Commentaires - Face au risque de sanctions, Geotab demande aux entreprises de verdir leur flotte sans attendre

C'est qui c'est quoi Géotab et ce Mr Denis déjà ?

Il ne se mouche pas du pied dis donc...

on sait 2/3 des ventes VE c'est le particulier..

c'est à dire que sur 15% de ventes de VE... c'est 20% le particulier 10% l'entreprise..

évidemment ils se posent pas la question pourquoi l'entreprise n'en veut pas!

c'est simple le VE pour un commercial c'est se trainer a 110 et pas à 140 sous coyotte..

c'est une heure par jour d'attente a la sucette!!

sur autoroute a 25 kw de consommation.. c'est à 60cts.. 15 euros au 100 kms contre 7 pour une clio dci..!

et un arret tous les 2 heures!!de 40 mns!!

bref c'est pas rentable..

alors oui y en a qui joue le jeu.. bin oui les entreprises qui font peu de kms..

avec des collaborateurs au bureau..

qui rechargent la caisse à l'entreprise..!

et qui font peu de kms..

évidemment ils prendront toujours du thermique pour les grands déplacements..!!

si tu veux que les entreprises achetent du VE..

va falloir augmenter l'autonomie.. baisser les prix des VE et surtout baisser les prix des recharges autoroutiere..

l'entreprise n'est pas écolo..

mais capitaliste..

elle regarde la productivité et le cout au km!!

A force d’emm.rder les chefs d’entreprises avec des taxes et des normes , ceux qui le pourront quitteront la France et d’autres renonceront à se développer ou vendront .

J'ai été commercial et je couvrais 16 départements avec des journées où je faisais 600 kilomètres (80000 kms/an de moyenne)

Je ne me verrais pas faire ce job maintenant avec une pile électrique, trop d'incertitudes sur les bornes de recharge, autonomie trop faible.

Je comprends les sociétés qui ont du mal à faire cette transition, comme beaucoup de choses, ça n'a pas été réfléchi, les entreprises n'ont pas été consultées !

L'art et la manière de courir un marathon contre la concurrence internationale avec un boulet aux pieds.

Le boulet s'appelle l'Union Européenne et les centaines de lobbies écologistes gangrénés par l'extrême gauche.

Cette Europe de cinglés ne sait faire que deux choses : des normes et des taxes.

Le rapport de Mario Draghi est une véritable bombe et démontre l'incurie et l'incompétence de ce monstre technocratique, totalement dépassé par les USA et la Chine, alors que l'UE a été vendue comme étant la solution indispensable pour peser face à ces deux blocs.

C'est RIEN.

Un gestionnaire de flotte d'entreprise comme il en existe des dizaines.

Rien du tout, juste une petite gêne qui se fait de la pub gratuite...

avec la nomination de barnier logiquement ils vont foutre la paix aux entreprises..

le verdissement de la flotte attendra!!

à mon avis le bonus va aussi baisser..

ce gars de geotab.. sent le vent tourner en bon écolo il veut faire peur ..

taxer.etc..

mais c'est pas lui aux manettes!!

Tu t'es rencardé sur ce qui est et se met en place sur le sujet au Royaume-Uni sur la même thématique ?

Non ?

Eh bien rencarde toi à minima avant de venir braire contre les décisions prises par l'U.E.

En se souvenant que sur ce thème, chaque état a une fort large capacité de décision.

les nouveaux fachos...

Des journées où vous passiez 6-7h par jour en bagnole ...business model dépassée !!!!

Factuellement, sur terre nous sommes 8,5 milliards

En Europe 350 millions environ

En Chine et aux US il se vends annuellement 250.000 voitures électriques par an (l'Europe, les US et la Chine sont peu ou prou les seuls pays ou les VE sont vendus... A grand renfort d'aides de l'état souvent)...

Soit grosso modo 8,1 milliards d'habitants qui on en rien a faire des normes de co2... Mais c'est l'Europe qui va sauver la planète d'ici 2035...

Bref franchement, c'est juste un constat mais non le VE ne sauvera pas la planète en revanche ca renfloue bien les caisses de l'état les malus astronomiques des ecolos dogmatiques...

Il vendait quoi le monsieur Pépé ?

T'as l'air de bien connaitre son ancien job...

