Commentaires - Mondial de l'automobile: le retrofit à l'honneur

Pour les entreprises de sous-traitance ok. Pour les Renault et PSA biberonnés à l'argent public, c'est inutil. Ça ira directement sous le matelas de Lucas et Carlos, comme d'habitude.

"la France compte développer et démocratiser le rétrofit électrique pour convertir l’ensemble de son parc automobile"....

Comment dire ? Je ne trouve pas mes mots...

La photo de Bruno Le Maire à coté du vieux machin date de quand exactement ?? Sinon quel choix, tout à fait raccords avec le sujet !

A noter la dernière phrase de l'article:

"l’État continue d’entretenir ses rêves verts subventionnés."

Je ne serais pas le seul a être sceptique ?

C'est dire la déconnexion de nos élites...

Faut dire que la voiture ils ne connaissent pas, on a affaire à du métropolitain qui se déplace en jet privé en général.

Loin de moi l'idée de vouloir ressortir un condamné médiatique : mais j'aurais préféré avoir un Fillon au commande pour l'évolution du secteur auto en France.

Au lieu de la daube électrique à 100 € / mois comme objectif, on aurait peut-être eu : une sportive pour chaque français (avec l'homologation en France de la Dacia Sendero RS !) afin de baisser la prescription d'antidépresseur qui plombe les caisses de la France ! Si le taux de suicide était aussi haut en URSS c'est avant tout à force de conduire leur Trabant ! (et on y vient avec la VE en France !)

"Fillon président ! Tu peux mêmes garder l'argent !" Ca ferait un bon slogan en plus pour un come back !

En plus dans le contexte actuel, il aurait dominé les CGTistes comme jamais.

https://www.leparisien.fr/elections/presidentielle/video-francois-fillon-j-ai-mis-2-5-millions-de-personnes-dans-la-rue-en-2003-mais-la-reforme-est-passee-07-11-2016-6300165.php?ts=1666102065414

Malheureusement, à la place on un mec partagé entre la soumission BDSM à la pression des lobbyistes écolos et l'envie insatiable d'écarter son cul pour se faire prendre par Maitre Lee .

C'est à dire qu'avant on pouvait avoir des doutes sur la passage au tout VE, mais après l'affirmation sur le rétrofit de 20 millions de VT le doute n'est plus possible, ils sont complétement hors sol. ( je reste poli).

Maitre Lee ?

C'est le propre des LREM/Renaissance : donner une impression de compétence pour masquer leur incompétence

Je suppose que c'est un terme générique pour désigner un Chinois.

Je commence à connaître le personnage...

Laisse le camp de la Raison nous guider vers la lumière du Progrès !

Ce serait très drôle de les voir s'exploser dans le mur, si seulement nous n'étions pas passagers de leur véhicule fou...

La Chine.

IL n'y en a plus aucun, c'est du pur délire, de l'absurde et de l'utopie totale et dangereusement jusqu'au boutiste.

Ca devient un peu angoissant de se projeter dans l'avenir avec des dirigeants pareils...

J'ai l'impression qu'on a laissé un super tanker de 400m de long en plein passage des 40eme rugissants à un équipage d'ado vegans dont le capitaine est Greta Tunbergh en pleine crise d'Aspeger.

La pensée magique.

Ces gens-là sont sincèrement convaincus qu'il leur suffit de prononcer des mots pour que la réalité se plie à leur désir. Ils ne savent plus distinguer la réalité de leurs fantasmes et mensonges.

C'est une figure de style (pronomination) consistant à utiliser un autre nom ou qualificatif pour parler d'un objet, d'une personne, d'une entité sans la nommer directement.

Maitre Lee = Chine

Mr Baguette = La France

boboland = métropole

Richesse de notre nation = délinquant

etc...

Je reprendrais plutôt les mots de Frédéric Lordon, l'auteur du blog La pompe à Phynance:

On est dirigé par "l'adolescent désaxé qui habite à l'Elysée"...

