Par ERIC3535
Ça m'étonnerait que ce soit respecté...
Interdiction de manger dans les transports : le covoiturage aussi concerné
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Par ERIC3535
Ça m'étonnerait que ce soit respecté...
Par frank656
Belle démocratie
Par frank656
Manger debout pas assis, et interdit de boire dans les transports même pour les bébés c'est la lois Castex
Par nicotdi
Encore une mesure stupide mais on commence à s y habituer.
Sinon toujours aucun contrôle dans les transports en commun ? ( bus, métro, tramway )
Par frank656
Castexxxxxxx
Par Vroom37
Macron et ses sbires nous emmènent tout doucement vers la dictature ...
Par Twingomatix
Effectivement.
Déjà que j'ai du mal à empêcher mes petits-enfants de manger des pains au chocolat dans la voiture parce que ça met des miettes partout...
Par Tsun Ami
En réponse à nicotdi
Encore une mesure stupide mais on commence à s y habituer.
Sinon toujours aucun contrôle dans les transports en commun ? ( bus, métro, tramway )
et oui, vous vous y habituez à vivre à la chinoise. Bienvenue en UERSS. macron va vous dire quand vous pouvez manger, sortir, voyager, voir vos proches (attention pas de Nouvel en famille selon rael macron). Francais, vous etes un peu des veaux soumis non ?
Par Tsun Ami
Vous y etes deja. 4eme dose de vaccin en approche selon Fischer, immunologiste francais. car comme le vaccin perd de son efficacité (-45%) en 10 semaines, ben il faut se faire plus vacciner vec ce vaccin inefficace.
Hop, une dose tous les 3 mois, son masque, interdiction de manger dans son propre espace privatif, et les Francais s'y habituent avec une docilité ou plutot soumission si naturelle...
Par Tsun Ami
En réponse à Twingomatix
Effectivement.
Déjà que j'ai du mal à empêcher mes petits-enfants de manger des pains au chocolat dans la voiture parce que ça met des miettes partout...
quand un gendarme ou policier t'aura mis une prune a 135 euros (car lui doit atteindre ses objectifs pour faire plaisir a son chef qui fait plaisir au prefet qui fait plaisir a macron), tu rangeras ton sandwich ou tes choco BN en silence, baissera les yeux et c'est tout.
Par jroule75
Interdiction de manger dans les transports, les cinémas et les théâtres.
Interdiction de consommer au bar.
Interdiction de danser dans les bars.
Visiblement ça ne choque plus personne !!
Quand est-ce qu'on arrête de respirer ?
Par etnater
Covid ou pas, ça a toujours été interdiction de manger dans mes voitures. Les miettes qui s'incrustent partout dans les petits recoins inaccessibles à l'aspi, le coca sur les sièges, les doigts gras sur les plastiques ou le cuir, c'est non. Si on veut manger, on s'arrête et on sort, et on se lave les mains avant de repartir.
Par KM69
En réponse à jroule75
Interdiction de manger dans les transports, les cinémas et les théâtres.
Interdiction de consommer au bar.
Interdiction de danser dans les bars.
Visiblement ça ne choque plus personne !!
Quand est-ce qu'on arrête de respirer ?
La prochaine étape, prison pour les positifs au covid
Par W A V E
En réponse à Tsun Ami
Vous y etes deja. 4eme dose de vaccin en approche selon Fischer, immunologiste francais. car comme le vaccin perd de son efficacité (-45%) en 10 semaines, ben il faut se faire plus vacciner vec ce vaccin inefficace.
Hop, une dose tous les 3 mois, son masque, interdiction de manger dans son propre espace privatif, et les Francais s'y habituent avec une docilité ou plutot soumission si naturelle...
Tu as regardé comment ça se passe ailleurs avant de pointer la France et Macron comme si la situation y était spécifique?
Certains chefs d'Etat ont tenté ailleurs une stratégie zéro covid, qui rend la situation bien plus difficile qu'ici.
En gros fin du zéro covid puisque impossible à tenir, mais avec beaucoup moins d'immunité dans la population que chez nous.
D'autres ont trainé pour vacciner, ont eu plus de morts, et ne sont pas plus proches de la sortie de crise pour autant.
On a globalement moins de restrictions et moins de morts qu'il y a un an.
De nombreux pays ont adopté une politique similaire à la notre.
On est dans une période qui s'annonce courte vu la rapidité de contagion, et où il y a déjà des AVC traités en retard parce que certains hôpitaux n'ont pas un seul lit de disponible pour ça. Je parle même pas des cancers.
Aujourd'hui l'obligation de rappel vaccinal est à 7 mois et pas à 3.
Donc dans quelques semaines, Omicron sera du passé (au moins jusqu'à l'hiver prochain) et l'immunité de la population aura fortement augmenté.
On ne sait pas quel sera le prochain variant ni si les vaccins actuels auront une quelconque efficacité dessus. Ni quels vaccins seront disponibles à ce moment. Ni si le prochain variant saturera les hôpitaux même sans les moindres restrictions ni le moindre vaccin supplémentaire.
Puis dans quelques mois on vote pour un président et on est libres d'en choisir un qui propose d'augmenter la capacité hospitalière.
voilà la réalité. Un peu éloignée de celle que tu décris.
Ton discours crachant sur les français par contre, il est largement aussi français que ce que tu décris (peu importe que tu le sois ou non).
Par TDPeugeot
Ma solution: je ne prends même plus les transports lorsque je vais au boulot, ceci depuis plusieurs années
Par Tsun Ami
En réponse à etnater
Covid ou pas, ça a toujours été interdiction de manger dans mes voitures. Les miettes qui s'incrustent partout dans les petits recoins inaccessibles à l'aspi, le coca sur les sièges, les doigts gras sur les plastiques ou le cuir, c'est non. Si on veut manger, on s'arrête et on sort, et on se lave les mains avant de repartir.
oui, mais c'était votre décision preso dans votre espace privatif. la le gouvernement va vous dire comment vous allez vivre chez vous, adieu bien privé.
Par EBill
En réponse à Tsun Ami
Vous y etes deja. 4eme dose de vaccin en approche selon Fischer, immunologiste francais. car comme le vaccin perd de son efficacité (-45%) en 10 semaines, ben il faut se faire plus vacciner vec ce vaccin inefficace.
Hop, une dose tous les 3 mois, son masque, interdiction de manger dans son propre espace privatif, et les Francais s'y habituent avec une docilité ou plutot soumission si naturelle...
l'Europe a commandé 4 milliards de doses, donc 10 doses par habitant, le covid va être long à éradiquer.
Par Tsun Ami
En réponse à W A V E
Tu as regardé comment ça se passe ailleurs avant de pointer la France et Macron comme si la situation y était spécifique?
Certains chefs d'Etat ont tenté ailleurs une stratégie zéro covid, qui rend la situation bien plus difficile qu'ici.
En gros fin du zéro covid puisque impossible à tenir, mais avec beaucoup moins d'immunité dans la population que chez nous.
D'autres ont trainé pour vacciner, ont eu plus de morts, et ne sont pas plus proches de la sortie de crise pour autant.
On a globalement moins de restrictions et moins de morts qu'il y a un an.
De nombreux pays ont adopté une politique similaire à la notre.
On est dans une période qui s'annonce courte vu la rapidité de contagion, et où il y a déjà des AVC traités en retard parce que certains hôpitaux n'ont pas un seul lit de disponible pour ça. Je parle même pas des cancers.
Aujourd'hui l'obligation de rappel vaccinal est à 7 mois et pas à 3.
Donc dans quelques semaines, Omicron sera du passé (au moins jusqu'à l'hiver prochain) et l'immunité de la population aura fortement augmenté.
On ne sait pas quel sera le prochain variant ni si les vaccins actuels auront une quelconque efficacité dessus. Ni quels vaccins seront disponibles à ce moment. Ni si le prochain variant saturera les hôpitaux même sans les moindres restrictions ni le moindre vaccin supplémentaire.
Puis dans quelques mois on vote pour un président et on est libres d'en choisir un qui propose d'augmenter la capacité hospitalière.
voilà la réalité. Un peu éloignée de celle que tu décris.
Ton discours crachant sur les français par contre, il est largement aussi français que ce que tu décris (peu importe que tu le sois ou non).
Pass sanitaire avait une date de fin : 15 novembre
Pass vaccinal macroniste voté en janvier 2022 n'aura pas de date de fin ...
La question de la 4e dose est «sur la table», selon Alain Fischer, professeur d'immunologie pédiatrique et président du Conseil d'orientation de la stratégie vaccinale (RTL 29/12/2021)
Ca sent bon la démocratie, en effet.
Par Tsun Ami
En réponse à W A V E
Tu as regardé comment ça se passe ailleurs avant de pointer la France et Macron comme si la situation y était spécifique?
Certains chefs d'Etat ont tenté ailleurs une stratégie zéro covid, qui rend la situation bien plus difficile qu'ici.
En gros fin du zéro covid puisque impossible à tenir, mais avec beaucoup moins d'immunité dans la population que chez nous.
D'autres ont trainé pour vacciner, ont eu plus de morts, et ne sont pas plus proches de la sortie de crise pour autant.
On a globalement moins de restrictions et moins de morts qu'il y a un an.
De nombreux pays ont adopté une politique similaire à la notre.
On est dans une période qui s'annonce courte vu la rapidité de contagion, et où il y a déjà des AVC traités en retard parce que certains hôpitaux n'ont pas un seul lit de disponible pour ça. Je parle même pas des cancers.
Aujourd'hui l'obligation de rappel vaccinal est à 7 mois et pas à 3.
Donc dans quelques semaines, Omicron sera du passé (au moins jusqu'à l'hiver prochain) et l'immunité de la population aura fortement augmenté.
On ne sait pas quel sera le prochain variant ni si les vaccins actuels auront une quelconque efficacité dessus. Ni quels vaccins seront disponibles à ce moment. Ni si le prochain variant saturera les hôpitaux même sans les moindres restrictions ni le moindre vaccin supplémentaire.
Puis dans quelques mois on vote pour un président et on est libres d'en choisir un qui propose d'augmenter la capacité hospitalière.
voilà la réalité. Un peu éloignée de celle que tu décris.
Ton discours crachant sur les français par contre, il est largement aussi français que ce que tu décris (peu importe que tu le sois ou non).
macron a supprimé 5700 lits d'hopitaux en 2021, en pleine épidémie ... macron a le sens des priorités et du bien commun bien sur.
https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/10/27/difficultes-a-recruter-absenteisme-et-demissions-a-l-origine-de-la-fermeture-des-lits-dans-les-hopitaux-selon-olivier-veran_6100123_3224.html
Par Vroom37
En réponse à W A V E
Tu as regardé comment ça se passe ailleurs avant de pointer la France et Macron comme si la situation y était spécifique?
Certains chefs d'Etat ont tenté ailleurs une stratégie zéro covid, qui rend la situation bien plus difficile qu'ici.
En gros fin du zéro covid puisque impossible à tenir, mais avec beaucoup moins d'immunité dans la population que chez nous.
D'autres ont trainé pour vacciner, ont eu plus de morts, et ne sont pas plus proches de la sortie de crise pour autant.
On a globalement moins de restrictions et moins de morts qu'il y a un an.
De nombreux pays ont adopté une politique similaire à la notre.
On est dans une période qui s'annonce courte vu la rapidité de contagion, et où il y a déjà des AVC traités en retard parce que certains hôpitaux n'ont pas un seul lit de disponible pour ça. Je parle même pas des cancers.
Aujourd'hui l'obligation de rappel vaccinal est à 7 mois et pas à 3.
