Commentaires - L'Allemagne a tranché : les autoroutes resteront illimitées

Si les conducteurs allemands son raisonnables et que cela n'a aucune incidence sur la sécurité (?) pourquoi pas … mais le modèle ne peut être reproduit en France étant donné l'incivilité routière qui règne chez nous !

Ça aurait été sympa de connaitre le gain potentiel en rejet de CO² si au lieu de rouler à 160/170 de moyenne sur leur réseau illimité, ils roulaient à 130 km/h.

Comme ça on aurait pu constater à quel point c'est totalement infime par rapport au rejet globaux carbonés de l'Allemagne.

Nouvelle dichotomie entre le peuple et ses représentants, ici vvé va pouvoir continuer à nous enfumer avec ses grosses batteuse de l' est ..!!

L'incivilité est l'effet pas la cause.

Je ne crois pas que les français soit inférieurs aux Allemands.

Je ne crois pas à la thèse de l'auto-racisme culturel.

Je crois par contre que le système Allemand est simplement bien meilleur et j'y ai vécu.

"Je crois par contre que le système Allemand est simplement bien meilleur et j'y ai vécu." Dis nous en quoi, c' est tellement bon le partage d' ..expérience genre vvégate ..!!

Le bilan CO2 va être encore plus mauvais avec les voitures électriques et la majorité de l'électricité charbonnée.

La France a un bilan CO2 bien meilleur grâce au nucléaire.

ach! __________

Allemagne For Ever !

Tu fais une fixation malsaine sur VW.

Tu es malade, l'ami.

Différence de culture.

Tu colles des portions illimitées en France, tu remontes à 15000 morts / an.

Les allemands vont tous mourrir!

Essaie de répondre parce que moi la pratique du hors sujet et de la vacuité des mots .....!!

@Goupillon a dégoupillé, mdr ..!!

En même temps, c'est la meilleure façon... pour ne rien changer du tout! Le routier, c'est apparemment environ 20% du CO2 en Allemagne (la France c'est plus, mais pas beaucoup). On enlève le trafic poids lourds, loco diesel, etc, on tombe à 12% en gros pour les voitures...

https://www.bmu.de/fileadmin/Daten_BMU/Download_PDF/Klimaschutz/klimaschutz_in_zahlen_verkehr_bf.pdf

Maintenant tu réduis n'importe quoi de 5% dans ces 12%, ça ne fait que 0,6%, autant dire rien.

Mais c'est pareil pour tout, pour le chauffage, l'industrie, l'agriculture... Si t'augmente l'efficience des tracteurs(nouveaux diesels, hybridation...?) ou des chaudières, tu gagneras quoi, 0,1% au niveau CO2 national?

Si tu ne commence nulle part parce qu'à chaque fois les effets sont faibles pris isolément, tu finis par ne rien faire du tout!

Cause ou effet, peu importe. Le respect du code de la route est culturel en Allemagne. Tu traverses avec le feu piéton rouge, tu te fais insulter là-bas. Essaye de traverser sur un passage piéton à Marseille.

Ben nous aussi...

Le plus tard possible on espère...

Ca fait plus d'une décennie que la majorité de l'électricité n'est pas "charbonnée" en Allemagne. L'ensemble des charbons (le pluriel s'impose avec la lignite) représente 38% de la prod élec en Allemagne, chiffre à la baisse. C'est très nettement plus en France effectivement, mais l'Allemagne fait (à grands frais, ce qui fait que son électricité est chère) une conversion du nucléaire et du carboné vers le renouvelable, ce dernier représente aujourd'hui également 38% (40% pour certaines sources) de l'énergie produite.

En France on est péniblement autour de 18% (annuel, attention, car la variation saisonnière du pourcentage est forte avec la demande hivernale qui nous oblige à mettre notre parc nucléaire et carbonné en route!) donc 2 fois moins de renouvelable... et ce malgré un parc hydro très intéressant!

https://bilan-electrique-2017.rte-france.com/production/la-couverture-de-la-consommation-par-la-production-renouvelable/#

https://de.wikipedia.org/wiki/Energiemix#/media/File:Energiemix_Deutschland.svg

Il est évident que c'est plus en France, car il y a très peu d'électricité carbonée. les rejets CO2 / habitant sont au global environ deux fois moindres en France. La moindre variation est plus spectaculaire en France qu'en Allemagne.