Une fois de plus, tu te trompes complètement d'ennemi... normal, ça te fait tellement mal au cul de voir ton camp idéologique en pleine déconfiture. Toujours à rêver de "croissance verte" infinie et de technologies magiques qui vont nous sauver...

* chance pour la France.

Sinon, c'est plutôt Maître Li que Maître Lee : on est en France, merde !

(mais Maître Xi eut été mieux employé)

J'y pensais ce matin de façon différente en entendant un membre de LFI dans une interview, et c'est valable aussi pour les autres partis, les gars se contentent de réciter leur litanies, sur les plateaux ils se fichent grosso merdo des questions des journalistes et, systématiquement, répondent à côté de la question si elle les gênent ou continuent de parler même si le journaliste parle afin de placer leur récitation politique.

Là c'était balaise, le mec arrive à dire "laissez moi finir" d'un coup au milieu de son monologue alors que personne ne l'interrompt.

Ils sont totalement dans un autisme incroyable.

Moi qui suis parfaitement corporate, je pense vraiment qu'on est arrivé au bout du système de l'intelligence humaine ne politique tellement ils sont devenus cons et abrutis à bouffer du foin.

Quel camp idéologique?

MDR je n'ai aucun camp idéologique justement vu que je ne supporte pas l'idéologie verte ( verte mon cul) qui matraque l'occident alors que le reste du monde se fout de notre gueule et se marre à voir nos industrie mourir d'une véritable sclérose en plaques qu'est cette idéologie ecolo politicienne qui ne fait que détruire toute notre industrie, notre cohésion sociale et la logique de fonctionnement et dévolution de toute une partie de notre industrie..

Bruno Le Maire a-t'il été voir la filière bioéthnaol et les constructeurs français pour leur demander de sortir des filères flexfuel ?

Macron et l'europe ne font pas d'écologie ! Ils essaient juste de repeindre le néo-libéralisme en vert.

C'est voué à l'échec !

Green washing. Et les génération européennes futures sacrifiées et futurs employés du tiers monde et des dictatures qui vont nous bouffer via l'économie et la fin du sabotage de nos savoir faire industriels.

Mais c'est bien l'idéologie de la croissance infinie qui se vautre là-dedans pour continuer d'exister.

Bon, j'avais oublié que, pour ta part, tu n'as pas encore assimilé les problèmes du réchauffement climatique, des pénuries de matières premières et de destruction des écosystèmes. (ce que les partisans de la croissance infinie ont bien, eux, identifié - d'où leur panique à bord)

Ah non j'ai bien constaté déjà la pénurie des matières premières pour fabriquer les VE, l'impact écologique déjà catastrophique de la remise en route sauvage de zone où les éléments sont nécessaires pour "verdir" le monde...

Pour le pétrole aucune pénurie, ça fait 50 ans qu'on nous dit qu'il on en a que pour 30 ans et tous les 5 ans on découvre de gisements pour les 50 ans à venir.

Mais tu me fais vraiment rire avec ton discours de wokiste de base... puisque je ne suis pas de ton avis et que je me renseigne.. je suis donc classé dans les climato sceptiques alors que jamais dans aucun commentaire je n'en ai jamais parlé?

MDR... brave petit woke.

Parce qu'il y a assez de calculateurs pour fabriquer les voitures thermiques ?

(..)

D’autre part, avec la fin programmée de la vente des véhicules thermiques prévue pour 2035 en Europe, la France compte développer et démocratiser le rétrofit électrique pour convertir l’ensemble de son parc automobile. En 2035, on estime en effet qu’il y aura encore environ 20 millions de véhicules thermiques en France, soit la moitié du parc automobile français, et si cette technologie coûte encore cher actuellement, l’État compte en faire baisser le coût pour les particuliers.

(..)

Ben voyons...

J'attends de savoir ce qu'il en coûtera de rétrofiter une Sandero...

