Commentaires - Denis Le Vot, directeur général de Dacia : "nous n'avons pas changé, c'est le marché qui a changé"

Il ne faut pas oublier que Dacia existe de la seule volonté de Louis Schweitzer contre l'avis du n°2 de l'époque, un certain Carlos réfugié dans les vignes de la Bekaa.

"de la plus grande réussite automobile des vingt dernières années : Dacia" Bonjour la désinformation !! Tesla première capitalisation automobile, $710 milliards, Dacia très très loin derrière. Idem en CA. Bref .......

(..)

Denis Le Vot se projette fin 2027 avec une citadine polyvalente électrique.

(..)

"polyvalente", le maître mot.

Je suis curieux de voir ce que Dacia nous proposera, à cette échéance.

Sinon, Dacia, initialement low cost, est en train de devenir une marque généraliste, en remplaçant d'autres, devenues pour le coup (et coût) high cost.

mais les gens de Dacia devraient faire attention, car d'autres ont désormais une stratégie low cost.

Doit-on se réjouir d'un mec qui soutient TRUMP et de la désinformation?

Sinon, on peut se réjouir aussi des oligarques russes et de leur réussite.

La règle d'or dans toutes les activités commerciales, qu'elles qu'elles soient : ne pas faire comme tout le monde.

C'est ce qui explique le succès de Dacia, mais aussi celui de Tesla.

Ceci est vrai dans tous les secteurs d'activité. Quand il y a de nombreux acteurs qui font des produits similaires, les marges opérationnelles tendent vers zéro.

y a pas le byd aussi qui est bientot numéro 1 ou 2 mondial ve ? -> 3millions de vehicule

Source Automobile Propre concernant la Spring :

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" Mais les prix ont changé chez nos voisins. Dans le bon sens, car ils ont été baissés grâce à une offre nommée « EcoSmart » ! Dans le configurateur belge, l’Essential de 45 ch est maintenant affichée à 10.590 € ! Au Luxembourg, avec l’offre « EcoSmart », c’est même 10.240 €, contre 16.284 € auparavant. Ces prix sont fous pour une voiture électrique neuve ! La Spring devient moins chère que la Sandero. Au sommet de la gamme, la variante Extreme de 65 ch, avec écran tactile 10,1 pouces et chargeur V2L, est maintenant à 13.818 € au Luxembourg, au lieu de 19.164 € ! De quoi en faire une excellente affaire, dont on est un peu jaloux, puisque les prix n’ont pas été revus à la baisse en France ! "

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14 k€ la version Extreme 65 ch + V2L, voilà un prix plus réaliste.

Pourquoi pas en France ?

C'est amusant d'entendre ou de lire à tout va que les voitures sont trop chères ("tout est trop cher, ma brave dame!"), notamment à cause de "gadgets" inutiles, et de constater que les acheteurs privilégient les versions haut de gamme, bourrées de ces gadgets!

Je croirai que les voitures sont trop chères lorsque les entrées de gamme se vendront mieux. Le pouvoir est chez l'acheteur, pas le vendeur!

Et oui , tous les possesseurs de Dacia rêvent de grandeurs mais ceux qui ne pouvait consacrer que 150 € par mois pour s´offrir un peu d´air le week-end ne peuvent plus compter sur Dacia et sont contraint de retourner sur le marché de l´occasion avec toutes ses arnaques et vices cachés sans garantie.

D´ailleurs il ne faut plus que le client Dacia puisse acheter son auto , seulement la louer.

Tu verras quand les Chinois vont finir d´embrayer la première comment vous aller tous voler en éclat .

Renault c'est déjà à moitié chinois , et c'est le low-cost qui a permis à Renault de survivre .

''Nous n'avons pas changé''

> prix augmenté de 50% en 10 ans : si, ça a changé.

''La marque est toujours la moins chère et ses prix évoluent quand ceux des autres explosent.''

> MG et Citroën sont là. Il n'y a rien chez Dacia à mettre en face du nouveau ZS pour le prix proposé : à 25.000 euros, Dacia se fait démonter. Et Citroën s'aligne sur les tarifs des Sandero et Duster avec C3 et C3 Aircross.