Le Royaume Uni est sorti de l'Europe. Je pense que Charles s'en tamponne le fondement des décisions de l'UE

J'imagine le commerciale en électrique qui doit justifier de tout:

Il arrive à une borne, ça ne marche pas. Il perd du temps, il doit prendre des photos pour prouver qu'il ne glandait pas... à force, il prendra en photo le superbe écran qui lui fera prendre un itinéraire (qui ne fonctionnera pas, dans mon exemple). Il va être stressé par ça, à force!

Forcé de prendre des photos de la borne qui lui indique 7% d'autonomie, temps de charge 30mn... Tout compiler et en faire un compte rendu!

Sans compter le RDV de 14h alors qu'il se trouve à 30km. Que faire? Rattraper le temps en accélérant (bye bye l'autonomie pour le retour ou le prochain rdv) ou rouler "normalement" au risque de mécontenter un client (et perdre un éventuel contrat)

Rajouter du stress au stress...

Rien pigé au post auquel tu réponds donc.

Pas plus qu'au rôle dévolu au roi de ce coin du monde.

Fournitures industrielles techniques spécialisées

Et puisque nous sommes vendredi, en ayant priorisé ses rendez-vous, ravi de devoir glander 1/2 heure en fin d'après-midi pour pouvoir rentrer chez lui.

Comme d'hab', les ravis de la crèche branchouille viendront dire que cela n'existera jamais, qu'il suffit juste de mieux s'organiser.

Ou l'on apprend que d'après Gnac Gnac, 100% des véhicules d'entreprise sont utilisés exclusivement sur autoroute pour des trajets supérieurs à 300 km.

Personnellement je suis favorable à l'obligation d'installer des prises sur les parking des entreprises. Par exemple il n'y en a aucune où je travaille et même brancher une topolino sur une prise domestique est interdit...

D'accord tout le parc pro carbure au sans plomb et au logo du lion (100% puretech pour les rageux), mais je trouve regrettable que l'on ne propose pas à ceux qui viennent au boulot (en plein centre ville engorgé) de brancher leur engin électrique (que ce soit un scooter, un quadricyle ou une automobile).

Si l'on commençait déjà par cette obligation, cela serait un bon début. Par contre imposer un parc pro électrique dépend vraiment de l'usage qui est fait des véhicules et de la taille de l'entreprise... même si dans mon cas tout le parc pro pourrait être électrique car aucun véhicule ne va à plus de 100km du point de départ.

Vous êtes sûr que cela a disparu ? Renseignez-vous !

Le VE c'est juste pour faire le tour du paté de maison et la batterie tombe en panne au bout de 10 ans. J

J'ai bon les piliers du pmu? Je peux faire parti de votre team?

Merci de l’avoir écrit à ma place !

Tu aurais un jour simplement songé à demander à ton employeur qu'il implante de pompes à carburant sur son parking ?

Alors pourquoi implanter des prises ?

Si la recharge domestique ne permet pas le simple pendulage, c'est peut-être que la bagnole n'est simplement pas à niveau non ?

Dès lors... conclusion toute simple : on achète autre chose.

Ta fameuse ZoZo à batterie plus efficiente âgée que neuve a bien été changée non ? Faudra juste que tu nous explique un jour pourquoi.

Mais on te confirme, tu fais bien partie du fameux club !

Au lieu de chercher à sanctionner, ne vaudrait il pas mieux que le Gouvernement inspire confiance? Il est là le Pb!Si au lieu d'"emme " par la contrainte il y avait relance de l'économie, création de richesse et non une économie basée sur la consommation uniquement, les chefs d'entreprises ou directoires seraient plus enclins à renouveler leur flotte en y incluant des V.E si le besoin existe!

Là où j'ai gagné ma vie, il y avait depuis la construction d'un parking neuf des bornes de recharges dimensionnées pour des 106 à batteries qui n'ont quasiment jamais servies. Aujourd'hui il y a des voitures électriques, les bornes n'ont pas été renouvelées …

Sur le fond tu as raison mais à force d'exagération ce que tu écris n'est pas crédible.

Il existe quantité d'entreprises dont les commerciaux et techniciens roulent peu, on va dire 30.000 km/an et moins, qui peuvent se satisfaire de l'autonomie des VE actuels.