Donc dans quelques semaines, Omicron sera du passé (au moins jusqu'à l'hiver prochain) et l'immunité de la population aura fortement augmenté.
On ne sait pas quel sera le prochain variant ni si les vaccins actuels auront une quelconque efficacité dessus. Ni quels vaccins seront disponibles à ce moment. Ni si le prochain variant saturera les hôpitaux même sans les moindres restrictions ni le moindre vaccin supplémentaire.
Puis dans quelques mois on vote pour un président et on est libres d'en choisir un qui propose d'augmenter la capacité hospitalière.
voilà la réalité. Un peu éloignée de celle que tu décris.
Ton discours crachant sur les français par contre, il est largement aussi français que ce que tu décris (peu importe que tu le sois ou non).
toi, au karaoké, ta chanson préférée c'était le "Lèche-bottes blues" !!!!! Bravo, tu es Macron-compatible !!!!!
Par W A V E
En réponse à Tsun Ami
macron a supprimé 5700 lits d'hopitaux en 2021, en pleine épidémie ... macron a le sens des priorités et du bien commun bien sur.
https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/10/27/difficultes-a-recruter-absenteisme-et-demissions-a-l-origine-de-la-fermeture-des-lits-dans-les-hopitaux-selon-olivier-veran_6100123_3224.html
Je ne vois pas en quoi c'est une réponse à mon commentaire.
réduire le nombre de lits est un très mauvais choix politique, qui n'a rien à voir avec le fait d'être ou non en dictature. Par contre il va bientôt être temps de voter pour le prochain président et les prochains députés...
Tu pourrais attendre que le pass vaccinal soit voté avant de prétendre qu'il n'a pas de date de fin, ça serait plus sérieux. Y'a justement un parlement qui va dire ce qu'il en pense et certainement apporter des modifications avant de le voter ou de le rejeter. T'as pas l'air de savoir vraiment distinguer une démocratie d'une dictature. Notre plus gros manque de démocratie vient des actionnaires principaux des médias, bien plus que de notre gouvernement actuel.
Sinon, à l'échéance d'une vague épidémique d'un variant très contagieux, c'est trop tard pour agir sur les lits, à part en essayant d'éviter des démissions supplémentaires. Pour peu que ceux qui peuvent se permettre de démissionner ne l'aient pas déjà tous fait.
Par W A V E
En réponse à Vroom37
toi, au karaoké, ta chanson préférée c'était le "Lèche-bottes blues" !!!!! Bravo, tu es Macron-compatible !!!!!
Essaie juste de me dire en quoi Macron est réellement différent de nombreux autres pays qui nous entourent, avant de me prendre pour ce que je ne suis pas. Sa principale différence est qu'il est en fin de mandat et qu'on a le droit de le mettre dehors. C'est ça la dictature?
Par Vroom37
En réponse à W A V E
Je ne vois pas en quoi c'est une réponse à mon commentaire.
réduire le nombre de lits est un très mauvais choix politique, qui n'a rien à voir avec le fait d'être ou non en dictature. Par contre il va bientôt être temps de voter pour le prochain président et les prochains députés...
Tu pourrais attendre que le pass vaccinal soit voté avant de prétendre qu'il n'a pas de date de fin, ça serait plus sérieux. Y'a justement un parlement qui va dire ce qu'il en pense et certainement apporter des modifications avant de le voter ou de le rejeter. T'as pas l'air de savoir vraiment distinguer une démocratie d'une dictature. Notre plus gros manque de démocratie vient des actionnaires principaux des médias, bien plus que de notre gouvernement actuel.
Sinon, à l'échéance d'une vague épidémique d'un variant très contagieux, c'est trop tard pour agir sur les lits, à part en essayant d'éviter des démissions supplémentaires. Pour peu que ceux qui peuvent se permettre de démissionner ne l'aient pas déjà tous fait.
juste pour ton info, la majorité du parlement est composé de députés "godillots", qui sont tous au garde-à-vous le petit doigt sur la couture du pantalon, avec comme seule ambition d'être réinvesti candidat par la grand Gourou de l'Elysée ... donc, n'étant pas suicidaires, pas un d'entre eux ne risque de rejeter une mesure proposée par l'inénarrable pantin Castex, surnommé "La Voix de son Maître" ..... la dictature peut parfois sembler ne pas en être une, si on sait s'y prendre pour manipuler le troupeau de moutons .....
Par W A V E
En réponse à Vroom37
juste pour ton info, la majorité du parlement est composé de députés "godillots", qui sont tous au garde-à-vous le petit doigt sur la couture du pantalon, avec comme seule ambition d'être réinvesti candidat par la grand Gourou de l'Elysée ... donc, n'étant pas suicidaires, pas un d'entre eux ne risque de rejeter une mesure proposée par l'inénarrable pantin Castex, surnommé "La Voix de son Maître" ..... la dictature peut parfois sembler ne pas en être une, si on sait s'y prendre pour manipuler le troupeau de moutons .....
Fallait voter hein, et si c'est le cas, faut accepter (comme je l'accepte) de ne pas être majoritaire. Il n'y a aucune surprise entre le candidat macron de 2017 et ce qu'il fait aujourd'hui. Il n'y en a même rarement eu aussi peu.
Mais bon, ça ne dit toujours pas ce que le situation et la politique française ont de si spécifiques dans la gestion de la crise.
Par Nonoypik1
En réponse à Tsun Ami
macron a supprimé 5700 lits d'hopitaux en 2021, en pleine épidémie ... macron a le sens des priorités et du bien commun bien sur.
https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/10/27/difficultes-a-recruter-absenteisme-et-demissions-a-l-origine-de-la-fermeture-des-lits-dans-les-hopitaux-selon-olivier-veran_6100123_3224.html
Avez vous lu l'article en lien? Vous en concluez que les lits ont été fermés par Macron? Votre compréhension du français m'a l'air très limités. On devrait s'inspirer de la Chine, vous seriez envoyé un camps de "rééducation".
Par v_tootsie
Oui. Prépare-toi à passer les 10 prochaines années dans une geôle, ou l'on viendra t'arracher les ongles et te passer les burnes à la gégéne. Visiblement, tu dois ignorer ce qu'est une vraie dictature.
Par Tsun Ami
En réponse à Nonoypik1
Avez vous lu l'article en lien? Vous en concluez que les lits ont été fermés par Macron? Votre compréhension du français m'a l'air très limités. On devrait s'inspirer de la Chine, vous seriez envoyé un camps de "rééducation".
oui je sais lire, je vous remercie, je parle 5 langues. quand je dis macron = administration donc votre président a la responsabilité car c'est lui qui alloue ou coupe les budgets, prend les decisions avec sa colonie de deputes chevres godillardes.
j'admire votre dévouement total à votre leader, sans aucun sens critique, c'est touchant, c'est même beau et romantique un tel niveau de soumission.
comme macron, vous etes le plus beau, plus fort, vous etes un etre exceptionnel, adepte de l'autoflagornerie. mes respects.
Par Tsun Ami
En réponse à v_tootsie
Oui. Prépare-toi à passer les 10 prochaines années dans une geôle, ou l'on viendra t'arracher les ongles et te passer les burnes à la gégéne. Visiblement, tu dois ignorer ce qu'est une vraie dictature.
te faire tirer a bout portant dans le visage par un lbd, tu as deja oublié apparemment.
interdiction de manifester pour raison "sanitaire", une creation macron
Par Tsun Ami
En réponse à W A V E
Fallait voter hein, et si c'est le cas, faut accepter (comme je l'accepte) de ne pas être majoritaire. Il n'y a aucune surprise entre le candidat macron de 2017 et ce qu'il fait aujourd'hui. Il n'y en a même rarement eu aussi peu.
Mais bon, ça ne dit toujours pas ce que le situation et la politique française ont de si spécifiques dans la gestion de la crise.
l'oscar de la mauvaise foi vient d'etre remporté haut la main =)
Par KM69
En réponse à W A V E
Tu as regardé comment ça se passe ailleurs avant de pointer la France et Macron comme si la situation y était spécifique?
Certains chefs d'Etat ont tenté ailleurs une stratégie zéro covid, qui rend la situation bien plus difficile qu'ici.
En gros fin du zéro covid puisque impossible à tenir, mais avec beaucoup moins d'immunité dans la population que chez nous.
D'autres ont trainé pour vacciner, ont eu plus de morts, et ne sont pas plus proches de la sortie de crise pour autant.
On a globalement moins de restrictions et moins de morts qu'il y a un an.
De nombreux pays ont adopté une politique similaire à la notre.
On est dans une période qui s'annonce courte vu la rapidité de contagion, et où il y a déjà des AVC traités en retard parce que certains hôpitaux n'ont pas un seul lit de disponible pour ça. Je parle même pas des cancers.
Aujourd'hui l'obligation de rappel vaccinal est à 7 mois et pas à 3.
Donc dans quelques semaines, Omicron sera du passé (au moins jusqu'à l'hiver prochain) et l'immunité de la population aura fortement augmenté.
On ne sait pas quel sera le prochain variant ni si les vaccins actuels auront une quelconque efficacité dessus. Ni quels vaccins seront disponibles à ce moment. Ni si le prochain variant saturera les hôpitaux même sans les moindres restrictions ni le moindre vaccin supplémentaire.
Puis dans quelques mois on vote pour un président et on est libres d'en choisir un qui propose d'augmenter la capacité hospitalière.
voilà la réalité. Un peu éloignée de celle que tu décris.
Ton discours crachant sur les français par contre, il est largement aussi français que ce que tu décris (peu importe que tu le sois ou non).
Ailleurs tu rigoles certains pays n'en parlent même plus depuis la première vague... Nous c'est de l'obsession en Europe, des coronavirus il en y a toujours eu en Hiver notamment la grippe
De plus attention de ne pas corréler restrictions de liberté et situation épidémique, certains pays n'ont jamais confiné et la situation n'est pas pire voir mieux (déja ils n'ont pas détruit leur économie)
Je rejouterais que le vaccin ( et je parle en tant que vacciné) ce n'est pas le produit miracle, quand je vois le nombre contaminé hier, mais il faut plutôt donner des moyens à l'hôpital pour garder une économie debout. C'est en train de couter un pognon de dingue les restrictions, les aides, les tests...
Mais tout est calculé ils ne veulent plus d'hôpitaux publiques
Par §Shi464Xt
En réponse à Nonoypik1
Avez vous lu l'article en lien? Vous en concluez que les lits ont été fermés par Macron? Votre compréhension du français m'a l'air très limités. On devrait s'inspirer de la Chine, vous seriez envoyé un camps de "rééducation".
Merci ^^ j'allais y répondre, mais j'ai bien fait de finir la lecture de tous les commentaires avant.
Par Otonei
Bientot il sera interdit de manger chez soit.
"Qu'ils viennent me chercher" comme il disait l'autre.
Par fedoismyname
y en a qui acceptent que les passagers puissent dégueulasser la voiture en mangeant à l'intérieur ?
sinon, mesure effectivement débile, car impossible à faire respecter
Par fedoismyname
En réponse à nicotdi
Encore une mesure stupide mais on commence à s y habituer.
Sinon toujours aucun contrôle dans les transports en commun ? ( bus, métro, tramway )
ah non, faut pas empêcher les gens d'aller travailler.
la santé passe devant tout, sauf devant le travail...
Par mustapha 1
Les médias n'expliquent jamais que les malades covid en réanimation ne représentent que 10% du total des lits occupés. Sans compter les 5700 lits supprimés en 2020. Et surtout, tout ce cirque pour moins de 0.1% de mort (et encore, nombre officiel...) Le plus drôle (façon de parler) c'est le "zéro mort" de la grippe normal l'année dernière !!! Dormez braves gens !