Le monde des Bisounours, c'est quand on était gamins. Dacia va galérer dorénavant s'ils ne revoient pas les prix drastiquement à la baisse (au moins 5000 balles à retirer au prix catalogue de la plupart de leurs caisses) !

Informer et se faire plaisir sont deux choses distinct que Michel Holtz mélange allègrement !

Comme cité plus haut il y a aussi BYD, qui livre x4 plus de voitures. Ça colle pas avec "l’électrique n’est plus ce qu’il était" (même chiffres en 2024 que 2023 en France, en augmentation au niveau mondial), sauf peut-être pour Dacia en effet avec sa Spring caduque - longue traversée du désert en vue.

Très belle analyse.

Les gadgets qu'ils ajoutent sont des babioles qui rendent service mais qui ne coûtent rien en tant que tel. Un capteur de proximité, un capteur de luminosité, un détecteur de ligne blanche, comme tout est produit en grands volumes, ça coûte quelques dizaines d'euros seulement ! Toutes les commandes radio et navigation sur un écran, c'est grand max 150 euros si on veut une dalle décente et un minimum de réactivité du système.

Pour résumer, toute la panoplie de ''nouveaux gadgets'' coûte entre 250 et 300 euros en matériel à Dacia. Qu'on arrête de nous prendre pour des andouilles.

Avec les volumes de production des voitures, je suis certain que ce que tu annonces est bien plus cher que le prix payé par les constructeurs.

Pour ce qui est des gênes à la conduite, tu vois bien complexe. Sur la Civic, une simple caméra fait l'affaire. Ensuite c'est du logiciel. Les capteur de proximité sur les parechocs sont indépendants, eux.

Je ne crois pas que son but était de regarder les seules capitalisation boursière ou le CA....

Ni d'ailleurs qu'il ait été envisagé d'aller se comparer à Tesla, fabricant diélectrique.

Faudrait un jour penser à comprendre que le monde ne tourne pas autour de Tesla

Parce que débilité marketing et surtout Dumping.

Nos journalistes de Caradisiac devraient demander aux dirigeants automobiles justement pourquoi ce genre de grand écart.

En tout cas, si on peut faire le voyage au Luxembourg et que l'on cherche une STRICTE citadine....14 000€ c'est le bon prix.

En revanche, pour un individu intéressé et habitant Brest, Bordeau, Perpignan ou Nice, faut une bonne dose de courage pour la rapatrier jusqu'à destination.

Ha une petite analyse de haute volée à la va vite.

Ça fait toujours du bien.

Les prix ont augmentés de 50%?

Faux.

Si on se contente de dire que l'entrée de gamme est passé de 10 000 à 15 000€....oui.

Sauf que:

- Ce n'est pas la même génération de voiture.

- Les entrées de gamme qui ne se vendaient pas on été enlevées du catalogue. Donc l'entrée de gamme aujourd'hui est le milieu de gamme d'il y a 5 ans.

- Il y a nettement plus d'équipement, pas toujours visibles mais par contre obligatoire.

- La qualité perçues et réelle à aussi fait un sacré bond en avant.

Quand à MG...je me demande si un jour certains comprendront ce qu'est cette boîte.

Propriété de SAIC, entreprise à 100% du gvt Chinois, la plus subventionnée de toute du secteur auto et chargé d'être le fer de lance de la volonté du PCC..

Quant à Citroën ils peuvent revoir la copie quand on compare la C3 avec la déjà vieillissante Sandero. La Sandero reste largement au dessus.

Mais il y a un point qui est exact. Les prix ont TROP augmentés.

Attention à ne pas faire fuit le client (vu les ventes du Duster 3, ça n'a pas l'air d'être le cas)

Pour 4 000€ je sacrifié volontiers 3 jours.

Ou, en étant plus malin, je la fout sur un train/camion et je la récupère à destination.

Quoiqu'il en soit, je ne suis pas certain qu'il soit aussi simple que ça, pour un français, d'aller acheter cette caisse au Luxembourg.

Sans quoi, il y aurait un tollé de tous les concessionnaires Dacia français, notamment les plus proches du Luxembourg.