Tout le monde sait qu'envoyer loin un commercial et une voiture coûte cher, depuis le milieu des années 90 le nombre de kms parcouru par les commerciaux baisse doucement mais baisse tous les ans. On peut d'ailleurs remarquer que même durant les périodes où le carburant à été peu cher, le kilométrage moyen des commerciaux à continué à baisser, parce que le coût total est essentiellement impacté par le salaire + charges du commercial, puis par le prix du véhicule (loc ou achat) qui eux ont augmenté continuellement, même lorsque le prix du gaz oil a fait le yoyo.

Par ex dans la dernière boîte où j'ai été salarié je roulais env 40.000 km/ an, le collègue qui m'a remplacé était a moins de 20.000 seulement 8 ans plus tard. Bien sur ce n'est qu'un ex.

La majorité de mes clients, env 80%, sont des entreprises. Ils cherchent tous à baisser leurs coûts de fonctionnement, notamment les coûts de déplacement. Le commercial qui fait des excès de vitesse, perd son permis et donc qu'il faut remplacer est toujours un pbm, c'est un fonctionnement d'entreprise en perte de vitesse.

Surtout les mentalités ont évolué, lentement au fur et à mesure des progrès, rapides, des outils. Je suppose que tu as entendu parler des rdv en visio. des réunions via MS Teams ou Zoom?

Un des vrais pbm du VE pour les entreprises est le temps de recharge et sa dispo. C'est coûteux de payer un commercial pendant ses heures de taf à attendre 15 ou 30 mn, c'est tout à fait vrai. Et ce temps est incontrôlable, il est facile de tricher. Et s'il peut recharger chez lui se pose la question de comment déterminer le cout, la carte Total (et assimilées) est simple d'utilisation en comparaison.

Enfin il y a le pbm du prix de la voiture. Les Clio/ 208 commerciales restent les + vendues en France, il n'y a pas d'équivalence en VE dans la même catégorie de prix.

Bref même si ce n'est pas forcément la solution la plus économique pour toute les entreprises, la Clio/ 208 mazout ou hybride est une solution simple et maîtrisée.

tu devrais prendre un rdv chez ton opticien...ma Zoé est encore dans mon garage et se porte a merveille après 11 ans, c'est le seum pour ta team...

Pourquoi critiquer OCPP se propose de conduire Willidauteville dans sa tournée pour le décharger des fonction de conduite et planification de recharge .

une entreprise qui paie un salarié juste pour rouler 80.000 km par an ? à part les taxis ou les livreurs ça semble ridicule

Je vois que t'as sorti les rames...

Faut faire gaffe à ce que tu peux pondre pondre ici.

Inexplicablement quand on voit ton avatar de maboul, il y en qui lisent ta prose (ça détend !).

Et vois-tu, on se souvient quelque peu des âneries que tu poses.

On ajoute le changement de batteries pour seulement 2 000 € ttc, main d'œuvre comprise ?

Ou encore, ta Tesla imaginaire...

Huummmm ?

Tu crois que sa boite le payait aussi pour rouler pendant ses week-end et congés ?

Comme si avec 16 départements, un tel kilométrage total sur une année était impossible...

Des conneries.

Pour vendre des hybrides à des salariés qui ne savent pas les utiliser ?

Pour faire croire que les VE se vendent alors que c'est juste des flottes ? Qu'on file à des salariés qui n'ont pas de recharge à domicile ?

On imagine assez mal le prochain gouvernement mettre les plus petites contraintes aux entreprises.

Certains jouent à se faire peur.

J’ai un voisin retraité , commercial Renault Agriculture , qui faisait lui aussi plus de 80 000 kms par an .Faire plus de 800 kms dans la journée pour présenter à un client un matériel , cela lui est arrivé fréquemment . Évidemment , son travail lui prenait nettement plus de 35 heures par semaine ( plus de 70 en moyenne ) .

Et il y a quelques chose qui vous autorise a penser que votre usage spécifique correspond au cas general de l'usage d'un véhicule de flotte ?

Sérieusement?

Sans parler du fait que les temps changent, que la visio est devenue monnaie courrante et qu'avec les frais de déplacement qui ont explosé...

Parce que passer des centaines d'heures par mois au volant d'une caisse sans même convoyer la moindre charge utile c'est bosser ?

Sérieux?

On fournit rarement un véhicule de fonction à un salarié qui passe ses journées le cul derrière un bureau...

Le RU a le droit de faire toutes les conneries qu'ils veulent, c'est pas mon problème.