Pourquoi ? Tu couches avec eux, pour savoir ça ?

Et pour quel résultat aussi: Genre 150 kms d'autonomie à 80 km/h....

Bizarre vous vous posez pas la question du prix de l'essence en 2035, quand la moitié ou un tiers des 8 milliards d'habitant de cette planètes essayera de faire rouler cette Sandero achetée en 2022, époque où vous aviez pas encore saisie qu'elle servira très rapidement à rien vu toute les limitations à venir (et donc bradée au début des années 2030 et exporté)

Le wokisme n'a rien à voir avec l'écologie, mais bon... si ça t'amuse.

"Pour le pétrole aucune pénurie, ça fait 50 ans qu'on nous dit qu'il on en a que pour 30 ans et tous les 5 ans on découvre de gisements pour les 50 ans à venir."

Le problème avec le pétrole n'est pas la pénurie, ce sont les émissions de GES qui provoquent le... le... oui tu l'as... réchauffement climatique !

"puisque je ne suis pas de ton avis et que je me renseigne.. je suis donc classé dans les climato sceptiques alors que jamais dans aucun commentaire je n'en ai jamais parlé"

Tu viens de le faire.

Laisse tomber, c'est du délire de technocrates qui sont tombés par hasard sur une idée "géniale".

Personne ne sait de quoi l'avenir sera fait. Tout est question de pari.

Je parie que le rétrofit est une grosse entourloupe pour aspirer quelques fonds publics.

Mais je parie aussi sur le fait que le passage au tout VE en 2035 ne sera pas remis en question.

Certes vous avez raison sur quoi l'avenir sera fait, mais les tendances lourdes elles varient peu. Dès lors les comprendre permet d'entrevoir l'avenir.

En une phrase population en hausse et réchauffement climatique = obligation pour l'occident de montrer la voie.

au lieu de gaspiller ces milliards d'euros dans les VE et l'hydrogène il ferait mieux d'investir dans l'agroforesterie ,ou mieux dans l'agro-silvo-pastoralisme car avec le dérèglement climatique ,ce n'est pas des VE dont on aura le plus besoin mais tout simplement de la nourriture .

Tu avais des doutes, moi non. Quand on "voit" les débats sur la production d'énergie, (en Allemagne en particulier) , comment dire.

Pas une seule fois je n'ai entendu un média répliquer à un intervenant pour demander par quel moyen il comptait suppléer la production éolienne durant une période défavorable . Le ratio Français entre le meilleur et le plus mauvais jour pour la production électrique par Éole est de 1 à 100 ! Que Sandride Rousseau nous explique comment elle réduira de 100 sa consommation électrique dans une journée.

"Je n'ai fait que rappeler que non, tu n'es pas raciste !"

J'aimerai pouvoir en dire autant pour toi, le racialiste, communautariste et l'allié objectif des islamistes.

Les aides devraient devraient être réservées aux voitures françaises voire fabriquées en France .

Pas possible bien sûr grâce à l'UE qui nous veut que du bien .

A qui va encore profiter cette prime ? aux chinoises et allemandes !

L'agroforesterie, c'est très bien, mais pour aller chercher le pain c'est moyen.

Voilà peut être pourquoi on investi dans le VE, non ???

Oui, et ?

Combien coûtera in fine le rétrofit d'une Sandero ?

Ensuite, en 2035, il sera toujours possible de rouler en Sandero thermique, que je sache.

montrer la voie à qui ?

à tous ceux dans le monde, et ils sont nombreux, qui parle de déchéance de l'occident ?

Dans ce cas, faudrait plutôt investir dans la robotisation et avoir une politique forte de dé-natalité, pour réduire au plus vite la population dans ce pays.

Car moins d'individus = moins de ressources requises, moins de pollution, moins de voitures, moins de routes, moins de logements, plus d'espaces verts, etc...