Pour avoir suivi des conférences sur le sujet, les renouvelables (sauf barrages) ne remplacent pas les fossiles. Si l'on désire que les trains partent à l'heure de nuit les jours ou il n'y a pas de vent, il faut maintenir le parc fossile au même niveau. Les renouvelables ne remplacent pas mais complètent. De plus, il y a un éventuel effet pervers car une centrale nucléaire a le même coût quelle tourne ou pas. Avec des achats d'électricité réduits, il y a des risques qu'il y ait moins d'argent mis sur la sécurité de fonctionnement. Pas terrible au final!

Je crois surtout que le gouvernement préservé l'un des secteurs les plus porteurs de son industrie : l'automobile. Comment vendre toutes ces grosses berlines, ces voitures de sport quand on dit à l'acheteur, tu ne peux rouler qu'à 130 ?

Leur autoroute sont bien plus large que les nôtres ! Nous le probleme sait qu en france y a que des francais au medoc au volant antidépresseur etc.. y a que des attardés qui avance pas deja a 110 alors j imagine pas a 160 170km et c est souvent malheureusement les francais pur souche.....

"Je crois surtout que le gouvernement préservé l'un des secteurs les plus porteurs de son industrie "

C' est bien ce que j' écrivais, contre l' avis de son peuple ..!!

Depuis quand t'aimes le peuple Allemand toi

Non du au contraire

tu sais moulache l'Allemagne ne se résume pas au groupe VAG

pour avoir roulé quelques fois chez eux j'avoue qu'on a un sentiment bizarre de liberté sur l'autoroute après ils sont très disciplinés par exemple on ne voit personne squatter les voies de gauche

Au moins les allemands n'ont ils pas à supporter une Madame Perrichon persuadée que l'automobile est à l'origine de tous les problèmes.

J' ai passé un an en Nallemagen en 1, je me suis fait ch.er tu peux pas savoir .. !!

Ils confondaient le beurre et le ..savon, comment veux-tu que vvé sache faire des autos ..??!! T' as déjà mangé des oeufs battus en omelette au savon ..??

Si on nous colle, en France, des portions d'autoroute à vitesse illimitées ils (l'Etat et les gendarmes) ne pourront verbaliser donc pas de points de permis à retirer et pas de rentrer d'argent dans les caisses.

C'est contre productif pour eux

ça semblait évident , j'y croyait pas une seconde à la suppressions des zones no limite , en tout cas ça m'arrange moi , ça permet d'enlever les toiles d'araignées dans les cylindres , car ici pour encrasser un moulin il n'y a pas mieux , enfin les gros moulins , pas les 3 pattes qui moulines !

"Leur autoroute sont bien plus large que les nôtres " N'importe quoi!

Va rouler là-bas ça fera de l'air aux étrangers en France et à tous les français pure souche ou pas.

Le piètre opinion et les poncifs perpétuels de certains sur leurs concitoyens me désespèrent chaque jour. Du pain béni pour justifier la répression aveugle à tout va. En attendant, les principales causes d'accidents mortels sur autoroute sont oubliées...

N'importe quoi... Quand je vais à Strasbourg depuis Bâle, préfère passer par la France que par l'Allemagne. Côté français, ça roule bien à 130kmh. Côté allemand, quand c'est illimité et que tu roules à 230, des connards doublent à 120 sans te voir arriver et tu dois freiner sec. Autrefois les allemands accéléraient pour se rabattre le plus vite possible et laisser passer ceuc qui roulent à plus de 200. Plus maintenant, cela devient un énorme stress de rouler vite sur cette route. Maintenant roulé souvent de la frontière autrichienne à Munich à plus de 200. Pour avoir un peu de plaisir tout en risquant sa vie, consommant énormément d'essence pour gagner 15 minutes à une demie heure. Celà vaut pas le coup pour moi... Mais quel plaisir de doubler les flics à 230...

macron a tranché, les français sont limités

En effet les autoroutes en France sont plus agréables, beaucoup de trois voies et bien entretenues. A part les maudits péages...

Euh pas trop disciplinés lors de bouchons sur l'autoroute , nerveux, doublent par la droite...