Par ailleurs, parfaitement conscient que l'UE est ce qu'en font les Etats membres je mets dans la même poubelle (jaune de tri, bien sûr..) les lâches qui nous gouvernent depuis 30 ans et les hauts fonctionnaires Bruxellois lobotomisés par les centaines de lobbies écolos et d'extrême gauche qui campent devant les bureaux des commissaires Européens.

Il n'y a que les imbéciles ou les rêveurs qui croient encore à l'Union Européenne, qui se rapproche du trépas un peu plus chaque jour.

Sauf à la mairie de Paris et dans beaucoup d'administrations publiques .

Vivement que je vend ma société et je part de ce pays de fou.... On marche sur la tête... et croyez-moi l herbe est bien olus verte ailleurs tout les collègues qui sont partis (etats unis,Canada,Suisse,Allemagne..) et bein ils sont jamais revenu sauf pour nous dire de fuire aussi

je ne sais pas avec quoi nous nettoyez vos lunettes. Mais franchement cessez !

Parce que pour voir une Union Européenne dirigée par des lobbys écolos d'extrème gauche, soit il faut être aveugle, soit en tenir une franchement bonne.

ou alors, vous ne vous informez uniquement sur C8/Cnews et sud radio ?

Plus de défiscalisaton et d´amortissement seront plus bénéfiques sur les thermiques, les hybrides, et hybrides rechargeables.

Pas la besoin de sanction .

Ça va se vendre comme des petits pains.

fax, mail, envois postaux d'échantillons et de catalogues, téléphone et visios il ne connaissaient pas l'émule de Jean-Claude Convenant ?

à la fin des années 90, je couvrais, pour de la distribution de matos informatique, de Paris au Havre, à l'ouest, de Reims à Paris à l'est tout étant basé à Lille. Je ne voyais certains clients qu'une fois par an, et même certains tous les deux ans. Parce que se taper 200 bornes aller + retour, et bien c'est 4 heures, pendant lesquelles ne fait pas grand chose, à part faire gaffe de ne pas t'emplafonner une semi ou mec défoncé au volant d'un fourgon.

Rester au bureau c'était aussi contacter plus de personnes, réaliser plus de devis et vendre plus de matos. donc plus de CA pour la boite, et plus de com pour le vendeur.

alors, oui il y avait des RDV chez les clients, mais nous les invitions aussi à nous rencontrer dans nos locaux au moins une fois par an.

Eux aussi étaient agrégés de lettres modernes ?

Geotab est une société qui vend des systèmes de tracages véhicules pour les flottes entreprises. Bien évidemment ce genre de préconisation à changer les flottes n'est pas sans arrière pensée commerciale.Encore de la dépense sous forme de recommandation au motifs de protection de l'environnement , et derrière cela des subventions gouvernementales ou européennes génératrice d'inflation. je pense que dans une période de réduction des dépenses gouvernementales il va bien falloir mettre un terme à une palanquée de subsides distribués à tort et à travers.

Avec tes magnifiques réussites dans la gestion et pérénisation de boites, es-tu le mieux placé ici pour prodiguer ici de doctes conseils sur le thème ?

Excellent post lucide Charly.

Et pour prendre le contrepied de ce dont cause le gars qui cause en essayant de vendre sa sauce dans l'article, en Allemagne, devant la bérézina de vente de voltées, il est fort question de relancer un sponsoring pour les entreprises à plonger pour ces âneries.

Faut dire qu'ils ont quelques constructeurs à soutenir, avec production envore largement locale, et un budget d'Etat bien moins déficitaire que le notre.

Alors sortir le baton ou la carotte chez nous ?

Nul ne le sait... le gouvernement n'est pas même constitué.

Il est juste urgent d'attendre, plus les ventes chuteront, plus la braderie sera large !

En gros les particuliers jouent largement le jeu du VE, à l'inverse des pro. Même chanson qu'avec les recharges de PHEV en sommes

le transport aérien ne fait absolument rien tout comme le transport maritime et les 2 sont hors accords climat...

pollution libre sans FAP.

Pourquoi on nous donne que des exemples de commerciaux retraités pour nous prouver qu'une voiture de société passe son temps à avaler les km ?

Pourtant les retours de LOA ( dont les pros sont si friands ) qu'on voit partout en occaz m'ont pas l'air d'avoir 240.000km au bout de 3 ans si ?

Ca fait rêver de rouler autant....

Dans le lot ils peuvent bien faire 240.000 km, les objectifs d'électrification ne les concernent pas.

