Commentaires - Flottes : le thermique écrase l’électrique

Si on regarde les véhicules dispo depuis 10 ans il y avait quoi en VE?

Déjà il faut que les constructeurs soient enclins à vendre aux flottes.

En plus ils faut qu'ils soient enclins à leur fourguer du VE.

Et comme il y a plus à tirer de marge par le bonus aux particuliers qu'à celui destiné aux entreprises....devinez à qui les constructeurs préfèrent vendre?

Mais tu vis sur la même planète que nous le Squale ?

Bien entendu que les vendeurs de bagnoles et les acheteurs de flotte sont le plus enclins du monde pour cloquer du branchouille à leur personnel.

Les premier parce que les constructeurs voient leurs usines à voltées tournent au ralenti ou sont en chômage partiel, les seconds parce que l'amortissement est dorénavant très favorable.

Et les deux, parce que le verdissement bla-bla-bla qu'ils peuvent pondre à leur actionnaires est en phase avec l'époque et les campagnes de communication sans limite qu'ils déploient pour essayer de fourguer ces tires.

Faudra trouver une autre explication Le Squale.

Et quid du parc de véhicules des ministres, députés et sénateurs ?

Doit-on déduire que les agents d'EDF roulent massivement en thermiques ?

Tiens, petit sondage express Saccapuces, il y a combien de sucettes déployées sur le parking de ta gare du bout de ligne ?

Électrifié voyons t'as jamais vu les gros camions avec lesquels ils se déplacent, camion équipé d'un gros générateur diésel pour que ces ministres puissent recharger en tout temps... un peu comme a l’époque ou en plein été osus le soleil tapant les limousines de sinistres étaient alignées sur le parking de l'elysée moteur en marche pour garder la climatisation a fond...

C'est cela l'ecolgie ^pronnée par nos escrolos bobos greenwashé...

De l'arnaque uniquement pour neuneus pour le 0 à 100....

Il faut dire qu'avec les fluctuations - principalement baissières - des prix, notamment orchestrées par Tesla, cela pose un gros soucis de gestion des valeurs résiduelles de produits sur lesquels on a de base assez peu de recul.

Déjà que vous élaborez des scénarios tous plus improbables les uns que les autres... alors pourquoi ne pas supputer n'importe quoi hein.

Selon vous, EDF c'est LES flottes?

Si 100% du parc de EDF et même de la poste sont à 100%, c'est représentatif ?

Et par véhicule de flottes, avez vous conscience qu'on distingue le pur VUL du véhicule de société et du VP acheté par une entreprise?

pfiouuu

Aujourd'hui à part les engins de chantier et les artisans qui ont besoin de volume, je vois pas l'interet en tant qu'entreprise de rester en thermique entre les bonus les defiscalisations, l'agrement de conduite pour les salariées, le cout moindre, les aides de transition les restrictions (zfe, voie réservées parkings ... Le probleme est culturel ils osent pas et puis l'offre est pertinente, de la Zoé à la 208 e, ou des Tesla aux mg et coreennes bien des modeles sont crédible. Perso tous les entreprenneurs que je connais qui roulent en elec le regrettent pas au contraire mais ils ont des véhicules qui font 300 km et surtout se rechargent vite.

Il y a pas une association qui a remis des 241P17 sur sa ligne de campagne ?

https://www.train-vapeur.fr/

Très juste ! À croire qu'ils sont mariés avec leur pompiste.

Il y a moins de 10ans l'entreprise "La Poste" avait le plus grand parc de VE au monde.

De quoi avoir un sacré retour d'expérience, d'autant que leur flotte est utilisée à des taches et dans des conditions très variées.

Il serait intéressant d'avoir un compte-rendu de cette entreprise publique sur l’usage des VE.

Intéressez vous plutôt au "verdissement" des flottes dans les ministères, les préfectures, les conseils généraux et régionaux, les grandes municipalités...etc

Tout particulièrement les grandes villes tenus par les coalitions gauche-écolos, spécialistes du "faites ce que je dis, pas ce que je fais" !!!

