15 pour débrancher.

   

C'est pas le plein ça.

Par

En réponse à Gastor

Y a pas à dire, vous savez calculer un amortissement !!

   

Il faut que cela soit amorti en 5 ans, il faut prévoir de dépenser plus en assurance, pneumatique, etc.... pour rappel un crédit ne doit pas dépasser 30 % des revenus, je sais que 5000 est un peu large, mais j'aime bien avoir un peu de confort.

De plus il faudra que j'achète une trottinette électrique pour aller porter ma voiture à la recharge ....

Par

Pour l'instant, les véhicules électriques sont des arnaques. Trop chers, autonomies ridicules, mauvaise fiabilité, bornes électriques tellement insuffisantes...

Les instruits le savent !

Par

En réponse à gordini12

Il faut que cela soit amorti en 5 ans, il faut prévoir de dépenser plus en assurance, pneumatique, etc.... pour rappel un crédit ne doit pas dépasser 30 % des revenus, je sais que 5000 est un peu large, mais j'aime bien avoir un peu de confort.

De plus il faudra que j'achète une trottinette électrique pour aller porter ma voiture à la recharge ....

   

Si votre choix de Tesla LR vaut ZERO dans 15 ans, le coût lissé est de 320€/mois, auquel il faut soustraire les économies en énergies (minimum 3€ par 100km en recourant aux bornes publiques). L'investissement disqualifie encore beaucoup trop de monde mais il faut arrêter l'intox.

Par

En fait, quand les anti voitures electriquss comprendront que la vraie solution est de faire installer une borne de recharge 11kw chez soi est reellement economique avec un plein à 8/10 euros.

Oui il y aura toujours des râleurs eternels à dire que le prix du kw va augmenter... oui bien sûr.

Un dernier point pour Messieurs les journalistes... aucun ne parlent de l'agrément de conduite incroyable d'un véhicule électrique au delà du silence de conduite en deça de 50kmh en ville, de la puissance immédiatement disponible, du demarrage dans un parking sans odeurs d'essence.

Et je précise, je suis un vrai bagnolard, je suis passé à l'electrique après un essai qui à tout changé.

Bonne journée .

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Pour l'instant, les véhicules électriques sont des arnaques. Trop chers, autonomies ridicules, mauvaise fiabilité, bornes électriques tellement insuffisantes...

Les instruits le savent !

   

Votre titre " entouteobjectivité" veut tout dire...

D'où vou vient le pb de fiabilité?

L'autonomie, quand 90% des déplacements quotidiens en France sont inférieurs à 80km... et pour les longs trajets aujourd'hui on fait 350km à 130km/h sur autoroute sans pb avec les derniers modeles à batterie 77kw, et général sur autouroute on s'arrète en générale toutes les 2h ou 2h30... et 20mn de recharge c'est le temps qu'on met pour prendre un café et faire le plein...

Les gens seront vraiment incités quand des models à la Sprint ou megane E se seront développés chez tous les constructeurs permettant d'accéder à l'electrique à partir de 20/25K€.

Cela va venir, le pb de la contrainte actuelle sur la production de puces electroniques venant d'asie va ralentir la chose.

Par

En réponse à gordini12

Pour rappel la vapeur d'eau est le gaz à effet de serre le plus important en volume.

Donc pour des défenseurs de l'environnement je suis étonné de trouver cela bien.

Autant en hiver tu pourrai chauffer des locaux ( avec des crocodiles) autant en été, on pourrait peut être exporter la chaleur dans l'hémisphère sud pour chauffer les maisons ....

N'en déplaise aux intégristes électrique, le rendement des centrales à gaz, charbon, fuel, nucléaire pour produire l'électricité est toujours inférieur à 50 % et la plupart du temps proche de celui du moteur thermique.

Pour rappel contrairement à une thermique une voiture électrique consomme quand elle est en recharge. Les analyses de l'ADAC montrent que 8 à 25 % de l’énergie dépensée pour la recharge est perdue, selon les modèles.

Donc tu ajoutera cela aux 10 % de pertes du réseau RTE !