Par fedoismyname
ils sont néanmoins freinés par les élections en approche.
sans quoi, ils auraient déjà instauré la vaccination obligatoire.
à défaut, ils expliquent désormais que celui qui n'est pas vacciné n'a aucune chance de s'en sortir.
quant à la vaccination, c'est désormais tous les 3 mois, avant probablement 2 mois puis chaque mois.
et après avoir tapé sur les non vaccinés, qui seront donc tous morts d'ici 3 mois, ils taperont sur les vaccinés n'ayant pas fait leur rappels.
et tout ça, parce que par idéologie, ils ne voulaient pas fermer les frontières.
en attendant, les variants se créent un peu partout dans le monde, et arriveront donc tôt ou tard en France. tout ça pour permettre à quelques trouducs de voyager un peu partout malgré la pandémie.
Par Fox72
mesure effectivement débile mais on ne pouvait pas mieux attendre de ce gouvernement.
Par fedoismyname
En réponse à jroule75
Interdiction de manger dans les transports, les cinémas et les théâtres.
Interdiction de consommer au bar.
Interdiction de danser dans les bars.
Visiblement ça ne choque plus personne !!
Quand est-ce qu'on arrête de respirer ?
je me demande d'ailleurs si les prostituées arrêtent aussi de travailler...
Par fedoismyname
En réponse à mustapha 1
Les médias n'expliquent jamais que les malades covid en réanimation ne représentent que 10% du total des lits occupés. Sans compter les 5700 lits supprimés en 2020. Et surtout, tout ce cirque pour moins de 0.1% de mort (et encore, nombre officiel...) Le plus drôle (façon de parler) c'est le "zéro mort" de la grippe normal l'année dernière !!! Dormez braves gens !
il y a en moyenne 1800 décès par jour dans ce pays, dont 5 à 15% dû au Covid en ce moment.
mais le vrai problème, c'est le manque de places de réanimation disponibles dans ce pays, incluant le personnel requis.
c'est ça, l'indicateur qui fait régulièrement paniquer le gouvernement.
Par blindwite
Il faut être complètement con pour faire du covoiturage avec un inconnu en ce moment
Par Tsun Ami
Devinette : pays "développé'" en pleine "pandémie", son président rend obligatoire le masque et pass sanitaire dans les stations de ski mais pas dans le metro et encoe moins dans les meetings politiques (réunion des élites et des copains encartés), je suis, je suis ?? la macronerie !
Par Nonoypik1
En réponse à Tsun Ami
oui je sais lire, je vous remercie, je parle 5 langues. quand je dis macron = administration donc votre président a la responsabilité car c'est lui qui alloue ou coupe les budgets, prend les decisions avec sa colonie de deputes chevres godillardes.
j'admire votre dévouement total à votre leader, sans aucun sens critique, c'est touchant, c'est même beau et romantique un tel niveau de soumission.
comme macron, vous etes le plus beau, plus fort, vous etes un etre exceptionnel, adepte de l'autoflagornerie. mes respects.
Essayez de relire l article dans une autre langue, votre compréhension sera peut être différente.
Par Twingomatix
En réponse à Nonoypik1
Avez vous lu l'article en lien? Vous en concluez que les lits ont été fermés par Macron? Votre compréhension du français m'a l'air très limités. On devrait s'inspirer de la Chine, vous seriez envoyé un camps de "rééducation".
La réponse est en lien dans l'article : https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/11/21/ec-ures-par-le-systeme-ces-soignants-qui-quittent-l-hopital-en-pleine-deuxieme-vague_6060651_3244.html
A rendre le travail des personnels hospitaliers intenable à coup d'économies comptables qui les empêchent de travailler correctement, ils s'enfuient de cet enfer invivable.
Il faudrait savoir pourquoi le ministre du budget de François Hollande a lancé cette politique désastreuse et pourquoi celle -ci a été amplifiée au cours des 5 dernières années.
Par Vienne Luc
Ne pas manger dans les transports en commun ?
Ça ne va pas être simple à expliquer à des passagers qui une fois assis considèrent qu'il est temps de se remplir la pense.
Je pense notamment à Flixbus où des gens aillant attendu entre 30 minutes et 1 heure un bus, se mettent à baffrer comme des animaux dès qu'ils ont les fesses sur un fauteuil d'autocar.
Jamais compris l'association que fait le cerveau entre fauteuil d'autocar et bouffe.
Par Twingomatix
En réponse à W A V E
Je ne vois pas en quoi c'est une réponse à mon commentaire.
réduire le nombre de lits est un très mauvais choix politique, qui n'a rien à voir avec le fait d'être ou non en dictature. Par contre il va bientôt être temps de voter pour le prochain président et les prochains députés...
Tu pourrais attendre que le pass vaccinal soit voté avant de prétendre qu'il n'a pas de date de fin, ça serait plus sérieux. Y'a justement un parlement qui va dire ce qu'il en pense et certainement apporter des modifications avant de le voter ou de le rejeter. T'as pas l'air de savoir vraiment distinguer une démocratie d'une dictature. Notre plus gros manque de démocratie vient des actionnaires principaux des médias, bien plus que de notre gouvernement actuel.
Sinon, à l'échéance d'une vague épidémique d'un variant très contagieux, c'est trop tard pour agir sur les lits, à part en essayant d'éviter des démissions supplémentaires. Pour peu que ceux qui peuvent se permettre de démissionner ne l'aient pas déjà tous fait.
L'absence de date de fin des mesures de restriction est dans le texte de loi.
Dans la mesure où toutes le lois votées ces derniers mois l'ont été sans changer une virgule par rapport au texte initial, le Sénat n'ayant plus aucune voix au chapitre et les amendements étant "overridés" par des amendements de dernière minute remettant tel quel le texte initial, on ne prend pas grand-risque à imaginer qu'il en sera de même pour un texte qui arrive en pleine trêve des confiseurs.
Il faut quand même qu'une démocratie sans contre-pouvoir, c'est quand même cool : il suffit de menacer les députés sortants de ne pas être reconduits sur les listes s'il ne sont pas dociles. Ça musèle en même temps (si j'ose dire !) le Sénat dont on ignore superbement les remarques. En complétant par des décision sanitaires qui sont prises sous le sceau du "Confidentiel Défense" qui rend les archives inaccessibles pour au moins 50 ans (certaines peuvent être bolquées plus longtemps) et la petite oligarchie qui nous gouverne est tranquille : elle peut absolument faire ce qu'elle veut sans craindre d'avoir à rendre des comptes de son vivant.
C'est quand même génial, la Démocratie vécue comme ça !
Par Litch76
Tsun Ami, ce troll eco + même pas digne d'un 15-18 de jvc, et vous plongez tous la tête la première
Par Twingomatix
En réponse à fedoismyname
ils sont néanmoins freinés par les élections en approche.
sans quoi, ils auraient déjà instauré la vaccination obligatoire.
à défaut, ils expliquent désormais que celui qui n'est pas vacciné n'a aucune chance de s'en sortir.
quant à la vaccination, c'est désormais tous les 3 mois, avant probablement 2 mois puis chaque mois.
et après avoir tapé sur les non vaccinés, qui seront donc tous morts d'ici 3 mois, ils taperont sur les vaccinés n'ayant pas fait leur rappels.
et tout ça, parce que par idéologie, ils ne voulaient pas fermer les frontières.
en attendant, les variants se créent un peu partout dans le monde, et arriveront donc tôt ou tard en France. tout ça pour permettre à quelques trouducs de voyager un peu partout malgré la pandémie.
D'abord, il faudrait arrêter de parler de vaccins en ce qui concerne ce qui est disponible aujourd'hui.
Un vaccin, c'est un virus désactivé ou très affaibli. Les Pfizer et autres sont des traitements à ARN messager, ce qui est complètement différent.
Après, il est connu depuis un bon moment que la vaccination en période d'épidémie est le mailleur moyen de favoriser l'apparition de variants contre lesquels on s'épuise à courir et qui, évidemment, se répandent parce qu'ils ne sont pas freinés par les défenses immunitaires de ceux qui ont reçu un traitement supposé préventif.
Pour savoir où on en est, il faudrait qu'on sache ce qui circule réellement sur notre territoire, et comme on est le pays "développé" le plus à la traîne en ce qui concerne le séquençage (les séquenceurs, c'est comme les masques, ça sert à rien), on pilote dans le brouillard le plus absolu. Une grippe ou une simple sinusite rend positif au test PCR.
Par W A V E
En réponse à Twingomatix
D'abord, il faudrait arrêter de parler de vaccins en ce qui concerne ce qui est disponible aujourd'hui.
Un vaccin, c'est un virus désactivé ou très affaibli. Les Pfizer et autres sont des traitements à ARN messager, ce qui est complètement différent.
Après, il est connu depuis un bon moment que la vaccination en période d'épidémie est le mailleur moyen de favoriser l'apparition de variants contre lesquels on s'épuise à courir et qui, évidemment, se répandent parce qu'ils ne sont pas freinés par les défenses immunitaires de ceux qui ont reçu un traitement supposé préventif.
Pour savoir où on en est, il faudrait qu'on sache ce qui circule réellement sur notre territoire, et comme on est le pays "développé" le plus à la traîne en ce qui concerne le séquençage (les séquenceurs, c'est comme les masques, ça sert à rien), on pilote dans le brouillard le plus absolu. Une grippe ou une simple sinusite rend positif au test PCR.
Et le vaccin contre le tétanos, il a un rapport avec un virus, ou bien c'est pas un vaccin?
Un vaccin c'est quelque chose qui génère la production de défenses immunitaires ciblées contre certains pathogènes, et donc qui protège même lorsque la substance injectée a disparu de l'organisme. Le fait que ça soit à base d'ARN et que ça ne plaise pas à certains n'y change rien. Bien-sûr qu'on préfèrerait un vaccin qui cible tous les gènes du virus au lieu de produire une quantité démesurée d'une seule protéine, mais on fait avec ce qu'on a, et avec ce qu'on a pu commander en premier. On peut déplorer que le vaccin chinois n'ait pas été évalué mais de toutes façons il n'était pas disponible en grande quantité au début de la campagne de vaccination, et le Sanofi arrivera après la vague Omicron. Certains n'ont commandé que de l'Astrazeneca, on est quand-même bien mieux lotis qu'eux.
On ne sait pas bien d'où sort un variant avec autant de mutations qu'Omicron, mais en tous cas pas d'un pays très vacciné. La réservoir animal parait plus probable pour trouver autant de mutations d'un seul coup sans avoir observé de variants intermédiaires. Je veux bien qu'il n'y ait pas de séquençages dans certains pays africains, mais ils ne vivent pas en autarcie au point qu'aucun malade n'en sorte pendant des mois.
La théorie comme quoi il faut pas vacciner en période d'épidémie n'est qu'une conn..ie qui circule parmi d'autres, il n'y a rien de scientifique là-dedans.
De même que la grippe ou la sinusite qui rend positif. Les faux positifs peuvent être causés par des fragments de virus pas forcément infectieux, mais pas par n'importe quel autre virus.
En termes de séquençage la France était à la préhistoire au début de l'épidémie, mais ça n'a plus rien à voir aujourd'hui.
Par Altrico
On a le droit de boire?
Pour co-voituer il faut choisir une limousine de 8 mètres de long décapotable!
Par Twingomatix
En réponse à W A V E
Et le vaccin contre le tétanos, il a un rapport avec un virus, ou bien c'est pas un vaccin?