Oui je sais, c'est démago, populiste et réac.

Mais je commence à en avoir ASSEZ des donneurs de leçons qui nous emmerdent à longueur d'année.

Une arnaque tout court...

La durée de vie d'une voiture étant voisine de 10 ans et les premieres VE à un tarif accessible (Pas les S et X de Tesla, ni les Zoé incapable de franchir 150 Km et qutres imitations de VE) ayant moins de 10 ans, il n'y a pas lieu de s'étonner que le park de véhicule actuel soit pratiquement encore près de 100% thermique. Je suis même surpris qu'il y ait déjà 1% de VE et 5 % d'électrifiées.

Inutile de chercher des causes obscures, partisanes, et artificielles à cet état de fait.

Serge Rochain.

Peu importe ce que tu dis.

Si des secteurs d'activités pensent que prendre des véhicules électriques est intéressant, ils le font, ils n'attendent pas que les constructeurs leur fassent du démarchage.

Je n'en ai jamais vu passer.

Ligne Paris-Cherbourg, pour info.

Ces gens comptant à l'euro près, je doute fort que ça soit simplement un problème "culturel".

Pour les facteurs ayant des tournées courtes à bord de leur petit utilitaire et qui s'arrêtent donc continuellement, je suppose que les versions électriques sont appropriées et moins coûteuses, en prenant tous les coûts en compte.

Pour des tournées en zones rurales peu peuplées, avec beaucoup de kilomètres à faire entre chaque village, chaque hameau isolé, la donne n'est peut-être pas la même.

J'ai surtout connu la poste avec ses 4L et des express...et EDF avec des C15 et ax

Le master elec 52 kw c est 200 km wltp... sans matos ni coffrage bois... une voiture récente hybride genre toyota, ça consomme rien de nos jour pour un commercial qui fait pas mal de route, je ne vois aucun artisant en elec ! quelques livreurs pour grande entreprise en master elec ici et là, le reste c est full thermique, la réalité du terrain

On en arrive a des aberrations avec cette écologie imposée.

Par exemple on a des Clio V dCi au boulot, elles servent a faire des relais, elles font en gros 400km par jour voir plus (que de l'autoroute ou voie rapide).

Quand on a besoin d'une voiture en plus, ou qu'une est en panne/révision, on doit louer une autre voiture.

Problème, les loueurs n'ont plus de voitures diesel (on a une pompe au dépôt).

Du coup on fait de la grande route avec des gros utilitaires a vide car il n'y a que ça de disponible.

Le groupe fait aussi pression pour qu'on passe ces voitures a l'électrique, problème vu les trajets et les temps de recharge, il faudrait pas 4 Clio mais 7-8 e-208 (et des bornes de recharge a installer).

On marche sur la tête.

Et c'est pas un peu ce que j'ai dis?

Il n'y a pas d'offre qui soit intéressante en terme de VE justement.

Vous ne comprenez pas que les véhicules de flottes ce n'est pas que les Kangoo électriques de la poste?

Et selon vous pourquoi Dacia n'est pas très présent sur le marché des flottes?

Peut-être parce que là marque n'y tien pas trop non?

Vous aurait-il échappé que chaque constructeurs dispose...ou pas selon sa politique....d'une division pour le marché des flottes?

J’ai la chance d’avoir un patron très sympa,très à l’écoute de ses salariés,pour lui un salarié heureux est un salarié performant,je suis commercial,il sait que je n’aime pas les voitures à piles,je parcours entre 300 et 500 kms par jour ,j’ai autre chose à faire que de penser à la branchouiile,et mes collègues ,sauf 1 sont tous en thermiques,mais il a un petit secteur donc ça passe,les électriques,pour le moment,ne sont pas du tout adaptés aux vrp

Globalement tu connais beaucoup de personnes qui achètent des produits qui ne sont pas adaptés. Tu achètes de la nourriture que tu n'aimes pas. Tu penses que dans 5 ans les tanks de l'armée vont passer à l'électrique. Ceux qui ont fait le choix du VE étaient fortement incités mais avaient aussi vérifié que c'était possible. Certains se sont laissés embobines mais la majorité a fait un minimum d'analyse.