   

De toute façon, ce n'est pas un débat mais la défense de convictions. Il n'y a pas grand intérêt a alimenter la machine, la peur millénariste ne se combat que avec le temps, une fois constaté que les prédictions sont foireuses. Nous sommes dans une situation où le quotidien devient difficile, les inégalités sont insupportables a tous les peuples de la planète et l'actualité de 2022 est déjà bien loin des thèmes d'émissions de gaz de toute nature.

Ce siècle a bien mal commencé.

Par

En réponse à JPL1

En fait, quand les anti voitures electriquss comprendront que la vraie solution est de faire installer une borne de recharge 11kw chez soi est reellement economique avec un plein à 8/10 euros.

Oui il y aura toujours des râleurs eternels à dire que le prix du kw va augmenter... oui bien sûr.

Un dernier point pour Messieurs les journalistes... aucun ne parlent de l'agrément de conduite incroyable d'un véhicule électrique au delà du silence de conduite en deça de 50kmh en ville, de la puissance immédiatement disponible, du demarrage dans un parking sans odeurs d'essence.

Et je précise, je suis un vrai bagnolard, je suis passé à l'electrique après un essai qui à tout changé.

Bonne journée .

   

En effet, la seule vrai solution est de faire installer une borne de recharge chez soi, à condition d'avoir un chez soi permettant de l'accueillir... Pas de pavillon, ni de garage = l'électrique n'est pas pour vous.

Par

Ce que je prédis, c'est la bataille de la place de parking dans les années à venir...

Qui sera prioritaire lorsqu'une place sera libre? L'électrique qui sera dans l'obligation de rester 20 minutes sur place pour recharger...ou le thermique qui devrait s'arrêter pour se reposer par sécurité ?....

Par

En réponse à JPL1

En fait, quand les anti voitures electriquss comprendront que la vraie solution est de faire installer une borne de recharge 11kw chez soi est reellement economique avec un plein à 8/10 euros.

Oui il y aura toujours des râleurs eternels à dire que le prix du kw va augmenter... oui bien sûr.

Un dernier point pour Messieurs les journalistes... aucun ne parlent de l'agrément de conduite incroyable d'un véhicule électrique au delà du silence de conduite en deça de 50kmh en ville, de la puissance immédiatement disponible, du demarrage dans un parking sans odeurs d'essence.

Et je précise, je suis un vrai bagnolard, je suis passé à l'electrique après un essai qui à tout changé.

Bonne journée .

   

Là tu laisses de coté tous ceux qui sont dans l'impossibilité de charger a domicile. Ils sont nombreux et en plus ils vivent là où les BEV montrent tous leurs avantages.

En fait il faudrait regarder de prés les société où les gens ont de hauts revenus et où les BEV s'implantent sans subventions directes (chez nous) ou avantage fiscal fort (ie Norvège). C'est là le juge de paix.

Par

En réponse à Gus76

Sur l'A10 samedi, je me suis arrêté à une station service (juste avant Blois) qui était équipée de plein de bornes électriques.

Bon, il y avait zéro voiture.

Voilà pour l'anecdote.

Sinon, plus il y aura de bornes, moins le VE sera perçu comme un frein à la mobilité et plus il se démocratisera à mon avis.

Il faut juste être patient.

   

non il faut un buzness plan qui tienne la route...

donc moins de bornes... mais un prix raisonnable...

aujourd'hui la recharge c'est 15 balles au cent contre 12 pour un gazoleux 6 litres à 2 roros.. voir 10..

c'est hors de prix...

sachant que à la maison c'est 3 roros les 100 kms!!

c'est 5 fois trop cher..

on sait bien qu'il faut payer la borne... mais la c'est une sacré culbute avec 12 euros de marge sur 15 roros!!!

la logique un plein d'electron pas plus chere qu'un plein de go... soit dans les 10 .. 12 balles au cent et pas 15!!

la logique pour rentabiliser plus vite ces bornes c'est un tarif variable...

2 fois moins cher en semaine...

prix elevé le we quand y a du monde...

çà sert à rien de multiplier les bornes si le prix reste elevé...

les clients continueront à charger chez eux...!!!

et ses bornes seront jamais rentabliisés!!!

Par

En réponse à carrera13

En effet, la seule vrai solution est de faire installer une borne de recharge chez soi, à condition d'avoir un chez soi permettant de l'accueillir... Pas de pavillon, ni de garage = l'électrique n'est pas pour vous.