Oui, m'enfin jusqu'à preuve du contraire, les véhicules de société c'est généralement du recent. Et les sociétés ne vont pas jeter leurs caisses après usage, elles vont les vendre sur le marché de l'occasion. La question est donc de savoir si elles vont acheter (ou louer plutôt...) du neuf électrique ou du neuf thermique. Et c'est vrai qu'il est troublant d'observer le delta avec les particuliers qui achetent bien plus d'electriques ! L'intérêt de geotab est moins évident...

N'importe quoi. Tu lis des magazines specialises marine/aviation ? Non ? Tu la fermes.

C'est aussi simple que ça.

La pression sur les constructeurs pour des modèles moins bruyants et moins polluants est conséquente. Il y a des objectifs co2 sur l'aviation (on a même des projets de raser des forets pour faire du kerosene vert, comme quoi les absurdités ça voyage en escadrille mais passons). Les nouveaux airbus a2xx (ex bombardier) battent des records d'économie de carburant. Pour les bateaux, l'ensemble des ports UE à imposé des fiouls désulfurisés récemment.

Pourquoi dis-tu "des", quand ici un seul commercial retraité a évoqué son expérience ?

Et tu crois quoi ?

Que son employeur serait assez dingo pour souscrire un LOA 3 ans sur une telle base kilométrique ?

Essaye de revenir sur terre entre deux pétards.

Y'a les penduleurs dans ton style, et ceux qui ont besoin d'une auto pour exercer leur job, pas pour s'y rendre.

Je vais essayer de te faire aller au bout de ton raisonnement, soyons fou.

Donc si je te suis, quand on roule beaucoup on ne prend pas une LOA/LLD de 3 ans. OK

Donc D'ou viennent les VO de 3 ans qui pullulent dans les concessions souvent indiques "retours locations" ? Sachant que les gros consommateurs de LLD sont les pros, une idee ? C'est pas des retours de LLD pro ?

Ca voudrait dire que beaucoup de pros ne roulent pas tant que ça ? Une fois que tu as répondu à ça tu me diras s'il est pertinent d'en revenir sans cesse à jean claude convenant, commercial en 82, pour expliquer que c'est pas possible pour les pros de passer au VE.

Marrant comme le petit monde de l'électrique se démène pour vendre un truc dont personne ne veut !

Ça supplie, ça pleure, ça menace, ça ment et ça pipeaute à tous les niveaux, mais sachez qu'on tiendra bon et que toutes les gesticulations ne changeront rien à la réalité toute simple : on ne veut pas d'électriques, personne, ni aujourd'hui, ni demain.

Compris maintenant ?

Et les menaces n'y changeront rien, l'état n'a tout simplement pas les moyens d'imposer quelques choses contre la volonté de 90% des gens.

Alors à la niche les Sectaires : faites ce que vous voulez dans votre petit monde imaginaire à jouer à la dînette avec vos jouets, mais surtout restez-y sagement, et sans ennuyer les adultes.

Sur certains secteurs d'activité exclusifs, cela n'a rien d'anormal.

on se connait ?

seriez vous un ancien concurrent parisien auquel j'aurais, par mégarde, piqué un éditeur ou une maison d'édition parisienne ?

Je sais bien que sur cara il y a un petit groupe de personnes qui traversent la France d'est en ouest et du nord au sud au moins une fois pas semaine, mais c'est quasiment devenu l'exception un commercial qui fait 80 000 km par an ce n'est quand même pas classique. A raison de 220 jours travaillés ça fait 350 km parcouru chaque jour, soit, à minima 4h de route, soit 50% du temps au volant. Il a intérêt à être performant le restant du temps.

Ça existe, là n'est pas la question. La question est de savoir si c'est la norme parce que c'est bien ce qu'on veut nous faire gober ici.

Y a des spécialistes du petit bout de la lorgnette ici.

peut-être ces comiques devraient-ils se poser la question de savoir pourquoi les entreprises ne sont pas pressées de passer à la voiture électrique avant de vouloir les pousser à y passer.

j'ose au moins espérer que des boîtes comme EDF ont compris l'avantage d'y passer, en revanche.