Eh Sergio, tu ne nous a toujours pas donné le Delta de prix à l’achat de ta tire MG ZS en EV avec la MG ZS en thermique ! Juste pour voir si là tu sais compter et rigoler un peu !

PS : remarque, tes 10 ans de durée de vie m’ont déjà bien fait marrer !

Si tes voitures étaient bonnes pour la casse avant 10 ans c'est la démonstration que tu es un massacreur.

Pour info l'âge MOYEN du parc dépasse les 11 ans. Cela signifie que la grande majorité atteint les 20 ans.

Personnellement mes voitures ont entre 18 et 31 ans. Elles roulent très bien.

C'est sur qu'avec un bouzilleur comme Rochain elles seraient petees .

Je vois des retraités EDF rouler avec leurs anciennes voitures de fonction.. Kangoo et 106 électrique

Pour Dacia, s'intéresser à ce marché flottes signerait simplement de rattraper Rîno et à court terme de le dépasser.

Avec à la clé, nouvelle fermeture d'une usine française.

Car ils fabriquent encore majoritairement quoi en France, les usines R'nô ?

Des utilitaires.

Songer aussi à tous ces utilisateurs pro qui au volant de ces caisses de roumain pro se diraient "ben après tout, ça marche pas si mal que ça cette Dacia, pourquoi j'irai payer plus cher une R'nô ? "

Et hop, encore un client parti vers le pas cher.

Voilà pourquoi ils ne se lancent pas sur ce marché, qui leur serait pourtant largement ouvert.

Durée de vie d'une voiture 10 ans ? Tu rêves ? L'âge MOYEN d'une voiture française c'est plus de 11 ans !

Tes imitations de voitures à piles qui ne durent pas plus de 10 ans démontrent une fois de plus combien c'est une arnaque avec une durée de vie aussi courte...

Au passage, Serge, les bagnoles "électrifiées", ce sont des bagnoles thermiques acquises par des gens qui ne veulent pas d'électriques à batteries...

En moyenne c'est 10 ans et ce chiffre est en augmentation depuis plus de 20 ans (il était alors de 7 ans).

Bien sur moyenne veut dire qu'il y a des véhicules qui ne passent pas 6 mois et d'autres qui font 30 ans...

Quant au kilométrage moyen il est de 150 000km...

On est loin des "ouai mais elle tiendra pas 500 000km" qu'on entend qur la fiabilité.

Certainement....

Et pas que Renault. Sauf qu'à la fin ça tomberait dans la poche à qui?

Ben à Renault.

Vous croyez que le mec qui roule en utilitaire Ford, Peugeot ou VW ne va pas se poser exactement la même question, faire exactement le même constat?

Sauf que pour le coup, l'argent du client perdu ne leurs retombera pas dans la poche.

Maintenant limiter les véhicule de flotte aux seuls utilitaires est une grossière erreur....

Dit autrement, pour une Stellantis, une Dacia, une VW et une Renault jetées à 100.000 km avant leur dixième année, on a une Toyota qui ira tranquillement jusqu'à ses 300.000 après 25 ans de bons et loyaux services !

Et les électriques comptent pour du beurre dans les stats vu le peu de clients qu'elles sont arrivé à trouver ces 10 dernières années...

C’est exactement l’usage que j’ai avec mon VE et résultat du temps gagné car je charge chez moi, plus détour par les stations et près de 7000 euros d’écart à l’année par rapport à mon diesel, je suis mon propre patron alors forcément je suis heureux.

Il y a un épisode du podcast d’automobile propre où leur gestionnaire de flotte est invité et son retour est intéressant, en gros ils ont été surpris au début de la fiabilité des véhicules et surtout du peu de maintenance, petit à petit ils ont pris conscience des économies énormes qu’ils faisaient grâce a l’électrification.