   

si tu recharges aux bornes rapide à un prix raisonnable...

çà se démocratisera la caisse électrique pour les gars en apart...

mais moi je vois plutot une taxation a la maison arriver...

grace au linky...

l'état sait que ce sont les riches qui roulent en électrique...

il trouvera un moyen de récuperer les 6000 de bonus...

Par

En réponse à Alfa78

Ce que je prédis, c'est la bataille de la place de parking dans les années à venir...

Qui sera prioritaire lorsqu'une place sera libre? L'électrique qui sera dans l'obligation de rester 20 minutes sur place pour recharger...ou le thermique qui devrait s'arrêter pour se reposer par sécurité ?....

   

je vois aussi une guerre entre thermique et électrique...

je me rappelle autrefois le premium allemand tu avais interet à avoir un garage...

sinon c'était rayures à la clef... voiture vandalisée...

la je pense que les nouvelles cibles seront les électriques...

car le go à 2 roros çà va réveiller les rancoeurs...

oui çà risque d'etre chaud... les parkings!!!

si le gars squatte une heure la place de parking!!

des thermiques!!!

Par

En réponse à gignac-31

je vois aussi une guerre entre thermique et électrique...

je me rappelle autrefois le premium allemand tu avais interet à avoir un garage...

sinon c'était rayures à la clef... voiture vandalisée...

la je pense que les nouvelles cibles seront les électriques...

car le go à 2 roros çà va réveiller les rancoeurs...

oui çà risque d'etre chaud... les parkings!!!

si le gars squatte une heure la place de parking!!

des thermiques!!!

   

J'ai depuis 1 an une electrique et aucune rayure.... et je suis un gros rouleur à travers la France.

Pourquoi vendre perpetuellement la haine des autres???

Pour se rassurer sans doute...

Par

En réponse à Alfa78

Ce que je prédis, c'est la bataille de la place de parking dans les années à venir...

Qui sera prioritaire lorsqu'une place sera libre? L'électrique qui sera dans l'obligation de rester 20 minutes sur place pour recharger...ou le thermique qui devrait s'arrêter pour se reposer par sécurité ?....

   

Si vous aviez une voiture electrique vous sauriez que Tesla le fait déjà... elle vous débite chaque minute au delà de votre charge complète pour éviter les voitures ventouses...

Ionity le fait aussi en Allemagne, pas encore en France mais cela ne saurait tarder.

Donc cela n'arrivera pas.

Par

En réponse à JPL1

Si vous aviez une voiture electrique vous sauriez que Tesla le fait déjà... elle vous débite chaque minute au delà de votre charge complète pour éviter les voitures ventouses...

Ionity le fait aussi en Allemagne, pas encore en France mais cela ne saurait tarder.

Donc cela n'arrivera pas.

   

Je comprends mais le sujet n'est pas tout a fait le même :

En cas de place "libre" qui sera prioritaire ? Le véhicule électrique ou le thermique ? Car jusqu'à présent on ne se posait pas la question : Premier arrivé, premier servi.

Priorité à la voiture électrique qui occupera une place 30 minutes pour recharger ou à la thermique qui occupera cette même place pour se reposer?

Par

En réponse à gignac-31

je vois aussi une guerre entre thermique et électrique...

je me rappelle autrefois le premium allemand tu avais interet à avoir un garage...

sinon c'était rayures à la clef... voiture vandalisée...

la je pense que les nouvelles cibles seront les électriques...

car le go à 2 roros çà va réveiller les rancoeurs...

oui çà risque d'etre chaud... les parkings!!!

si le gars squatte une heure la place de parking!!

des thermiques!!!

   

Je pense aussi que les voitures électriques seront (les premières années) la cible des plus énervés. (Je le déplore car pour moi on ne touche pas à une voiture!!).

En tout cas ca promet sur les aires d'autoroutes...

Par

Bonjour, sauf que contrairement à l'essence, une grande partie des recharges se fera à domicile. Source INSEE 2018, 56% des logements sont des maisons individuelles où potentiellement on a possibilité de recharger. Donc le temps passé aux bornes de recharge ne peut pas se comparer à celui passé aux pompes à essence.

 

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