Un vaccin c'est quelque chose qui génère la production de défenses immunitaires ciblées contre certains pathogènes, et donc qui protège même lorsque la substance injectée a disparu de l'organisme. Le fait que ça soit à base d'ARN et que ça ne plaise pas à certains n'y change rien. Bien-sûr qu'on préfèrerait un vaccin qui cible tous les gènes du virus au lieu de produire une quantité démesurée d'une seule protéine, mais on fait avec ce qu'on a, et avec ce qu'on a pu commander en premier. On peut déplorer que le vaccin chinois n'ait pas été évalué mais de toutes façons il n'était pas disponible en grande quantité au début de la campagne de vaccination, et le Sanofi arrivera après la vague Omicron. Certains n'ont commandé que de l'Astrazeneca, on est quand-même bien mieux lotis qu'eux.
On ne sait pas bien d'où sort un variant avec autant de mutations qu'Omicron, mais en tous cas pas d'un pays très vacciné. La réservoir animal parait plus probable pour trouver autant de mutations d'un seul coup sans avoir observé de variants intermédiaires. Je veux bien qu'il n'y ait pas de séquençages dans certains pays africains, mais ils ne vivent pas en autarcie au point qu'aucun malade n'en sorte pendant des mois.
La théorie comme quoi il faut pas vacciner en période d'épidémie n'est qu'une conn..ie qui circule parmi d'autres, il n'y a rien de scientifique là-dedans.
De même que la grippe ou la sinusite qui rend positif. Les faux positifs peuvent être causés par des fragments de virus pas forcément infectieux, mais pas par n'importe quel autre virus.
En termes de séquençage la France était à la préhistoire au début de l'épidémie, mais ça n'a plus rien à voir aujourd'hui.
J'aimerais bien pouvoir partager votre optimisme, mais absolument aucun des contacts que j'ai eus au cours du mois dernier -y compris pendant les fêtes de Noël- avec des soignants, hospitaliers ou non, ne m'y incite, bien au contraire.
Si j'ajoute à cela le cumul des conflits d'intérêts à tous les niveaux jusqu'au plus haut niveau européen, j'ai beaucoup de mal à me convaincre que c'est uniquement la santé de nos concitoyens qui oriente les décisions politiques.
C'est pas grave, ça se terminera comme la peste à Marseille avec une procession pour remercier le sacré-cœur avec un cierge de 7 Kg.
Par Twingomatix
En réponse à zzeelec
Assis, couché, debout ! Pas bouger ! Pas manger !
Va chercher le masque !
Tiens, prends ta piqûre.
Bien, bon chien !
Voilà tes croquettes, pour te récompenser.
Il va être obèse, ce chien, avec l'évolution exponentielle de la fréquence des piqûres...
Par W A V E
En réponse à Twingomatix
J'aimerais bien pouvoir partager votre optimisme, mais absolument aucun des contacts que j'ai eus au cours du mois dernier -y compris pendant les fêtes de Noël- avec des soignants, hospitaliers ou non, ne m'y incite, bien au contraire.
Si j'ajoute à cela le cumul des conflits d'intérêts à tous les niveaux jusqu'au plus haut niveau européen, j'ai beaucoup de mal à me convaincre que c'est uniquement la santé de nos concitoyens qui oriente les décisions politiques.
C'est pas grave, ça se terminera comme la peste à Marseille avec une procession pour remercier le sacré-cœur avec un cierge de 7 Kg.
Quel optimisme? je dirais qu'on est dans la moyenne de ce que font les pays riches. On a soutenu l'économie plus efficacement que d'autres. Ça ne dit pas avec quoi on va payer la facture (phénomène pas nouveau en France) mais c'est toujours mieux que d'avoir plombé davantage l'économie.
On a bien un problème de capacité hospitalière, on n'a pas le plus mauvais des vaccins disponibles mais c'est loin d'être la panacée. Il faut espérer que le prochain (Sanofi?) sera meilleur ou que les variants suivants ne seront pas trop durs à cuire. On fait maintenant assez de séquençage pour savoir quels variants circulent, après avoir mis un peu de temps à admettre l'existence même de variants. Ça ne veut pas dire qu'on pourra tester correctement tout le monde pendant les prochaines semaines.
Rien de miraculeux, on a des morts aujourd'hui par manque de capacité hospitalière, même hors covid. Mais on a un rapport efficacité de vaccination/effets secondaires assez bon par rapport à ce qui existe. Ça serait mieux si on avait un peu plus forcé la vaccination des plus fragiles au lieu de se "rattraper" sur les rappels et les masques en extérieur...
On va payer plus cher le redressement de l'hôpital parce qu'on commence trop tard et pas assez fortement. On aura perdu des compétences qui ne reviendront pas.
Quant aux masques et l'interdiction de manger pour le covoiturage, c'est évident que ça sera pas respecté, mais c'est quand-même quelque chose que n'importe qui de sensé devrait appliquer pendant au moins les 3 prochaines semaines. Et la loi aide au moins un peu ceux qui veulent l'appliquer.
Par Twingomatix
En réponse à W A V E
Quel optimisme? je dirais qu'on est dans la moyenne de ce que font les pays riches. On a soutenu l'économie plus efficacement que d'autres. Ça ne dit pas avec quoi on va payer la facture (phénomène pas nouveau en France) mais c'est toujours mieux que d'avoir plombé davantage l'économie.
On a bien un problème de capacité hospitalière, on n'a pas le plus mauvais des vaccins disponibles mais c'est loin d'être la panacée. Il faut espérer que le prochain (Sanofi?) sera meilleur ou que les variants suivants ne seront pas trop durs à cuire. On fait maintenant assez de séquençage pour savoir quels variants circulent, après avoir mis un peu de temps à admettre l'existence même de variants. Ça ne veut pas dire qu'on pourra tester correctement tout le monde pendant les prochaines semaines.
Rien de miraculeux, on a des morts aujourd'hui par manque de capacité hospitalière, même hors covid. Mais on a un rapport efficacité de vaccination/effets secondaires assez bon par rapport à ce qui existe. Ça serait mieux si on avait un peu plus forcé la vaccination des plus fragiles au lieu de se "rattraper" sur les rappels et les masques en extérieur...
On va payer plus cher le redressement de l'hôpital parce qu'on commence trop tard et pas assez fortement. On aura perdu des compétences qui ne reviendront pas.
Quant aux masques et l'interdiction de manger pour le covoiturage, c'est évident que ça sera pas respecté, mais c'est quand-même quelque chose que n'importe qui de sensé devrait appliquer pendant au moins les 3 prochaines semaines. Et la loi aide au moins un peu ceux qui veulent l'appliquer.
Je ne sais pas ce que va devenir la médecine en France.
On a méprisé les médecins "de ville" en ne les laissant pas soigner les malades du Covid comme ils font très efficacement pour la Grippe et d'autres virus plus ou moins identifiés. Ils risquent d'ailleurs d'être radiés s'ils prescrivent certains médicaments qu'ils prescrivaient couramment auparavant.
On a multiplié les messages contradictoires sur ce qui est de la protection sanitaire de base (les "gestes barrière") alors que ça devrait faire partie de l'enseignement dispensé dès le plus jeune âge.
On a complètement foiré le "Tester, Tracer, Isoler" qui aurait évité que le virus et ses variants se répandent comme une traînée de poudre.
On a laissé mourir nos anciens dans des Ehpad transformés en foyers infectieux (heureusement pour elle, ma mère a anticipé le mouvement en décédant juste quelques semaines avant...)
On a renforcé dans les hôpitaux le pouvoir d'administratifs qui comptent les masques et les compresses et demandent des justifications de tout et n'importe quoi à des soignants qui doivent tout faire (jusqu'à nettoyer les vitres des chambres !), ressuscitant la parabole du bateau avec 1 rameur et 15 barreurs.
On a massacré la démarche de vaccination en l'ôtant à la seule personne à laquelle les gens fassent confiance à savoir le médecin. Un médecin qui connaît son patient et qui lui dit les yeux dans les yeux : je vous conseille de vous faire vacciner, c'est bien plus efficace que des spots débiles à la télé.
On a raté la communication sur le masque : Il suffit de voir le nombre de personnes qui ne le portent pas correctement ou qui considèrent qu'ils n'ont pas à le porter parce qu'ils ne sont pas vaccinés.
Bref, la santé en France est à peu près dans le même état qu'un potager après le passage d'une harde de sangliers : Le rapport de confiance entre les patients et leur médecin traitant est durablement altéré et les hôpitaux voient leurs soignants s'enfuir et les jeunes médecins en cours de formation douter de leur vocation au point de changer d'orientation, etc. Et je ne parle même pas de ce qui était déjà en cours : déserts médicaux disparition des gardes qui envoient tout le monde aux urgences, etc.
Le vais la jouer à la Lenglet : si on se compare à l'Allemagne, on dépense beaucoup plus pour un résultat bien inférieur. Pas de quoi se féliciter.
En réponse à fedoismyname
ils sont néanmoins freinés par les élections en approche.
sans quoi, ils auraient déjà instauré la vaccination obligatoire.
à défaut, ils expliquent désormais que celui qui n'est pas vacciné n'a aucune chance de s'en sortir.
quant à la vaccination, c'est désormais tous les 3 mois, avant probablement 2 mois puis chaque mois.
et après avoir tapé sur les non vaccinés, qui seront donc tous morts d'ici 3 mois, ils taperont sur les vaccinés n'ayant pas fait leur rappels.
et tout ça, parce que par idéologie, ils ne voulaient pas fermer les frontières.
en attendant, les variants se créent un peu partout dans le monde, et arriveront donc tôt ou tard en France. tout ça pour permettre à quelques trouducs de voyager un peu partout malgré la pandémie.
C'est une thérapie, pas un vaccin.
Un vaccin immunise et empêche la propagation d'un virus. Ça n'est pas le cas ici.
Même si 100% de la population mondiale était vaccinée, le virus circulerait toujours, et de nouveaux variants verraient le jour (tout le monde serait potentiellement porteur sain)...
Ces pass sanitaires et vaccinaux, c'est une vaste blague ayant pour objectif de jauger la soumission des peuples.
Aujourd'hui, ils l'appliquent au Covid. Si ça passe, demain, il pourront nous interdite l'accès à un ciné ou à un resto si tel ou tel vaccin farfelu n'est pas à jour.
Que nous soyons vaccinés ou non contre le covid, le combat n'est pas là.
Le combat, c'est empêcher un gouvernement de limiter les libertés de son peuple avec des prétextes dont ils décident seuls.
Par Nadir94 Q5
En réponse à Vienne Luc
Ne pas manger dans les transports en commun ?
Ça ne va pas être simple à expliquer à des passagers qui une fois assis considèrent qu'il est temps de se remplir la pense.
Je pense notamment à Flixbus où des gens aillant attendu entre 30 minutes et 1 heure un bus, se mettent à baffrer comme des animaux dès qu'ils ont les fesses sur un fauteuil d'autocar.
Jamais compris l'association que fait le cerveau entre fauteuil d'autocar et bouffe.
Par jroule75
En réponse à fedoismyname
je me demande d'ailleurs si les prostituées arrêtent aussi de travailler...
Mais non, elles sont vaccinées !!! Quand tu es vacciné, tu ne risques plus rien, c'est garanti par LREM sur facture payée par la sécu. ..... On me dit que : " La situation de Noël 2021 est pire que Noël 2020 malgré la vaccination de 90% des personnes vaccinables" ....... Mais il sert à quoi ce vaccin ? Je comprends de plus en plus les guadeloupéens et martiniquais d'un seul coup.
Par Tsun Ami
question pour un champion : quel pays a décidé le 29 décembre 2021 d'interdire même aux enfants de boire de l'eau dans le train ? Corée du Nord ? Chine ? la "méchante" Russie ? Arabie Saoudite ? Cuba ?