La Spring 45 ch redevient une low-cost 10240 € au Luxembourg et 10590 € en Belgique.

voir Automobile propre.

C´est moins cher que les retours de location en occasion Renault des anciennes spring .

Alors Denis , tu baisses déjà ta culotte?

Assez contradictoire votre intervention

« Ce n’est plus la même voiture…

Mais les prix ont quand même bien augmenté »

Disons qu’ils sont montés en gamme et que les tarifs ont augmenté en proportion…. Rien que de très logique !

Bon, le produit reste au final quand même assez basique….

J´espère qu´Anneaux Nîmes et les autres vont s´excuser quand j´expliquais les marges de Dacia .

À sa sortie les journalistes pensait d´ailleurs qu ´elle serait à ce prix puis on accepté la justification benoîtement d´un prix plus élevé à cause des renforts pour l'Europe concrétisé par une étoile au crash-test par une étoile à l´époque, pas sûr qu´elle conserverait.

T'en profite pour visiter notre beau pays, pour moins de 600 à 800€ les hôtels et les restaurants gastronomique selon la destination finale.

Euh, avant de râler contre Michel Holtz, re-lisez bien son intro : "la plus grande réussite automobile EUROPÉENNE des vingt dernières années : Dacia". Donc Tesla et Byd sont ici hors sujet.

Oui, une partie des équipements supplémentaires de ces dernières années sont rendus obligatoires par l'UE. Donc faut en vouloir (encore une fois) à cette UE despotique (au fait, VDL croupit en taule maintenant ou pas ?)

Quant à dire que la valorisation boursière est LE signe d'une réussite... De mémoire, il me semble que Tesla est plus valorisée que Mercedes :ptèdr: une marque centenaire aux reins solides, qui ne baratine pas sur les délais , qui sort de nouveaux modèles quand Tesla ne fait que des liftings , qui a un service après-vente assez répandu, etc..

Dacia était une des marques les plus fiables à ses débuts, et rien que pour ça, on peut contredire Denis Le Vot. On pourrait aussi parler du prix des pièces détachées, et surtout, rien que pour rigoler, du prix de l'infotainment quand il faudra le changer (si panne quand elle aura quelques années = hors délais-garantie)

La grenouille se veut aussi grosse que le boeuf. "Envieuse s’étend, et s’enfle (.) La chétive pécore S’enfla si bien qu’elle creva"

ça vient d'être corrigé alors

Quand Renault était possédé par l'État français, t'avais le même discours que pour MG ? J'en doute.

Quant au changement de génération, ça ne justifie pas l'augmentation : un élément donné baisse de prix au fil des années ou voit son prix se maintenir en même temps que sa qualité augmente. C'est pour ça notamment qu'en électronique par exemple on peut continuellement avoir mieux pour le même prix ou moins cher que bien des années auparavant !

Compare le prix d'une Sandero Stepway haut de gamme de génération précédente en début de carrière et l'actuelle Sandero Stepway. Tu verras qu'à part les petites bricoles imposées par l'UE, il n'y a pas tant de changement que ça niveau équipements. Et comme je l'ai détaillé plus haut, ça ne coûte rien en matériel !

Luxembourg - Brest

946 km

16h49 en Dacia Spring (8h51 hors recharge)

C'est (très) long. Mais passer 8h de plus pour 4 000 €, rien d'infaisable.

c 'est vrai ils ont doublé leurs vente en 5 ans!!

mais la le recul est net!!

ils ont eux aussi doubler leur prix.. et le client peut plus suivre...

28 000 un duster faut pas délirer..

plus de version diesel à 18 000 économique..

plus e version athmo 1l6 indestructible mais du petit 3 cylindre 1 litre et le plus gros moteur essence c'est du 1l3..

prix qui monte fiablité qui baisse...

plus de diesel..

plus d 'electrique abordable avec une spring devenue hors de prix!!

dacia ce mois ci en net recul..

trop cher et pas les motorisations demandées par les clients!!

attention y a mieux et moins cher ailleur suzuki.. citroen.. et bien sur MG!!