Et les nombreux passage à 110 voire 90... insupportable surtout de nuit quand il n'y a pas un chat sur autoroute.

Que le gouvernement français en prennent de la graines !!!

Pas sûr : au lieu de zieuter sur le bord des autoroutes pour détecter les annexes de Bercy déguisés en cow-boy bleutés, ou/et le Coyote/Waze/que sais-je, on regarderait la route concentré, et sans s'ennuyer et roupiller, roupiller cartonner...

Rino et ses 0.9 TCe, 1.3l 3 pattes, PSA et son vaillant 1.2 l Pure (je pouffe) tech en carton et son 1.6 l THP à emmerdes, avec ça 130 km/h, c'est déjà presque trop.

Ou alors sur 15 km, un sprint, après ça s'essouffle.

Mais d'où sort ce sondage qui dit que 63% des allemands sont pour la limitation propagé partout sur les médias français?

J'habite en Allemagne et vous sortez le sondage le plus favorable à la limitation effectué par le journal "Die Welt" (9% pour 120, 35% pour 130, et 19% pour 150 km/h) auprès de tout juste 1000 personnes. Le seul autre en faveur d'une limitation met 51% pour la limitation, 47 contre et 2 NSP. La quasi majorité des autres sondages d'autre journaux est contre la limitation entre 56% et 79% de contre suivant les sondages et avec de bien plus grands échantillons.

Les médias français ont l'air très subjectifs à ce sujet? Vous avez reçu ces instructions de M. Philippe et Mme Perrichon où quoi?

Y a encore un gouvernement courageux en Europe et plus enclin a laisser des pans de liberté a sa populace qu'a les ennuyer coute que coute.

Merci de cette info, incroyable cette désinformation auquel on a droit en France.

C'est vrai que cette information n'est pas pertinente.

Ce qui serait intéressant, c'est d'avoir les statistiques comparées des accidents sur les portions limitées et non limitées des autoroutes allemandes.

Ce que j'avais lu, c'est que les portions illimitées représentaient environ 50% des autoroutes, les 2/3 des accidents et les 3/4 des morts.

Ce qui signifierait que le risque d'accident est double sur les portions illimitées et celui d'y mourir est triple.

Vous avez des stats officielles ?

Totalement faux. Y'a aucun mort sur l'autoroute car pas de choc frontale.

Les morts c'est en campagne, choc frontal ou latéral avec en général un bus ou un camion.

Et en ville pour les piétons et cyclistes.

Sur l'autoroute on est à moins de 100 morts par an.

C'est sur que dans un pays qui produit majoritairement son électricité par des usine au charbon et qui n'a prévu de s'en débarasser qu'en 2035 la voiture c'est pas le vecteur de rejet de CO² le plus important.

Par contre la prochaine fois que les Allemands vont venir gueuler sur Fessenheim il sera de bon ton de leur répondre par un "ferme ta gueule" de bon aloi.

Analyse à 2 balles...

Sinon question Français il y a le Bescherelle.

Le 1.3 c'est un 4 cylindre développer conjointement avec....Mercedes et le 0.9 n'équipe que les petits d'entrée de gamme....

Sinon il y a aussi du 3 cylindre chez Ford et VW....

Un peu plus, inférieur à 150 il me semble mais de peu.

Le problème de la mortalité routière c'est qu'on englobe tout et plutôt que de se poser des question sur l'état du réseau secondaire on parle de vitesse sur les autoroutes.

Toutefois si à titre perso je vois bien la limitation remonter à 150km/h en règle générale (plus limité si nécessaire selon le trafic et la topographie) je ne suis pas pour une vitesse libre car quand on voit les connards qui pensent "maitriser" chez nous rouler on se dit que si en plus ils se croient à l’abri de tout ça va promettre.

Les trouduc qui rêvent de rouler à 230 ne sont pas des quadra en classe E....faut bien se l'avouer.

C'est surtout du trouduc en Machin FR ou RS ou GTi qui se prend pour un pilote.

Et au final "le trouduc en Machin FR ou RS ou GTi qui se prend pour un pilote" fera toujours sa pointe à 230 mais sur n'importe quelle portion, ne vaut t'il pas mieux lui accorder quelques portions bien spécifiques plutôt qu'il fasse ça n'importe où ?