Ben non, c'est la France de macron, ca c'est de l'humanisme de s'en prendre aux enfants ... CQFD
Par Tsun Ami
En réponse à jroule75
Mais non, elles sont vaccinées !!! Quand tu es vacciné, tu ne risques plus rien, c'est garanti par LREM sur facture payée par la sécu. ..... On me dit que : " La situation de Noël 2021 est pire que Noël 2020 malgré la vaccination de 90% des personnes vaccinables" ....... Mais il sert à quoi ce vaccin ? Je comprends de plus en plus les guadeloupéens et martiniquais d'un seul coup.
A la bourse, les actions moderna et pfizer ont doublé en 9 mois .... ca profite donc bien à certains.
Par zzeelec
En réponse à Twingomatix
Il va être obèse, ce chien, avec l'évolution exponentielle de la fréquence des piqûres...
Il mourra d'obésité, mais pas du Covid, c'est le principal !
Par zzeelec
En réponse à Pays du Matin Frais
C'est une thérapie, pas un vaccin.
Un vaccin immunise et empêche la propagation d'un virus. Ça n'est pas le cas ici.
Même si 100% de la population mondiale était vaccinée, le virus circulerait toujours, et de nouveaux variants verraient le jour (tout le monde serait potentiellement porteur sain)...
Ces pass sanitaires et vaccinaux, c'est une vaste blague ayant pour objectif de jauger la soumission des peuples.
Aujourd'hui, ils l'appliquent au Covid. Si ça passe, demain, il pourront nous interdite l'accès à un ciné ou à un resto si tel ou tel vaccin farfelu n'est pas à jour.
Que nous soyons vaccinés ou non contre le covid, le combat n'est pas là.
Le combat, c'est empêcher un gouvernement de limiter les libertés de son peuple avec des prétextes dont ils décident seuls.
Je n'aurais pas mieux dit !
Par jroule75
En réponse à Twingomatix
Je ne sais pas ce que va devenir la médecine en France.
On a méprisé les médecins "de ville" en ne les laissant pas soigner les malades du Covid comme ils font très efficacement pour la Grippe et d'autres virus plus ou moins identifiés. Ils risquent d'ailleurs d'être radiés s'ils prescrivent certains médicaments qu'ils prescrivaient couramment auparavant.
On a multiplié les messages contradictoires sur ce qui est de la protection sanitaire de base (les "gestes barrière") alors que ça devrait faire partie de l'enseignement dispensé dès le plus jeune âge.
On a complètement foiré le "Tester, Tracer, Isoler" qui aurait évité que le virus et ses variants se répandent comme une traînée de poudre.
On a laissé mourir nos anciens dans des Ehpad transformés en foyers infectieux (heureusement pour elle, ma mère a anticipé le mouvement en décédant juste quelques semaines avant...)
On a renforcé dans les hôpitaux le pouvoir d'administratifs qui comptent les masques et les compresses et demandent des justifications de tout et n'importe quoi à des soignants qui doivent tout faire (jusqu'à nettoyer les vitres des chambres !), ressuscitant la parabole du bateau avec 1 rameur et 15 barreurs.
On a massacré la démarche de vaccination en l'ôtant à la seule personne à laquelle les gens fassent confiance à savoir le médecin. Un médecin qui connaît son patient et qui lui dit les yeux dans les yeux : je vous conseille de vous faire vacciner, c'est bien plus efficace que des spots débiles à la télé.
On a raté la communication sur le masque : Il suffit de voir le nombre de personnes qui ne le portent pas correctement ou qui considèrent qu'ils n'ont pas à le porter parce qu'ils ne sont pas vaccinés.
Bref, la santé en France est à peu près dans le même état qu'un potager après le passage d'une harde de sangliers : Le rapport de confiance entre les patients et leur médecin traitant est durablement altéré et les hôpitaux voient leurs soignants s'enfuir et les jeunes médecins en cours de formation douter de leur vocation au point de changer d'orientation, etc. Et je ne parle même pas de ce qui était déjà en cours : déserts médicaux disparition des gardes qui envoient tout le monde aux urgences, etc.
Le vais la jouer à la Lenglet : si on se compare à l'Allemagne, on dépense beaucoup plus pour un résultat bien inférieur. Pas de quoi se féliciter.
"On a raté la communication sur le masque : Il suffit de voir le nombre de personnes qui ne le portent pas correctement ou qui considèrent qu'ils n'ont pas à le porter parce qu'ils ne sont pas vaccinés."
Erreur ! Ce sont les vaccinés qui ne respectent majoritairement pas les gestes barrières sous la fausse raison "qu'ils sont vaccinés donc protégés". Tous les cas covid de mon taf sont des vaccinés. Les non-vax se protègent justement parce qu'ils ne veulent pas le chopper. C'est ceux qui respectent le plus le télétravail, qui évitent les regroupements.
Pas plus tard que cette semaine, il y a encore des gens qui sortent des chiottes sans se laver les mains ! Au-delà de l'hygiène de base, en cette période, faut être un peu c.. et je vous le mets dans le mille, ce sont des vaccinés, on en a causé depuis un moment.
Par Twingomatix
En réponse à jroule75
On est bien d'accord ! ..... On me dit que " Macron est en campagne, il a besoin de financement !" ... Tiens tiens tiens, ça serait un peu gros, non ?
Oui, enfin, c'est pas nouveau, cette complicité. Le deal avec Nestlé qui a rapporté près de 12 milliards d'euros à Pfizer, c'était début 2012.
Par Twingomatix
En réponse à jroule75
"On a raté la communication sur le masque : Il suffit de voir le nombre de personnes qui ne le portent pas correctement ou qui considèrent qu'ils n'ont pas à le porter parce qu'ils ne sont pas vaccinés."
Erreur ! Ce sont les vaccinés qui ne respectent majoritairement pas les gestes barrières sous la fausse raison "qu'ils sont vaccinés donc protégés". Tous les cas covid de mon taf sont des vaccinés. Les non-vax se protègent justement parce qu'ils ne veulent pas le chopper. C'est ceux qui respectent le plus le télétravail, qui évitent les regroupements.
Pas plus tard que cette semaine, il y a encore des gens qui sortent des chiottes sans se laver les mains ! Au-delà de l'hygiène de base, en cette période, faut être un peu c.. et je vous le mets dans le mille, ce sont des vaccinés, on en a causé depuis un moment.
On est d'accord. Je l'ai écrit un peu plus haut.
Le gouvernement a tellement dit et redit qu'on ne pouvait pas être contaminant quand on était vacciné que les gens l'ont cru !
Par Twingomatix
Le Larousse a la définition suivante de la Dictature :
" Régime politique dans lequel le pouvoir est détenu par une personne ou par un groupe de personnes (junte) qui l'exercent sans contrôle, de façon autoritaire. "
Par ruaux
En réponse à Twingomatix
D'abord, il faudrait arrêter de parler de vaccins en ce qui concerne ce qui est disponible aujourd'hui.
Un vaccin, c'est un virus désactivé ou très affaibli. Les Pfizer et autres sont des traitements à ARN messager, ce qui est complètement différent.
Après, il est connu depuis un bon moment que la vaccination en période d'épidémie est le mailleur moyen de favoriser l'apparition de variants contre lesquels on s'épuise à courir et qui, évidemment, se répandent parce qu'ils ne sont pas freinés par les défenses immunitaires de ceux qui ont reçu un traitement supposé préventif.
Pour savoir où on en est, il faudrait qu'on sache ce qui circule réellement sur notre territoire, et comme on est le pays "développé" le plus à la traîne en ce qui concerne le séquençage (les séquenceurs, c'est comme les masques, ça sert à rien), on pilote dans le brouillard le plus absolu. Une grippe ou une simple sinusite rend positif au test PCR.
J'ajouterais le rhume de cerveau, j'en ai fait l'expérience. Positif et comptabilisé bien sûr.
Par ruaux
En réponse à Twingomatix
On est d'accord. Je l'ai écrit un peu plus haut.
Le gouvernement a tellement dit et redit qu'on ne pouvait pas être contaminant quand on était vacciné que les gens l'ont cru !
Il suffit de regarder le sport à la télé dans des lieux clos, les spectateurs masqués se comptent sur les doigts d'une main. Je ne parlerai pas de la distetation
Par ruaux
Oups !! Je fais une rechute.
Je voulais dire que les distantations physiques ne sont pas plus respectées.
Par jroule75
En réponse à Twingomatix
On est d'accord. Je l'ai écrit un peu plus haut.
Le gouvernement a tellement dit et redit qu'on ne pouvait pas être contaminant quand on était vacciné que les gens l'ont cru !
Désolé, j'avais pas vu tous les postes.
On est malheureusement d'accord en tout cas sur la situation qui est rendue alarmiste (car oui, le covid tue, comme la grippe ou autre maladie virale équivalente) et qui est devenue un prétexte à restreindre nos libertés de façon unilatérale et grandement abusive.
Autre cas qui saute aux yeux, celui de la Nouvelle Calédonie. Ils ont connu un épisode difficile avec une période de confinement stricte (en plus des quarantaines et vaccins obligatoires). A l'issue du confinement, les taux étant redescendu à un niveau acceptable, les représentants locaux ont "libéré" la population. Sauf que dans la même semaine, le ministre des Outremers est venu sur place et a exigé le re-confinement tous les week-ends ! Pourquoi?
Avant le confinement, il y avait des manifs au sujet du référendum pour l'indépendance de la NC chaque week-ends (les gens bossent la semaine). Ce re-confinement sonné comme une emprise politique et non sanitaire suite au revers de la France avec l'Australie pour la vente annulée de sous-marins au profit des US. La pression accrue de la Chine sur l'Océanie en plus, il était hors de question que la France perde son seul pieds dans la région.
Merci la crise sanitaro-politique des LREM
Par Maître-Yoda
En réponse à jroule75
Mais non, elles sont vaccinées !!! Quand tu es vacciné, tu ne risques plus rien, c'est garanti par LREM sur facture payée par la sécu. ..... On me dit que : " La situation de Noël 2021 est pire que Noël 2020 malgré la vaccination de 90% des personnes vaccinables" ....... Mais il sert à quoi ce vaccin ? Je comprends de plus en plus les guadeloupéens et martiniquais d'un seul coup.
90% des personnes de + de 12 ans sont vaccinées et pourtant on vient de dépasser les 200 000 cas par jour... 90% des personnes de + de 12 ans sont vaccinées et pourtant elles représentent presque 65% des décès covid...
Donc si vous vous faites insulter de "complotiste" n'ayez crainte, vous êtes juste pourvu d'un cerveau...
Par Maître-Yoda
En réponse à KM69
Oui j'espère que l'on pourra se débarrasser au moins du Macron, faute de se faire disparaitre le Omicron ... Car l'autre il est en train de cramer la caisse avec ces mesures stupides
Si tu penses qu'avec la soupe pécressienne ce sera mieux... PS, LREM, LR même combat. 30 ans à nous ramener dans le mur.
Par Maître-Yoda
En réponse à W A V E
Et le vaccin contre le tétanos, il a un rapport avec un virus, ou bien c'est pas un vaccin?
Un vaccin c'est quelque chose qui génère la production de défenses immunitaires ciblées contre certains pathogènes, et donc qui protège même lorsque la substance injectée a disparu de l'organisme. Le fait que ça soit à base d'ARN et que ça ne plaise pas à certains n'y change rien. Bien-sûr qu'on préfèrerait un vaccin qui cible tous les gènes du virus au lieu de produire une quantité démesurée d'une seule protéine, mais on fait avec ce qu'on a, et avec ce qu'on a pu commander en premier. On peut déplorer que le vaccin chinois n'ait pas été évalué mais de toutes façons il n'était pas disponible en grande quantité au début de la campagne de vaccination, et le Sanofi arrivera après la vague Omicron. Certains n'ont commandé que de l'Astrazeneca, on est quand-même bien mieux lotis qu'eux.