A ce petit jeu, on peut aussi regarder comment ça se passe en Suisse, Norvège ou Islande.

mais oui, la France est devenue un pays tellement à la ramasse qu'un Frexit l'emmenerait désormais direct dans le fossé.

bref, entre la varicelle et le choléra, mieux vaut encore la varicelle.

mais pas de quoi se réjouir pour autant.

et merci à d'autres États de l'UE de nous soutenir financièrement. Pas sûr toutefois que ça dure ainsi éternellement.

si tu rends obligatoire les prises électriques sur les parkings des entreprises, déjà, bonne chance pour appliquer ça sur des parkings privés, et seconde, ça pourrait donner l'idée à ces entreprises de... supprimer ces places de parking.

Remarques et décisions provenant de personnes d'en haut n'ayant jamais véritablement travaillé de leur vie. Un commercial dans différentes activités parcourt en moyenne 400km par jour en empruntant essentiellement des autoroutes avec un impératif de rdv permanent. Comparez aux prestations qu'offrent les véhicules électriques et il est sidérant de voir que les gens d'en haut ne savent rien, ils ne savent que culpabiliser. Législateur et consultants qui ne savent voyager qu'en train, taxi et avions.

On peut appeler ça un chemin de croix .

Ah ouais, c'est encore aux autres de payer pour ceux en VE, comme d'habitude en fait

Tu fais combien de kilomètres avec merguezoé ?

C'est balo, le souffre a justement l'effet inverse d'un gaz à effet de serre

La dernière fois que j'ai regardé on donnait bien plus à l'ue qu'on recevait hein

Très rapide recherche : "La France est le deuxième contributeur au budget de l'Union européenne derrière l'Allemagne, avec 28,8 milliards d'euros versés en 2021"

Peut etre que ce sont les employés qui ne veulent pas de VE comme véhicule de flottes.... Après autant cela peut passer pourl es camionette et van de service... Mais de là à imposer des VE comme véhicules personnel de leasing au boulot... çà NON !

dixit neuneu qui prêche le faux pour savoir le vrai.

ne vous perdez pas en chemin pour lachez vos 47K€ à ma-maz en attendant, vous vous êtes trop avancé maintenant.

Quand il faut prêcher le faux pour savoir le vrai, c'est que le vrai n'est pas suffisemment glorieux pour être assumé...

C'est ça le problème des pipeauteurs et des menteurs comme toi : tu dois cacher la réalité parce que tu ne l'assumes pas et qu'elle va à l'encontre de tes propres discours de propagande.

Moi je ne cache rien, assume mes choix, sait les expliquer et les maintient dans la durée car ils sont issus d'une vraie réflexion et pas d'une mode ou d'injonctions passagères.

Reviens nous voir pour vendre le VE quand t'auras enfin toi-même un VE dans ton garage et que tu assumeras au quotidien les choix que tu voudrais imposer aux autres...

Supplement d'informations....

Pour 2023, la loi de finances initiale avait évalué le montant du prélèvement sur recettes au profit

de l’Union européenne à 24,994 milliards d’euros. Cette prévision a été réduite de 557 millions

d’euros, par rapport à la loi de finances initiale, pour atteindre 24,437 milliards d’euros dans les

prévisions présentés dans le projet de loi de finances pour 2024.

Pour 2024, l’article 33 du projet de loi de finances évalue le montant du prélèvement sur

recettes au profit de l’Union européenne à 21,610 milliards d’euros.

Donc on voit que la France cotise de moins en moins à L'UE...

Par contre il est difficile de chiffrer ce que recoit en aide directe et en génération de contrat et donc de valeur ajoutée la France une etude pas tellement recente mais c'est la seule que j'ai trouvait disait

"" Selon une étude de 2019, si la France consacre chaque année 22,45 milliards d’euros en moyenne au budget européen, elle en retire 142,2 milliards d’euros soit 4,69% de son PIB [2] ! Un investissement plus que rentable.""

[2] Source : DG ECFIN: Jan in ‘t Veld (2019), Quantifying the Economic Effects of the Single Market in a Structural Macromodel, DG ECFIN European Economy Discussion Paper N.94.

Donc on peut dire que au vu de cette cotisation quine représente que dans 80 euro par an et par français... il y a un retour bien plus grand et donc c'est en quelque sorte un très bon investissement.

En sommes vous êtes pour l'exécution des gens favorable à la peine de mort

Étalez vous si c'est votre truc, ce n'est pas le mien.

...dans la stratosphère uniquement, patate. Tu en connais beaucoup, des cargos dont la cheminee fait plusieurs kilomètres?