Cqfd! Des gadgets qui ne coûtent pas cher (prenez tout de même en compte le coût de conception, de mise au point, et de prise en garantie en cas de problème, ce n'est pas juste une puce de plus prises dans une boite) sont vendus cher! Donc les acheteurs sont prêts à les surpayer lorsqu'ils sont en option. Cà s'applique aussi aux peintures "spéciales", aux jantes optionnelles etc...

Les entrées de game ont en effet tendance à disparaître des catalogues. C'est un fait.

Mais quelle conclusion en tirer?

- Les anciens acheteurs d'entrée de game achètent dèsormais une game supérieure?

- Les anciens acheteurs d'entrée de game se tournent vers le marché de l'occasion?

Le secteur automobile essaie de nous faire croire que le marché stagne sur base annuelle en comparant les ventes 2023 à 2022. Mais en vrai, il faudrait toujours prendre l'année 2019 (précovid) en référence. Donc je penche pour le tiret deux.

Les anciens acheteurs d'entrée de game se tournent vers le marché de l'occasion

La montée en game se traduit donc en baisse des volumes de ventes en neuf.

je voulais dire 2024 par rapport à 2023. J'attends vivement l'implémentation d'un module permettant de rééditer d'anciens posts.

Alors déjà vos détails à la louche....lol.

De plus comme je l'ai déjà dit, faut suivre, on ne compare pas les mêmes versions.

Les versions de 2024 ne sont pas les mêmes que celles de 2018.

La version de base par exemple à carrément été supprimée.

Du coup, c'est la version milieu de gamme qui est devenue l'entrée de gamme.

Or déjà à l'époque il y avait entre l'ancienne entrée de gamme et le milieu de gamme plusieurs centaines d'euros. Et suffisamment pour faire 2 000 balles.

On passera aussi sur votre notion de "le changement de génération ne justifie pas...."

Sans blague.

Vous croyez que améliorer la voiture sur Tous les points ça ne coûte rien?

Outre que le constructeur n'a pas à se justifier...c'est son choix et si le client est pas content il va voir ailleurs, ladite augmentation est en grande partie justifiée.

On va simplement rappeler que les Dacia. par obligations techniques, sont passées de la plate forme des Clio 3 à celle de la 5.

Certes simplifiés...mais quand même.

Et que niveau moteur pareillement elles doivent adopter les mêmes que ses cousines Renault.

Ce qui au passage à permis l'arrivée de l'hybride. Ça aussi ça ne compte pas?

Maintenant n'allez pas confondre le marché de l'électronique et celui de la bagnole SVP.

Les constructeurs n'ont pas les mêmes contrainte de temps pour amortir les investissement ni les mêmes sollicitations techniques à assumer.

Faire 200km en 2024 ou en 1957 ce sera toujours faire 200km. Par contre je préfère les faire aujourd'hui.

Par contre faire tourner des logiciel de 2024 sur une machine de 2002 risque s'être plus compliqué.

De ce fait les constructeurs de matos informatique veulent gagner vite de l'argent et ensuite les prix baissent.

Pour un constructeur automobile ils lissent les prix de façon à ce que ça ne varie pas "trop" dans le temps. Gagner moins au début mais plus à la fin par rapport aux coûts de production mais sans que le client ne perçois la différence. Ou à la marge.

Ou alors il y a la méthode Tesla qui selon la période fait prendre 10 000 balles à sa caisse ou les lui enleve.

D'ailleurs, allez nous trouver un vehiculebqui.. sur les 50 dernières années, malgré un succès retentissant, à vu son prix baisser, quelque soit le pays où le constructeur...

Chez les constructeurs le prix baissent plutôt quand ça ne se vend pas.

C'est pas plus compliqué que d'aller en chercher une en Allemagne ou en Belgique.

Avec ce GROS avantage que les Luxembourg existent parlent Français.

Je dirai même dès lors que c'est plus simple.

Maintenant il se peut que l'offre soit conditionner à résider au Luxembourg puisque c'est une offre spéciale.

Le marché de référence 2019?

non.

Ça fait 4 ans le CoViD....faut arrêter de croire que ça a encore des effets.

2020 était particulier (confinement), 2021 aussi (pénurie post-CoViD)...mais c'est fini tout ça.

On va faire quoi?

en 2050 l'année de référence sera toujours 2019?