On ne sait pas bien d'où sort un variant avec autant de mutations qu'Omicron, mais en tous cas pas d'un pays très vacciné. La réservoir animal parait plus probable pour trouver autant de mutations d'un seul coup sans avoir observé de variants intermédiaires. Je veux bien qu'il n'y ait pas de séquençages dans certains pays africains, mais ils ne vivent pas en autarcie au point qu'aucun malade n'en sorte pendant des mois.
La théorie comme quoi il faut pas vacciner en période d'épidémie n'est qu'une conn..ie qui circule parmi d'autres, il n'y a rien de scientifique là-dedans.
De même que la grippe ou la sinusite qui rend positif. Les faux positifs peuvent être causés par des fragments de virus pas forcément infectieux, mais pas par n'importe quel autre virus.
En termes de séquençage la France était à la préhistoire au début de l'épidémie, mais ça n'a plus rien à voir aujourd'hui.
Faut faire des recherches sérieuses pour savoir... Allez, je vous aide pour le début : Omicron provient d'un pays où une grande partie de la population souffre d'immunodéficience (notamment à cause du VIH) ce qui est naturellement un terreau fertile pour le développement et la mutation d'un virus...
Par W A V E
En réponse à Tsun Ami
question pour un champion : quel pays a décidé le 29 décembre 2021 d'interdire même aux enfants de boire de l'eau dans le train ? Corée du Nord ? Chine ? la "méchante" Russie ? Arabie Saoudite ? Cuba ?
Ben non, c'est la France de macron, ca c'est de l'humanisme de s'en prendre aux enfants ... CQFD
Question pour un champion: à partir de quel âge le masque est-il obligatoire dans le train?
Par mendes 33
Et pour les transports en bateau de10 places avec 30 personnes dedans sans masques et sans vaccin ont n'a le droit de manger .
Par W A V E
En réponse à
Commentaire supprimé.
Donc tu sais mieux que le test PCR quelles bactéries ou virus ce que tu avais dans les sinus?
Tu devrais partager tes compétences, ça ferait progresser la médecine.
Par W A V E
En réponse à Maître-Yoda
Faut faire des recherches sérieuses pour savoir... Allez, je vous aide pour le début : Omicron provient d'un pays où une grande partie de la population souffre d'immunodéficience (notamment à cause du VIH) ce qui est naturellement un terreau fertile pour le développement et la mutation d'un virus...
Et? ça ne répond pas à la question du pourquoi on n'a pas eu de variant intermédiaire. Que je sache on n'a pas enfermé hermétiquement un groupe d'immunodéficiants pendant des mois au point de ne voir aucun variant intermédiaire.
Alors qu'un groupe d'animaux ayant peu de contacts avec l'homme, ou bien ayant un virus auquel il manque UNE mutation pour se transmettre à l'homme, y'a rien de tel pour fabriquer des variants de manière silencieuse, on n'a pas attendu le covid pour ça.
Mais bon, visiblement tu as fait une recherche sérieuse pour trouver un fait que tout le monde connait depuis longtemps et en déduire ta propre hypothèse
Par ZZTOP60
On arrive dans une période du "Jacques a dit...." et ça marche trés bien.On en est arrivés à un stade où les gens sont complètement conditionnés et s'interdisent de s'interroger, se poser des questions, chercher des explications ...Les médias abrutissent les gens ....Dans l'exemple qui nous est cité dans l'article, il leur est demandé de ne pas boire ou manger dans les transports dans des situations où ils cotoient quelques personnes et à côté on autorise un gala de basket à Bercy avec 16 ou 18000 personnes!
Et si on en croit les spécialistes épidémiologistes il faut "aller chercher" les dernières personnes âgées non vaccinées au fin fond de la Creuse ou ....d'ailleurs car je cite "elles constituent un risque majeur pour un traitement efficace de la pandémie"....
Et les exemples ne manquent pas....
Par W A V E
En réponse à ZZTOP60
On arrive dans une période du "Jacques a dit...." et ça marche trés bien.On en est arrivés à un stade où les gens sont complètement conditionnés et s'interdisent de s'interroger, se poser des questions, chercher des explications ...Les médias abrutissent les gens ....Dans l'exemple qui nous est cité dans l'article, il leur est demandé de ne pas boire ou manger dans les transports dans des situations où ils cotoient quelques personnes et à côté on autorise un gala de basket à Bercy avec 16 ou 18000 personnes!
Et si on en croit les spécialistes épidémiologistes il faut "aller chercher" les dernières personnes âgées non vaccinées au fin fond de la Creuse ou ....d'ailleurs car je cite "elles constituent un risque majeur pour un traitement efficace de la pandémie"....
Et les exemples ne manquent pas....
Et? tu préfères te priver de manger dans le train ou du gala de basket? ou alors on ne choisit pas entres les deux, on reconfine un mois?
Accessoirement, ce qui compte c'est pas le nombre de personnes dans une salle immense mais surtout le nombre de personnes à proximité immédiate d'un malade sans masque.
On n'est pas dans une logique pour arrêter l'épidémie (ce qui serait perdu d'avance) mais de ralentissement du pic pour limiter la saturation de l'hôpital.
Mais bien-sûr qu'il faudrait mieux cibler les personnes fragiles non-vaccinées... qui font courir un risque mortel à d'autres tant qu'on n'a pas les droit de les virer de l'hôpital en cas de manque de place pour une urgence vitale de quelqu'un qui veut vivre.
Ou as-tu vu que les gens ne se posent pas de question? Même si certains médias ne semblent pas trop s'en poser, ils montrent quand-même tous les jours des gens qui s'en posent.
En réponse à W A V E
Et? tu préfères te priver de manger dans le train ou du gala de basket? ou alors on ne choisit pas entres les deux, on reconfine un mois?
Accessoirement, ce qui compte c'est pas le nombre de personnes dans une salle immense mais surtout le nombre de personnes à proximité immédiate d'un malade sans masque.
On n'est pas dans une logique pour arrêter l'épidémie (ce qui serait perdu d'avance) mais de ralentissement du pic pour limiter la saturation de l'hôpital.
Mais bien-sûr qu'il faudrait mieux cibler les personnes fragiles non-vaccinées... qui font courir un risque mortel à d'autres tant qu'on n'a pas les droit de les virer de l'hôpital en cas de manque de place pour une urgence vitale de quelqu'un qui veut vivre.
Ou as-tu vu que les gens ne se posent pas de question? Même si certains médias ne semblent pas trop s'en poser, ils montrent quand-même tous les jours des gens qui s'en posent.
Depuis quand les non-vaccinés ''font courir un risque mortel aux autres'' ? (les autres, ce sont les vaccinés ?)
T'as pas l'impression de t'être fait laver le cerveau au point de ne même plus savoir réfléchir correctement ?
Les non-vaccinés étant minoritaires, le plus grand danger proviendrait des vaccinés justement, qui se pensant protégés multiplient les comportements à risque favorables à la transmission du virus (et de facto, à sa mutation au sein d'un vivier de plusieurs millions de personnes vaccinées sans symptômes).
Les non-vaccinés avec de la jugeote continuent d'appliquer rigoureusement les gestes barrières pour éviter d'être contaminé ou de contaminer les autres.
Les non-vaccinés complotistes qui ne font plus attention à rien sont en majorité ceux qu'on retrouve en réanimation (à côté des vaccinés sur lesquels le vaccin n'a pas assez bien fonctionné).
Par W A V E
En réponse à Pays du Matin Frais
Depuis quand les non-vaccinés ''font courir un risque mortel aux autres'' ? (les autres, ce sont les vaccinés ?)
T'as pas l'impression de t'être fait laver le cerveau au point de ne même plus savoir réfléchir correctement ?
Les non-vaccinés étant minoritaires, le plus grand danger proviendrait des vaccinés justement, qui se pensant protégés multiplient les comportements à risque favorables à la transmission du virus (et de facto, à sa mutation au sein d'un vivier de plusieurs millions de personnes vaccinées sans symptômes).
Les non-vaccinés avec de la jugeote continuent d'appliquer rigoureusement les gestes barrières pour éviter d'être contaminé ou de contaminer les autres.
Les non-vaccinés complotistes qui ne font plus attention à rien sont en majorité ceux qu'on retrouve en réanimation (à côté des vaccinés sur lesquels le vaccin n'a pas assez bien fonctionné).
Non je vois qu'un AVC doit être traité à l'hôpital le plus proche pour limiter les risques de séquelles ou de mort, et que s'il n'y a pas de lit disponible et qu'il faut aller 15 minutes plus loin, c'est très grave. Ça se produit de plus en plus en ce moment. Parce que premier arrivé premier servi, même si le dernier arrivé est celui qui a le plus de chances de s'en sortir.
Tout comme un tas de cancers ne seront pas détectés ou pas soignés à temps.
On n'est plus au début de la vaccination, on sait maintenant bien que ses risques, même s'ils existent, sont toujours très inférieurs à ceux d'un virus auquel on ne peut plus espérer échapper définitivement. Donc ça devient irresponsable de ne pas être vacciné lorsqu'on a un risque de forme nécessitant une hospitalisation, même brève. Ça arrive à des moins de 50 ans en bonne santé.
Ceux qui croient y échapper en se confinant, très bien, ils ne satureront peut-être pas l'hôpital tout de suite, mais peuvent remercier les autres de leur permettre de se nourrir et d'avoir de l'électricité. Face à Omicron, y'a intérêt à vivre en ermite pour y arriver.
Ensuite, quand un prochain variant fera peu de dégâts parce que presque tout le monde aura une forme d'immunité, ça ne veut pas dire qu'il ne sera pas dangereux pour celui qui n'a aucune immunité. Donc ils comptent ne plus jamais sortir? Ou émigrer en Corée du nord?
Vu la contagiosité d'Omicron, n'espère pas arrêter l'épidémie avec les gestes barrières. Ne confond pas avoir un cerveau fonctionnel et un cerveau lavé, garde ce genre d'argument pour toi-même.
Par Twingomatix
En réponse à W A V E
Et? tu préfères te priver de manger dans le train ou du gala de basket? ou alors on ne choisit pas entres les deux, on reconfine un mois?
Accessoirement, ce qui compte c'est pas le nombre de personnes dans une salle immense mais surtout le nombre de personnes à proximité immédiate d'un malade sans masque.
On n'est pas dans une logique pour arrêter l'épidémie (ce qui serait perdu d'avance) mais de ralentissement du pic pour limiter la saturation de l'hôpital.
Mais bien-sûr qu'il faudrait mieux cibler les personnes fragiles non-vaccinées... qui font courir un risque mortel à d'autres tant qu'on n'a pas les droit de les virer de l'hôpital en cas de manque de place pour une urgence vitale de quelqu'un qui veut vivre.
Ou as-tu vu que les gens ne se posent pas de question? Même si certains médias ne semblent pas trop s'en poser, ils montrent quand-même tous les jours des gens qui s'en posent.
Ah ! Ce fantasme d'exclure les non-vaccinés des hôpitaux pour faire de la place aux autres !
Tant qu'on y est, on peut refuser l'accès à tous ceux qui ont eu un comportement à risque au cours de leur vie :
1) Les anciens fumeurs (de toutes façons, même vaccinés, ils arrivent avec des co-morbidités),
2) Ceux qui ont bu plus d'un verre de vin par jour pendant des années (idem-ci-dessus),
3) Ceux qui ont un IMC supérieur ou égal à 30 (idem ci-dessus),
4) Ceux qui sont victimes responsables d'un accident de voiture,
etc.