J'ai entendu dire que la France paie plutôt par an un surcoût de 1,3 milliard et que pour la période 2021-2027, le niveau de contribution nette de la France est désormais supérieur à celui de l’Autriche, du Danemark, de l’Irlande, et est très proche de celui de la Suède. Malgré un revenu national brut par habitant, RNB plus faible pour la France.

Bon, dans les chiffres, pas toujours facile des 'y retrouver.

Il y a une certaine hypocrisie sur ce sujet, les flottes peuvent verdir leur parc, si les utilisateurs refusent de recharger les hybrides à la maison parce que l'entreprise ne prend pas les frais à sa charge ils rouleront à l'essence feront marcher la carte tant et plus et consommeront plus qu'une simple essence. Le VE lui ne correspond pas pour tous les salariés à des utilisations autoroutières journalières et des impératifs en terme de planning et de RDV à respecter.

Depuis quand un phev consomme plus qu'un "simple essence" ? Pour ma part j'ai une a3e-tron de 2016. Aucun mal de consommer 5l/100... pour les km où je ne recharge pas. Je t'invite à regarder la conso moyenne des a3 1.8tfsi (perf comparables) sur spritmonitor...

Les préjugés ont la vie dure.

C'est marrant ça, une stat 2021-2027. Tu roules en Delorean ?

Détrompe toi. J'ai un tas de voisins dans ce cas. Une façon comme une autre de rémunérer ses salariés sans payer des charges...Le marché de l'occasion recente européen est sous perfusion permanente avec ce genre de véhicules qui ne font pas plus de km que l'automobiliste moyen...

C'est bien moins courant en France que dans bien des pays voisins.

ça, c'est ce qu'on veut te faire croire.

et avec des comme Bruno Lemaire, par exemple, mieux vaut être prudent et surtout lire entre les lignes.

rien ne t'empêche de donner de l'argent et d'en recevoir encore plus.

et puis, faudrait analyser ça de très près, car on ce qu'il en est, du principe des vases communiquants.

es-tu en train de dire que la France aiderait en fait tous les pays européens, même les plus riches ?

bonne nouvelle, si c'est le cas, alors, car Barnier sait donc de facto ou faire des économies pour redresser les finances de l'état français.

sauf que je n'y crois absolument pas.

c'est bien ce que je pense, également.

dans le cas contraire, Barnier trouverait donc sa source d'économie.

mais lui-même, pro UE convaincu, sait ce qu'il en est, véritablement.

En effet il est très compliquer de faire comprendre a la populace française que ce qu'elle paie a l’Europe contribue largement à un retour. Toutes ces subventions, ces fonds européens qui sont ramenés en France et permettent de faire des travaux de tout genre... je prendrais le simple exemple d'une commune qui rénove ses infrastructure.. pour disons 10 millions mais a hauteur d'intervention de fonds européens de 3 millions... Elle fera bosser pour 10 millions des entreprises françaises alors que si elle n'avait pas eu l'aide européenne elle n'aurait engagé aucun frais... Bref ces retour jouent un effet de levier important ce qui permet en n'en donnant que 21 d'avoir un retour de 140 milliards... Mais cela les détracteurs de l'Europe ne l'admettrons jamais...

Vous êtes combien là-haut ? Vous êtes Suisse et vous avez pas mal vomi l'UE, pour 2035.

Pas trop envie de répondre à ce genre de raillerie et pourtant...

Sache que le budget de l'U.E se négocie avec des Prévisions! Le précédent budget avait été établi pour la période de 2014-2020.

L'U.E fonctionne en 2024 sur un budget préparé pour la période de 2021 à 2027 que ça te convienne ou pas, c'est comme ça tu peux toujours leur demander de fonctionner à l'année!!!

Mais la " populace française " sait trés bien que le budget de fonctionnement de l'U.E n'est pas uniquement basé sur les contributions directes des pays. Elle sait aussi que les frais de fonctionnement de cette grande entité sont lourds. Elle sait aussi que les participations financières de l'U.E à divers projets est parfois trés utile voire indispensable et parfois futiles voire inutiles.

La " populace française " sait aussi qu'il y a des lobbies et des manipulations et que chaque pays doit être bien représenté s'il ne veut pas voir sa contribution directe exploser.

Oui, "la populace française" se rend compte des choses même si elle sait parfois rester trop silencieuse!

100% d'accord