Aujourd'hui, sur cette planète, ce sont clairement les 8 milliards d'êtres humains qui posent un sérieux problème, pas le fait de rouler en thermique.

Vous confondez sociologie et technologie, et là on se demande bien quelle partie du monde est à la ramasse. Faire un tel amalgame démontre à quel point c'est fouillis chez vous !

Non, il n'y a aucun "fouillis" dans ma tête, c'est simplement un constat: une bonne partie du monde n'a plus pour modèle l'occident, peu importe qu'ils aient raison ou tort.

Et ne pas comprendre cela, c'est un feu vert pour continuer les erreurs du passé, comme les 20 ans d'occupation occidentale en Afghanistan qui ont in fine généré un retour direct au Moyen-Age.

Donc faut arrêter une bonne fois pour toute avec cette volonté de vouloir imposer aux autres notre vision du monde, quand bien même moi-même, j'estime qu'elle est meilleure - tout en étant largement faillible - que toutes celles qu'on voit un peu partout.

Et puis, quelle hypocrisie de croire que si on roule tous en électrique, à fortiori dans des caisses bien plus lourdes que les thermiques, cela résoud les problèmes. Une telle mesure ne sera qu'une goutte d'eau face au défit planétaire.

Mouhais, vous voulez pas comprendre. Même il y a vingt ans, dites nous donc ce qui était produit en Afghanistan et que nous aurions voulu avoir ?!! Par contre le monde entier "nous" achète le iPhone.

ne mélanger donc pas ce qui est des mœurs, de la politique, et de ce qui tiens des technologies.

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Même il y a vingt ans, dites nous donc ce qui était produit en Afghanistan et que nous aurions voulu avoir ?!!

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Quel est l'intérêt de cette question ? J'ai du mal à comprendre.

Le fait est qu'en 2001, t'as un trouduc localisé en Afghanistan qui a fomenté une attaque sur New-York.

Triste individu qui, au passage, a pu devenir ce qu'il a été, grâce directement ou indirectement à l'aide apportée par les américains aux moudjahidins en Afghanistan contre les occupants russes.

En riposte (que je comprends parfaitement), et parce que les talibans au pouvoir récusaient toute implication et refusaient de liver Ben Laden et ses acolytes aux américains, ces derniers ont décidé d'attaquer l'Afghanistan pour supprimer Ben Laden, ses sbires et les talibans qui les soutenaient.

Mais au lieu de simplement les détruire puis de quitter ensuite le pays, ils ont essayé d'imposer le modèle occidental à un peuple visiblement incapable de s'en satisfaire.

Bref, à un moment donné, faut être lucide et comprendre que tous les peuples sur Terre ne veulent pas forcément du modèle occidental. Et c'est leur droit.

Merci

Même si ça me semble financièrement impensable, par expérience, je sais qu'il ne faut jamais vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué.

Mais bon, j'attends de connaître leur estimation du coût de retrofit d'une Sandero ou d'une Clio, à terme.

Et surout pour une caisse qui aurait 10-15 ans d'âge.

Enfin, pour de nombreuses thermiques bien plus prestigieuses ou simplement iconique, quel serait l'intérêt, au juste ?

Pourquoi rétrofiter une Bugatti des temps anciens ? une DB5 ou même une r8 gordini, 205 GTI ou super 5 turbo ?

Que serait précisément pour le gouvernement ces voitures qui justifieraient un retrofitage ?

PSA n'existe plus, combien de temps te faudra-t-il le comprendre ?

Pourquoi ne pas parler de Simca, Talbot ou Facel-Vega pendant que t'y es ?

Pourquoi ? 15 k€ pour retrofiter ta Yaris, ça ne t'intéresse pas ?

Et d'ailleurs, même si c'était 5 k€, est-ce que ça t'intéresserait davantage ?

Pour ce moment ?