Sans doute la raison qui explique qu'en Allemagne le nombre de morts est inférieur au notre avec un parc auto bien plus dense, encadrer plutôt qu'interdire.

Et un piéton qui veut traverser un passage dans feu, les voitures s'arrêtent

Ah bon ? A ton avis, si tu roules à 250 km h et que quelqu'un double sans t'avoir vu arrivé, est-ce que tu vas rester vivant ?

Tu seras peut- être projeté contre un mur ou de l'autre côté de l'autoroute ?

A ton avis si quelqu'un roule bourré après la fête de la bière et roule à contre-sens à 100 et toi à 250, les vitesses vont elles s'additionner lors du frontal ?

Oui, la même chose que si tu fonces dans un mur à 350 km h.

Lors de brouillard, tu roules à 250 et ne vois pas un bouchons qui s'est formé. Vas-tu rester vivant ?

Par chance, j'ai moi même fait un tête à queue avec une voiture de 250cv que je voulais tester le week-end d'après en Allemagne. Avec des pneus de m. neufs indonésiens, par faible pluie à 80 km h sur l'autoroute à la monté. Voiture détruite, en Allemagne à 250 je serais sûrement mort.

Source Mes Couilles Au Ski.

Ne pas vouloir entendre que le comportement d’un peuple est lié à sa culture et en lien avec sa situation géographique est très bien pour l’estime de soi et le respect des obligations de bienveillance niaises de notre société mais peu en phase avec la réalité.

Mais si tu ne crois pas que (globalement) les gens du nord ont des comportements différents (et variables) de ceux du sud, il faudra expliquer aux gens du sud qu’ils ne sont pas si souriants et débonnaires que cela et leur prétendu caractère fort (d leurs femmes) et foutaise. Ah là ils ne seront pas d’accord mais bisounours est content.

Je ne dis pas ici qu’un peuple, une race, une ethnie, une zone géographique (autant de choses hétérogènes) est meilleure ou inférieure qu’une autre, mais que des comportements sont observables en moyenne en fonction de zones géographiques.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/04/07/01016-20140407ARTFIG00234-l8216allemagne-tait-le-nombre-d-accidents-sur-les-autoroutes-a-vitesse-libre.php

3x plus d'accidents sur les 388 km illimités par rapport aux autoroutes françaises selon un article du figaro

Que les comportements nord et sud sont identiques voulais je dire avant de démonter cette évidente ineptie

La faute à celui-ci qui double sans regarder : tu le démontres toi-même.

Les petits gestes individuels ne changeront pas la fin du monde programmée par l'espèce animale la plus débile qui n'a jamais existé, Homo sapiens sapiens (je me mets dans le lot car malheureusement j'en suis un aussi...). Mais au moins, ça donne une meilleure conscience.

En Allemagne, ils veulent en majorité passer d'une route à vitesse illimitée à limitée, mais "râlent" car le gouvernement ne le veut pas... Un comportement bien plus respectable à mon avis que celui des français pour 10 malheureux petits km/h qui ne changent quasiment rien sur un temps de trajet. J'avoue avoir râlé au début, mais finalement j'ai révisé mon jugement sur cette mesure. Comme on dit, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis !

Ne serait-ce que pour le symbole, car beaucoup de choses sont symboliques dans cette lutte contre la fin du monde, le gouvernement aurait dû accepter même si ça ne change presque rien. C'est pourtant aux gouvernements d'imposer des lois pour recadrer leur population... et encore plus dans la situation actuelle de la planète. Quel échec moral...

Ceci dit, qu'ils commencent surtout par arrêter les centrales à charbon qui polluent tellement que leur voiture électrique sera pire qu'un vieux diesel tant décrié... et vite car pendant ce temps, la vie se meurt sur notre si belle planète qui ne sera bientôt plus qu'un caillou gris de plus dans l'univers...

Cette information est totalement fausse. Mais on entend tout et n'importe quoi à ce sujet en France.

Il y a en fait plus de piétons (483) ou automobiliste (976) tués en ville que d'automobiliste sur autoroute (409 morts en 2017 zone limitée+illimitées comptabilisée ensemble pour une utilisation bien plus élevée que sur les autoroutes francaises). Voir 1er lien.