Je fais 50k kms par an et je roulais justement en hybride Toyota, jusqu’à peu, mais pour les gros rouleurs comme moi le petit réservoir était un point noir, il m’arrivait de faire 3 pleins en 2 jours, je roule aujourd’hui et je ne perds plus de temps à faire des détours aux stations, je branche en rentrant chez moi et je repars avec le plein le lendemain et les économies à l’année sont assez énormes pour un gros rouleur.

Au passage, actuellement le parc auto français, c'est plutôt 11 ans. Ça varie selon les sources, mais la plupart tournent autour de ce chiffre, voire plus, et toutes tombent d'accord pour constater un vieillissement constant.

Vieillissement qu'on peut analyser de trois façons : soit il est subi et les gens "tirent" sur leur voiture par manques de moyens, soit il est structurel parce que les voitures durent plus longtemps ou enfin il s'explique parce que les améliorations d'une génération à l'autre qui poussaient les gens à mettre des voitures fonctionnelles mais obsolètes ou plus à la page à la casse se sont tassées.

Pour moi c'est un peu des 3 facteurs : le coût des voitures en augmentation incite les gens à les garder plus longtemps, la progression technologique qui s'est ralentie fait qu'on peut très décemment rouler aujourd'hui avec une voiture âgée du moment qu'on accepte de faire l'impasse sur les gadgets de façade, et ça fait maintenant 25 ans que les hybrides sont disponibles sur le marché, avec des durées d'utilisation insolentes comparées aux turbos concurrentes qui s'étaient généralisées, en revenant à l'atmo, à des transmissions robustes, à l'absence de pièces fragiles et coûteuses, etc...

Pourquoi racontes-tu autant de la merde? On commence à avoir des retours de taxis qui roulent en VE et qui arrivent sur des gros kilométrages, cf l’article du chauffeur dont la Kia atteint les 500k kms et qui n’a eu aucun frais, aucune réparation, chose impensable sur une thermique, je prends régulièrement des taxis et je vois bien qu’il y’a de plus en plus de VE et à chaque fois le même discours, je ne reviendrai jamais au thermique, tu m’étonnes, vu l’arnaque du thermique…

J'en ai eu un bon hier matin. Carrefour à feux, 3 voies. Celle de gauche pour aller à gauche, celle du milieu pour aller tout droit et celle de droite pour aller tout droit et à droite. La voiture de devant moi (Megane électrique j'en vois pas souvent) tournait à droite et moi pareil. Un gars avec sa Tesla (toute neuve) se met au milieu. Passage au vert et le gars de la Tesla accélère comme un âne. Il était tout seul comme un con sur la voie de gauche car la route se transformait direct en deux voies puis rétrécissement sur une voie à droite. Moi j'ai tourné tranquillement en le voyant finir sa course sur la voie de droite, seul... Et avant on se moquait des kékés qui faisaient ça au feu en faisant dérapper les pneus puis hurler le moteur avant chaque rapport. Mais les mecs sont pas mieux avec leurs grosses électriques. Est ce que Tesla ne serait pas le penchant électrique du combo thermique BM/Golf?

C'est marrant mais je connais plein de taxis qui ont le discours exactement inverse, qui ont essayé des électriques à batteries, appâtés par les beaux discours de l'électricité gratuite, des autonomies WLTP fantaisistes, de l'absence d'entretien, et qui au bout de quelques semaines ou mois ont lâché l'affaire et sont revenus à l'hybride, ou y sont venus et l'ont conservé après être passés par le diesel puis l'électricité...

Après libre à toi de comparer une Yaris à 25.000 balles avec une Tesla à 60.000 : après tout il n'y a aucune limite à la malhonnêteté intellectuelle quand il s'agit de vendre les électriques dont personne ne veut...

Ils causent du diesel, pas des hybrides, ceux qui sont en hybride y restent.

Quant à ceux en électrique, beaucoup en reviennent, mais ça tu occultes soigneusement l'info...