Lol, on en arrive à raser des forêts pour y implanter des centrales solaires ... remplis de panneaux photovoltaïques chinois dont le point de bascule écologique est environ de 25 ans face à une production électrique nucléaire ... 25 ans étant, grosso merdo, la durée de vie théorique dédits panneaux photovoltaïques.

L'écologie comme tu l'aimes.

Le rétrofit électrique pose d'énormes questions ... quid de la tenue de route avec ce transfert de masses (modification du centre de gravité) ? Quid de la réaction de la caisse et de la protection des occupants en cas de crash ?

Et d'une manière générale, quelle autonomie et pour quel prix ?

"Le rétrofit électrique pose d'énormes questions ... quid de la tenue de route avec ce transfert de masses (modification du centre de gravité) ? Quid de la réaction de la caisse et de la protection des occupants en cas de crash ?"

C'est pas le sujet. Le sujet c'est sauver la planète, pas tes fesses !

sachant que 99% des voitures thermiques modernes ont des interfaces directement liées aux économies et statistiques de leur motorisation thermique ça promet un beau bordel et une incroyable épidémie de voyants oranges allumés...

Tout ça c'est tellement du délire, c'est tellement énorme et infaisable que je me demande si ça ne tient pas de psychiatrie à ce niveau.

"Tout ça c'est tellement du délire, c'est tellement énorme et infaisable que je me demande si ça ne tient pas de psychiatrie à ce niveau."

Ils sont juste dogmatiques à défaut d'être pragmatique, tout simplement.

C'est un peu comme pour pénurie de carburant : "Il n'y a pas de pénurie !" - dixit le gouvernement la tête enfoncé dans le sable pour ne pas voir la vérité.

j'allais pas laisser passer ca quand meme !

L'etat me paierait 5000 balles pour rétrofiter ma yaris que je dirais NIET ! Et je pèse mes mots !

Non c'est invraisemblable tout ce cirque avec l'electrique !

Y'a moyen de mettre une batterie 100kwh dans ma Zaza ?

Je veux faire le 0 à 100 en 2sec !!

Le rétrofit aurait pu être une bonne idée, malheureusement comme d'habitude on a tout fait pour que ce ne soit efficace, à commencer par la législation qui a imposé de ne pas modifier la répartition des masses et les charges par essieu, empêchant du même coup les voitures concernées d'égaler l'autonomie des VE on a, par conséquent, condamné le rétrofit à se cantonner à un marché de niche.

Les types sur la vidéo semblent vivre dans un monde parallèle.

Génial....n'oublie pas le crochet d'attelage pour tracter ton groupe électro diesel.

Pour moi, les joies de la 21 nevada à batteries.

Vu sur le mondial, une 504 coupé à moteur électrique. J'ai failli pleurer !

Quelle bande de cons !

Une ancienne, tu lui enlève le moteur, il reste quoi ? Une carrosserie à regarder dans ton garage ???

Une ancienne sans moteur, c'est comme la respiration artificielle: t'es en vie mais t'as plus aucune sensation. Ou comme les fruits et légumes du supermarché: jolis mais aucune saveur.

Toujours aussi convainquant le ptit Beaune !

Oui et non. Pour certains, seul le design les intéresse. Dès lors, ils optent pour le retrofit.

Et pour certaines caisses, genre une mehari au moteur essence asthmatique n'apportant pas de plaisir particulier, un retrofit peut s'avérer sympa, bien que très onéreux.

Sur une 504 cabriolet, à voir, car la motorisation n'est pas non plus exceptionnelle.

Sur une 205 GTI, en revanche, je ne vois pas l'intérêt d'une retrofit, si c'est pour se retrouver avec une voiture... lourde. Idem pour une Alpine ou même une r8 Gordini.

J'avais vu aussi un reportage sur une 911 rétrofitée avec max 200 km d'autonomie: le propriétaire expliquait que c'était pour rouler régulièrement à Paris et banlieue parisienne (donc en pleine ZFE) et qu'il aimait le look de sa caisse.