Et tant qu'on y est, je mettrais bien ceux qui se sont fait injecter sous la peau un traitement expérimental qui n'a pas encore d'AMM définitive et qui vont se découvrir des pathologies rares dans les prochaines années.
Aujourd'hui, il y a moins de 3500 personnes atteintes du Covid en soins intensif en France, dont environ 40% n'ayant pas de schéma vaccinal à jour (soit pas vaccinées du tout, soit vaccinées depuis trop longtemps), soit au grand maximum 1400 personnes non vaccinées (mais ayant des co-morbidités qui les auraient de toutes façons amenées aux urgences) qui "encombreraient" les 19.604 lits ? 7% de patients "en plus" peuvent submerger l'hôpital ?
Si c'est vrai, c'est quand même assez inquiétant. En effet, ce coronavirus fait entre 50% et 100% de morts de plus qu'une "grosse" grippe. Ça signifie que si à la place du Covid19, on avait eu une grosse grippe, le système hospitalier aurait déjà été au bord de l'apoplexie. Pour une grippe ! Et vous connaissez beaucoup de personnes qui, comme moi, se font vacciner (avec un vrai vaccin, hein) contre la grippe tous les ans ?
En réponse à W A V E
Non je vois qu'un AVC doit être traité à l'hôpital le plus proche pour limiter les risques de séquelles ou de mort, et que s'il n'y a pas de lit disponible et qu'il faut aller 15 minutes plus loin, c'est très grave. Ça se produit de plus en plus en ce moment. Parce que premier arrivé premier servi, même si le dernier arrivé est celui qui a le plus de chances de s'en sortir.
Tout comme un tas de cancers ne seront pas détectés ou pas soignés à temps.
On n'est plus au début de la vaccination, on sait maintenant bien que ses risques, même s'ils existent, sont toujours très inférieurs à ceux d'un virus auquel on ne peut plus espérer échapper définitivement. Donc ça devient irresponsable de ne pas être vacciné lorsqu'on a un risque de forme nécessitant une hospitalisation, même brève. Ça arrive à des moins de 50 ans en bonne santé.
Ceux qui croient y échapper en se confinant, très bien, ils ne satureront peut-être pas l'hôpital tout de suite, mais peuvent remercier les autres de leur permettre de se nourrir et d'avoir de l'électricité. Face à Omicron, y'a intérêt à vivre en ermite pour y arriver.
Ensuite, quand un prochain variant fera peu de dégâts parce que presque tout le monde aura une forme d'immunité, ça ne veut pas dire qu'il ne sera pas dangereux pour celui qui n'a aucune immunité. Donc ils comptent ne plus jamais sortir? Ou émigrer en Corée du nord?
Vu la contagiosité d'Omicron, n'espère pas arrêter l'épidémie avec les gestes barrières. Ne confond pas avoir un cerveau fonctionnel et un cerveau lavé, garde ce genre d'argument pour toi-même.
L'immunité est fictive, puisqu'elle n'empêche pas la transmission, et ne protège que partiellement (et quand elle protège, c'est jusqu'à la prochaine dose de rappel).
Quant à la saturation des services hospitaliers, elle n'est pas dû au trop grand nombre de malades du covid, mais aux nombreux lits qui ont fermé.
Et ta phrase sous-entendant qu'il y a de plus en plus de cas d'AVC fait froid dans le dos. C'est plus qu'avant ? Ou c'est du même acabit que les myocardies même chez les sportifs ou les enfants : ''les gens avaient une pathologie, les vaccins ont juste accéléré le processus'', c'est ça ? Ce sont sûrement les effets ''imaginaires'' à long terme qu'on remettra sur le compte d'autre chose.
Par ruaux
En réponse à W A V E
Donc tu sais mieux que le test PCR quelles bactéries ou virus ce que tu avais dans les sinus?
Tu devrais partager tes compétences, ça ferait progresser la médecine.
Je précise, doublement testé le même jour à quelques minutes d'intervalle. 1er test positif, second, négatif.
Rhume de cerveau guéri depuis 8 jours environ.
D'après l'infirmière, le 1er test a été induit en erreur par des "restes" de rhume, le second est à retenir. La suite lui a donné raison.
T'en dis quoi, le donneur de leçon ?
Par ZZTOP60
En réponse à Pays du Matin Frais
Depuis quand les non-vaccinés ''font courir un risque mortel aux autres'' ? (les autres, ce sont les vaccinés ?)
T'as pas l'impression de t'être fait laver le cerveau au point de ne même plus savoir réfléchir correctement ?
Les non-vaccinés étant minoritaires, le plus grand danger proviendrait des vaccinés justement, qui se pensant protégés multiplient les comportements à risque favorables à la transmission du virus (et de facto, à sa mutation au sein d'un vivier de plusieurs millions de personnes vaccinées sans symptômes).
Les non-vaccinés avec de la jugeote continuent d'appliquer rigoureusement les gestes barrières pour éviter d'être contaminé ou de contaminer les autres.
Les non-vaccinés complotistes qui ne font plus attention à rien sont en majorité ceux qu'on retrouve en réanimation (à côté des vaccinés sur lesquels le vaccin n'a pas assez bien fonctionné).
Je pense plutôt comme vous...
Et j'ajouterai que les 5700 suppressions de lits reconnues par le Ministère de la Santé en 2021 c'est à dire en pleine pandémie sont plus responsables de la saturation possible que par la faute de non-vaccinée éloignés de tout mais bon, je laisse à chacun son appréciation des choses que nous vivons actuellement.
Par Geoffr
En réponse à Tsun Ami
quand un gendarme ou policier t'aura mis une prune a 135 euros (car lui doit atteindre ses objectifs pour faire plaisir a son chef qui fait plaisir au prefet qui fait plaisir a macron), tu rangeras ton sandwich ou tes choco BN en silence, baissera les yeux et c'est tout.
Les policiers ne sont pas tous cons. Eux aussi peuvent être père de famille, et comprendront parfaitement que des enfants mangent en voiture. j'ai vraiment l'impression que "Tsun Ami" ne connait rien des enfants... c'est triste.
De plus la mesure concerne les transport en commun et le covoiturage, pas les transports perso ou en famille. Faut lire l'article avant de balancer des bêtises comme tu le fait
Par fedoismyname
En réponse à jroule75
"On a raté la communication sur le masque : Il suffit de voir le nombre de personnes qui ne le portent pas correctement ou qui considèrent qu'ils n'ont pas à le porter parce qu'ils ne sont pas vaccinés."
Erreur ! Ce sont les vaccinés qui ne respectent majoritairement pas les gestes barrières sous la fausse raison "qu'ils sont vaccinés donc protégés". Tous les cas covid de mon taf sont des vaccinés. Les non-vax se protègent justement parce qu'ils ne veulent pas le chopper. C'est ceux qui respectent le plus le télétravail, qui évitent les regroupements.
Pas plus tard que cette semaine, il y a encore des gens qui sortent des chiottes sans se laver les mains ! Au-delà de l'hygiène de base, en cette période, faut être un peu c.. et je vous le mets dans le mille, ce sont des vaccinés, on en a causé depuis un moment.
je confirme de mon côté et le constate régulièrement.
et tout comme dans les années 30 du siècle dernier, on stigmatise une minorité pour lui faire endosser la responsabilité de la situation.
et le pass vaccinal est finalement un moyen d'éviter l'étoile jaune, mais je pense que ça ne trompe plus grand monde.
la question est maintenant de savoir ce qu'ils vont inventer pour la suite.
bon, sinon, le coup des frères Bogdanov non vaccinés, dont l'un des deux meurt, emmerde clairement notre diaspora. car jusqu'ici, le message était d'expliquer que les non vaccinés sont des débiles mentaux.
Par W A V E
En réponse à Twingomatix
Ah ! Ce fantasme d'exclure les non-vaccinés des hôpitaux pour faire de la place aux autres !
Tant qu'on y est, on peut refuser l'accès à tous ceux qui ont eu un comportement à risque au cours de leur vie :
1) Les anciens fumeurs (de toutes façons, même vaccinés, ils arrivent avec des co-morbidités),
2) Ceux qui ont bu plus d'un verre de vin par jour pendant des années (idem-ci-dessus),
3) Ceux qui ont un IMC supérieur ou égal à 30 (idem ci-dessus),
4) Ceux qui sont victimes responsables d'un accident de voiture,
etc.
Et tant qu'on y est, je mettrais bien ceux qui se sont fait injecter sous la peau un traitement expérimental qui n'a pas encore d'AMM définitive et qui vont se découvrir des pathologies rares dans les prochaines années.
Aujourd'hui, il y a moins de 3500 personnes atteintes du Covid en soins intensif en France, dont environ 40% n'ayant pas de schéma vaccinal à jour (soit pas vaccinées du tout, soit vaccinées depuis trop longtemps), soit au grand maximum 1400 personnes non vaccinées (mais ayant des co-morbidités qui les auraient de toutes façons amenées aux urgences) qui "encombreraient" les 19.604 lits ? 7% de patients "en plus" peuvent submerger l'hôpital ?
Si c'est vrai, c'est quand même assez inquiétant. En effet, ce coronavirus fait entre 50% et 100% de morts de plus qu'une "grosse" grippe. Ça signifie que si à la place du Covid19, on avait eu une grosse grippe, le système hospitalier aurait déjà été au bord de l'apoplexie. Pour une grippe ! Et vous connaissez beaucoup de personnes qui, comme moi, se font vacciner (avec un vrai vaccin, hein) contre la grippe tous les ans ?
Il y a un réel problème de capacité à l'hôpital qui ne date pas du covid. Et alors? comme ça ne date pas du covid, on l'ignore?
Je savais bien que je tendais une perche, mais je n'ai jamais dit et je ne souhaite pas exclure de l'hôpital les non-vaccinés. Mais peut-être faudra-t-il passer par l'obligation vaccinale pour y parvenir? puisqu'actuellement on refuse des urgences vitales? C'est un fait!
Les ex-fumeurs ayant un cancer et autres personnes ayant pris des risques à long terme pour leur santé sont parfaitement répartis tout au long de l'année. Crois-mois, s'il suffisait d'une piqure à un fumeur pour oublier la cigarette, beaucoup le feraient, du moins avant l'âge où ça devient dangereux de continuer.
Là on demande un effort pour de courtes périodes précises, à une échéance où il n'est pas possible d'embaucher assez de soignants. La mauvaise politique passée est totalement coupable lorsqu'on juge le passé et il serait bon de le faire, mais ça ne dédouane pas la responsabilité du présent, qui se juge en fonction de ce qu'on fait aujourd'hui par rapport à ce qu'on peut faire aujourd'hui.
Tes fantasmes sur les pathologies rares dues au vaccin, tu devrais les comparer à ce que fait l'ARN viral chez quelqu'un d'infecté par le covid. A moins que tu croie encore que l'épidémie va disparaitre avant de l'attraper?
Par W A V E
En réponse à Pays du Matin Frais
L'immunité est fictive, puisqu'elle n'empêche pas la transmission, et ne protège que partiellement (et quand elle protège, c'est jusqu'à la prochaine dose de rappel).
Quant à la saturation des services hospitaliers, elle n'est pas dû au trop grand nombre de malades du covid, mais aux nombreux lits qui ont fermé.
Et ta phrase sous-entendant qu'il y a de plus en plus de cas d'AVC fait froid dans le dos. C'est plus qu'avant ? Ou c'est du même acabit que les myocardies même chez les sportifs ou les enfants : ''les gens avaient une pathologie, les vaccins ont juste accéléré le processus'', c'est ça ? Ce sont sûrement les effets ''imaginaires'' à long terme qu'on remettra sur le compte d'autre chose.