Au passage t'iras chercher la proportion de taxis qui roulent en électriques : il y a quelques mois un article publié ici même donnait la proportion, de mémoire quelques % pour les électriques à batteries, contre 70% d'hybrides !

Une fois de plus on a un beau pipeauteur bien enbrigadé qui vient nous raconter son beau discours issu de cherry-picking et de biais de confirmation !

Laisse-nous deviner : ta Tesla fait du 15kwh sur autoroute ?

T'as de la chance : perso j'ai jamais vu une seule électrique utiliser sa puissance, et c'est bien dommage car je voudrais bien m'amuser avec une croisée, pour voir combien de temps elle peut la donner, sa puissance !

Sur autoroute les rares croisées sont désespérément collées sur la voie de droite entre 110 et 125, et même hors autoroute c'est conduite lymphatique : 45 en ville avec zéro accélération, à croire que ça devient une habitude pour le conducteur d'une pile à roulettes que d'avoir un œuf sous le pied pour économiser l'autonomie et la durée de vie de la batterie...

Au passage, des taxis qui achètent des Prius rincées pour un euro symbolique, puis leur collent de l'ethanol sans entretien et font des centaines de milliers de km avec, j'en connais plusieurs.

Ton exemple unique, que tu ne connais pas personnellement, de ta Kia à 50.000 balles HT en tarif d'appel et sa recharge quotidienne sur une borne extérieure, au tarif fort, pour faire un kilométrage décent pour un taxi, ça n'a rien d'un "bon plan" pour un taxi...

Et dernier point, l'usure d'une batterie se fait avec le temps, donc l'exemple des taxis qui font des bornes en peu de temps n'est pas transposable aux particuliers qui subiront le vieillissement de leur batterie avec le temps qui passe, avec les recharges rapides pour faire des longs trajets, avec les décharges profondes pour gérer les aléas de la vraie vie, etc...

Discours de propagande VS vraie vie.

Bah tu sais bien qu'ils aiment prétendre faire 500KM d'autoroute a 140 de moyenne mais qu'en réalité ils en font a peine 250 a 110..... Le plus dangereux ou le plus chiant c'est quand ils grimpe à la montagne ils trainent a 40km/h et sont incapable de se rabattre , s’arrêter sur le côté pour te laisser passer du coups tu dois forcer le dépassement.

Je peux te dire que celui que j'ai vu hier regardait pas à la dépense. Mais l'intérêt était nul. Il a doublé personne vu qu'il était seul et juste un peu plus loin il a du freiner car rehausseur puis un feu (systématiquement rouge quand on a eu le précédent au vert). A part se faire plaisir à accélérer peut être. Mais si il fait ça à chaque arrêt, il va vite en avoir marre.

Si on a peur de consommer ou de perdre en autonomie faut pas acheter une électrique. C'est un peu le bilan qu'il faut en tirer.

Article complétement idiot!!

Le thermique existe depuis plus de cent ans, l'électrique a à peine quelques dizaines d'années!

Il faudra une centaine d'années pour qu'il y ait plus d'électriques que de thermiques!!

Ici on parle de flotte automobile pas d achat ou loc perso du coup commentaire caduc

Vas lire l'article de Philippe Schwoerer sur Avem avant de raconter n'importe quoi.

Ta mauvaise foi est hallucinante...

Incroyable comme il est attiré par le monde du taxi.

On n'a jamais rien vu de son étude sur les Skoda des Alpes, voilà maintenant qu'il connait des tacos exerçant en mode gitan.

Amusant personnage !

Oui, ils ont supprimé des tournées .

Elle est où, la gamme ID ?

... et des distributions de courrier en mode plus qu'aléatoire.

Pour ce qui est du prosélytisme, tu n'as de leçon à recevoir de personne...

J’ai usage pro de la voiture justement.

Je ne sais pas pourquoi j’ai répondu à un gros mytho comme toi, reste dans tes croyances, aucune de tes affirmations n’est exacte…. Pour info je ne roule pas en Tesla. Allez bisous l’aigri.