2019 c'est juste la dernière plus haute année. Ilby en a eu des plus hautes AVANT...pourquoi ne pas remonter jusqu'à elle des lors ?

Maintenant pourquoi croyez vous que les constructeurs aient remplacé leur bas de gamme?

Parce que ça se vendait comme des petits pains ?

Parce qu'ils gagnaient énormément d'argent avec?

Ou parce que moins de 10% des modèles vendues étaient des entrées de gamme et qu'ils ont bien vu que supprimer ce modèle leur ferait gagner de l'argent sans perdre beaucoup de client?

Généralement ils étudient un minimum le truc avant de se lancer. Même si parfois on se demande si ça a été fait.

Alors moi voyez vous au lieu de choisir un tiret, je vais prendre les 2.

Une grosse partie des clients des entrées de gamme sont restés sur l'entrée de gamme... même si en fait c'est l'ancien milieu de gamme, et une partie est parti sur l'occasion

Et y a pas de honte à cela.

A un moment le marché de l'occasion c'est que de l'ancien neuf hein.

Donc on peut DÉJÀ dire que même dans l'occasion, les entrée de gamme de 2024 ne sont pas les mêmes que ceux de 2018.

C'est la même chose que pour le neuf mais avec quelques années d'écarts.

Le marché de référence 2019?

non.

Ça fait 4 ans le CoViD....faut arrêter de croire que ça a encore des effets.

2020 était particulier (confinement), 2021 aussi (pénurie post-CoViD)...mais c'est fini tout ça.

On va faire quoi?

en 2050 l'année de référence sera toujours 2019?

2019 c'est juste la dernière plus haute année. Ilby en a eu des plus hautes AVANT...pourquoi ne pas remonter jusqu'à elle des lors ?

Maintenant pourquoi croyez vous que les constructeurs aient remplacé leur bas de gamme?

Parce que ça se vendait comme des petits pains ?

Parce qu'ils gagnaient énormément d'argent avec?

Ou parce que moins de 10% des modèles vendues étaient des entrées de gamme et qu'ils ont bien vu que supprimer ce modèle leur ferait gagner de l'argent sans perdre beaucoup de client?

Généralement ils étudient un minimum le truc avant de se lancer. Même si parfois on se demande si ça a été fait.

Alors moi voyez vous au lieu de choisir un tiret, je vais prendre les 2.

Une grosse partie des clients des entrées de gamme sont restés sur l'entrée de gamme... même si en fait c'est l'ancien milieu de gamme, et une partie est parti sur l'occasion

Et y a pas de honte à cela.

A un moment le marché de l'occasion c'est que de l'ancien neuf hein.

Donc on peut DÉJÀ dire que même dans l'occasion, les entrée de gamme de 2024 ne sont pas les mêmes que ceux de 2018.

C'est la même chose que pour le neuf mais avec quelques années d'écarts.

Relisez bien l'article d'automobile propre....

A combien était la Spring en Belgique?

Finition expression à 18 990€ pour la 65cv.

16 990€ avec le moteur 45cv.

Et devinez qu'elle est la version concernée par l'offre à 10 240€?

La 45cv.

La version 65cv, qui est à 18000 balle en France, est à 14 000 au Luxembourg et avec 3% de TVA en moins.

Ça relativise l'écart non?

Et c'est bien une offre ecosmart...donc pas le prix anciennement affiché.

Et vois noterez que nous somme plusieurs justement à avoir déjà dit que la Spring pourrait être affichée à 14 000€ en France.

Donc nous étions parfaitement conscient que:

- C'est possible.

- Les anciens prix étaient trop élevés (dis et redis).

- Que oui ça mangeait fort.. .mais pas comme si la voiture pouvait être à 7 000 comme en Chine.

- Et perso j'ai même évoqué le dumping...

Maintenant cette offre qui peut correspondre à un galop d'essai pourrait être généralisée si elle donne des résultats.

Ça se fait régulièrement et le choix du Luxembourg et de la Belgique, 2 petits marchés en volume peut indiquer un test...si ça donne de bons résultat, ça peut se généraliser, sinon ...ça redeviendra comme avant.