Je n'ai jamais dit qu'il y avait plus d'AVC qu'avant, mais plus de cas où l'hôpital le plus proche ne peut pas les traiter.
Par Twingomatix
En réponse à W A V E
Il y a un réel problème de capacité à l'hôpital qui ne date pas du covid. Et alors? comme ça ne date pas du covid, on l'ignore?
Je savais bien que je tendais une perche, mais je n'ai jamais dit et je ne souhaite pas exclure de l'hôpital les non-vaccinés. Mais peut-être faudra-t-il passer par l'obligation vaccinale pour y parvenir? puisqu'actuellement on refuse des urgences vitales? C'est un fait!
Les ex-fumeurs ayant un cancer et autres personnes ayant pris des risques à long terme pour leur santé sont parfaitement répartis tout au long de l'année. Crois-mois, s'il suffisait d'une piqure à un fumeur pour oublier la cigarette, beaucoup le feraient, du moins avant l'âge où ça devient dangereux de continuer.
Là on demande un effort pour de courtes périodes précises, à une échéance où il n'est pas possible d'embaucher assez de soignants. La mauvaise politique passée est totalement coupable lorsqu'on juge le passé et il serait bon de le faire, mais ça ne dédouane pas la responsabilité du présent, qui se juge en fonction de ce qu'on fait aujourd'hui par rapport à ce qu'on peut faire aujourd'hui.
Tes fantasmes sur les pathologies rares dues au vaccin, tu devrais les comparer à ce que fait l'ARN viral chez quelqu'un d'infecté par le covid. A moins que tu croie encore que l'épidémie va disparaitre avant de l'attraper?
Si vous lisiez mes posts avant d'y répondre avant de me sortir le discours pré-maché du gouvernement et des medias mainstream, vous n'auriez pas répondu à côté.
1) Ce que j'ai écrit, c'est que l'hôpital est depuis longtemps en crise et qu'une simple "grosse" épidémie de grippe l'aurait mis à mal. Aurait-on fermé le pays et décrété la vaccination contre la grippe obligatoire pour tout le monde ? Permettez-moi d'en douter.
2) Si vous avez un jour l'occasion de discuter avec le personnel hospitalier, demandez-leur donc quand ils voient le plus d'anciens fumeurs en pleine détresse respiratoire. Vous découvrirez que ce n'est pas aussi uniforme sur l'année que vous l'affirmez
3) Mes "fantasmes" sont documentés par l'agence américaine du médicament qui a déjà dénombré plus d'effets secondaires graves avec les traitements à ARN messager contre le Covid en deux ans qu'avec tous les vaccins existants en cumul depuis les années 60 où ils ont commencé à les référencer. C'est même pire que pour le vaccin H1N1 qui avait été retiré précipitamment du marché. A noter que l'état d'Israël qui était le plus en pointe sur les vaccins a brutalement décidé de tout stopper et de ne pas lancer la campagne pour la quatrième dose qui devait démarrer ces jours-ci. Il faut savoir l'anglais, mais l'information est libre d'accès.
En ce qui concerne mon cas personnel qui a l'air de vous tracasser, j'ai suivi les conseils de mon médecin traitant qui m'a indiqué quoi faire en toute connaissance de mon état de santé, comme tout médecin se doit de la faire. Et j'ai suivi à la lettre ce qu'il m'a dit de faire.
Et dernier point : j'ai le respect de ne pas vous tutoyer, alors la moindre des politesses serait d'en faire autant.
Par W A V E
En réponse à Twingomatix
Si vous lisiez mes posts avant d'y répondre avant de me sortir le discours pré-maché du gouvernement et des medias mainstream, vous n'auriez pas répondu à côté.
1) Ce que j'ai écrit, c'est que l'hôpital est depuis longtemps en crise et qu'une simple "grosse" épidémie de grippe l'aurait mis à mal. Aurait-on fermé le pays et décrété la vaccination contre la grippe obligatoire pour tout le monde ? Permettez-moi d'en douter.
2) Si vous avez un jour l'occasion de discuter avec le personnel hospitalier, demandez-leur donc quand ils voient le plus d'anciens fumeurs en pleine détresse respiratoire. Vous découvrirez que ce n'est pas aussi uniforme sur l'année que vous l'affirmez
3) Mes "fantasmes" sont documentés par l'agence américaine du médicament qui a déjà dénombré plus d'effets secondaires graves avec les traitements à ARN messager contre le Covid en deux ans qu'avec tous les vaccins existants en cumul depuis les années 60 où ils ont commencé à les référencer. C'est même pire que pour le vaccin H1N1 qui avait été retiré précipitamment du marché. A noter que l'état d'Israël qui était le plus en pointe sur les vaccins a brutalement décidé de tout stopper et de ne pas lancer la campagne pour la quatrième dose qui devait démarrer ces jours-ci. Il faut savoir l'anglais, mais l'information est libre d'accès.
En ce qui concerne mon cas personnel qui a l'air de vous tracasser, j'ai suivi les conseils de mon médecin traitant qui m'a indiqué quoi faire en toute connaissance de mon état de santé, comme tout médecin se doit de la faire. Et j'ai suivi à la lettre ce qu'il m'a dit de faire.
Et dernier point : j'ai le respect de ne pas vous tutoyer, alors la moindre des politesses serait d'en faire autant.
Si une épidémie de grippe met à mal l'hôpital et qu'on a un vaccin qui permet de l'éviter, connaissant les effets secondaires de ce vaccin, je ne verrais rien de mal à vacciner. Certains disent même que vu le peu d'effets secondaires, vacciner des personnes sans risques de complications, juste pour limiter les épidémies de grippe, serait judicieux. On a des vaccins obligatoires pour d'autres maladies générant moins de problèmes collectifs, et on ne fait pas tant d'histoires.
Les effets secondaires d'un vaccin se comparent à la maladie qu'on essaie d'éviter ou d'amoindrir, et non aux vaccins contre d'autres maladies. Quant à ce qu'on appelle effet secondaire grave, c'est une notion assez floue. Sans vaccin, certains considèrent que c'est pas grave d'avoir besoin d'oxygène pendant une journée s'ils sont en pleine forme 2 semaines plus tard. Mais les mêmes sans oxygène disponible ne diront plus la même chose. Il y a un consensus scientifique sur le rapport bénéfice/risque des vaccins covid, au moins en dehors des gens très jeunes et en évitant certains types de vaccins en-dessous de 50 ans. Consensus datant d'avant la probabilité de contagion due à Omicron, donc de l'époque où on pouvait espérer échapper au virus en faisant un peu attention.
Il y a effectivement plus de détresse respiratoire pendant les infections pulmonaires, mais il n'y a pas de vaccin contre ça. Une fois qu'on a dit ça on fait quoi? puisque je n'ai pas demandé de virer les non-vaccinés de l'hôpital et qu'on fait déjà tout ce qu'on peut pour taxer et dissuader les fumeurs? S'il existait une piqure contre ça je l'approuverais mais ça n'est pas le cas, c'est donc une diversion et non un argument.
Par Twingomatix
En réponse à W A V E
Si une épidémie de grippe met à mal l'hôpital et qu'on a un vaccin qui permet de l'éviter, connaissant les effets secondaires de ce vaccin, je ne verrais rien de mal à vacciner. Certains disent même que vu le peu d'effets secondaires, vacciner des personnes sans risques de complications, juste pour limiter les épidémies de grippe, serait judicieux. On a des vaccins obligatoires pour d'autres maladies générant moins de problèmes collectifs, et on ne fait pas tant d'histoires.
Les effets secondaires d'un vaccin se comparent à la maladie qu'on essaie d'éviter ou d'amoindrir, et non aux vaccins contre d'autres maladies. Quant à ce qu'on appelle effet secondaire grave, c'est une notion assez floue. Sans vaccin, certains considèrent que c'est pas grave d'avoir besoin d'oxygène pendant une journée s'ils sont en pleine forme 2 semaines plus tard. Mais les mêmes sans oxygène disponible ne diront plus la même chose. Il y a un consensus scientifique sur le rapport bénéfice/risque des vaccins covid, au moins en dehors des gens très jeunes et en évitant certains types de vaccins en-dessous de 50 ans. Consensus datant d'avant la probabilité de contagion due à Omicron, donc de l'époque où on pouvait espérer échapper au virus en faisant un peu attention.
Il y a effectivement plus de détresse respiratoire pendant les infections pulmonaires, mais il n'y a pas de vaccin contre ça. Une fois qu'on a dit ça on fait quoi? puisque je n'ai pas demandé de virer les non-vaccinés de l'hôpital et qu'on fait déjà tout ce qu'on peut pour taxer et dissuader les fumeurs? S'il existait une piqure contre ça je l'approuverais mais ça n'est pas le cas, c'est donc une diversion et non un argument.
Après tout, restez calé dans vos certitudes.
Si vous considérez que toute maladie ne peut être combattue que par un vaccin ou du Doliprane et absolument rien d'autre, il est inutile que j'essaye de discuter.
Par W A V E
En réponse à Twingomatix
Après tout, restez calé dans vos certitudes.
Si vous considérez que toute maladie ne peut être combattue que par un vaccin ou du Doliprane et absolument rien d'autre, il est inutile que j'essaye de discuter.
Je n'ai rien dit qui ressemble à ça.
Par Twingomatix
Mais si ! Vous affirmez que les non-vaccinés sont les seuls et uniques responsables de l'engorgement des urgences.
Le premier moyen d'éviter d'engorger les urgences serait de soigner les patients dès les premiers symptômes. Or les médecins ne sont plus autorisés à prescrire les médicaments qui peuvent enrayer la prolifération du virus et depuis peu, les pharmacies n'ont même plus le droit d'en délivrer sauf mécanisme administratif très lourd.
Le mécanisme d'emballement d'un virus, je l'ai constaté il y a 20 ans quand mon père, atteint d'un cancer, a commencé une petite pneumonie. Ma mère n'a pas jugé que c'était grave. 24 h après, il avait plus de 40° de température et est arrivé dans la journée aux urgences en état de choc septique. Moins d'une semaine plus tard, malgré toute la bonne volonté des urgentistes, il était décédé. Il avait une espérance de vie entre 1 an et 2 ans et s'il avait été soigné tout de suite, il aurait très probablement pu en profiter (diagnostic du médecin urgentiste de l'époque).
Pourquoi je suis sensibilisé à cette interdiction des médicaments tels que l'Azithromycine ? Parce que ma femme souffre de BPCO et qu'elle risque gros avec n'importe quel coronavirus qu'elle pourrait rencontrer. La dernière fois que ça lui est arrivé -juste avant qu'on parle du Covid- , elle était à un taux de CO2 limite avant l'appel au SAMU et son toubib lui a prescrit un tandem de médicaments classique et bien connu des médecins qui l'a remise sur pied en deux jours. Eh bien, aujourd'hui, ce tandem de médicaments est interdit de prescription ainsi que de délivrance par les pharmacies. Elle court donc un risque énorme dès qu'elle rencontre du monde parce qu'il n'y a pas que le grippe et le Covid19 qui circulent et peuvent la contaminer avec de gros risques sans possibilité de la soigner.
Donc dire que la responsabilité de l'engorgement des services d'urgences est liée uniquement aux non-vaccinés contre le Covid19 alors qu'on interdit aux médecins et aux pharmaciens d'agir en amont pour que les malades (vaccinés ou non) y atterrissent, ça n'est pas une raisonnement que je cautionnerai, loin de là.
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