D'ailleurs dans certaines zones où ont été introduites le 120 et 130 km/h, il est apparu dans certains cas une hausse du nombre de mort après la limitation. C'est dû en grande partie à l'inattention des automobilistes à vitesse plus basse alors qu'ils sont moins sujet à l'inattention et à l'endormissement sur zone illimitée.

En fait les raison principales d'accidents et de décès sont l'inattention, absence d'usage de signalement, refus de priorité, et non respect des distances de sécurité bien avant la vitesse excessive.

Par contre le gars qui cause un accident mortel en ville après avoir roulé à 200 risque la prison à vie. C'est un moindre mal, et ce verdict est déjà arrivé envers des kékés qui voulaient faire la course dans Berlin ou Hambourg.

https://www.bast.de/BASt_2017/DE/Publikationen/Medien/VU-Daten/VU-Daten.pdf?__blob=publicationFile&v=5

https://www.adac.de/verkehr/positionen/tempolimit-autobahn-deutschland/

https://www.destatis.de/DE/PresseService/Presse/Pressekonferenzen/2018/verkehrsunfaelle_2017/Pressebroschuere_unfallentwicklung.pdf?__blob=publicationFile

Oui, enfin, il n'y a rien dans ces documents qui sépare les statistiques des accidents sur autoroutes entre zones illimitées et zones limitées. On a juste une information sur une forte baisse en 1973 avec l'instauration du 130km/h sur une partie du réseau autoroutier. Mais le parc automobile et le trafic n'étaient pas du tout les mêmes.

Pour le reste, si la justice était aussi sévère en France qu'en Allemagne pour toutes les autres infractions que les excès de vitesse, tout le monde crierait à l'autophobie forcenée et beaucoup plus de gens se retrouveraient sans permis.

Mais il faut faire un choix entre ce laxisme là compensé par des limitations pour diminuer la gravité des dégâts ou à l'inverse des limitations moins contraignantes (et moins débiles avec ces colliers de panneaux successifs annonçant des vitesses limites différentes à intervalles réguliers) mais où les autres manquements (ceux qu'on constate au quotidien) seraient lourdement sanctionnés.

Pour résumer mon propos, si les priorités et lignes continues étaient vraiment respectées, si les gens ne prenaient pas le volant après avoir trop bu (ou fumé) on n'aurait pas besoin de se traîner pour que les chocs soient moins violents. Mais une fois de plus, est-ce compatible avec l'esprit latin des français ?

Pas évident du tout.

En général, le parc automobile allemand est plus moderne et mieux entretenue que ce parc Français, ça fait déjà une grande différence.

Ensuite, c'est juste un histoire de culture, c'est pas que les Français sont plus bêtes ou les Allemands plus intelligents, sur les autoroutes FR, plus de la moitié des véhicules sont en excès de vitesse. Sur les autoroutes Allemandes, les gens sont à la limitations à partir du panneau, et même si la limite dure quelques KM entre 2 portions illimités.

Tu vois rarement un gugus à 110 km squatter la voie de gauche ou rester au milieu sur une 3 Voies.

Quand les Français auront montrés un peu de respect pour les lois et les choses qui les entourent en général, peut être que les mentalités évolueront.

C'est normal, c'est la sélection naturelle.

Notre comportement est en parti lié à la publicité mensongère que la vitesses est la cause de tous les maux.

Le monde est plein de risque, que notre société ne veux plus accepter. Si l'on fait une erreur en voiture, il est possible de se tuer. L'agriculteur qui marche sur le mambo noir au Sénégal aussi.

Quand nous avons des enfants en bas age, nous devons prévenir les accidents. La route est dangereuse et le restera. le gars qui regarde la télé dans son camion, malgré qu'il respecte la vitesse peut te tuer en t'écrasant s'il ne freine pas suite à un ralentissement. D'ailleurs les camions sont impliqués majoritairement dans les accidents avec morts sur l'autoroute. Ce n'est pas la vitesse qui est la cause première. en fait oui, s'il ne roulait pas, il n'y aurai pas eu d'accident. On remarquera que les veilles voitures (plus de 15 ans), dans un état pas terrible n'ont pas plus d'accidents que les modernes. Le sentiment de sécurité induit par le silence est trompeur et favorise l'inattention.

Quand on roule à 250 sur l'autoroute, on ne tape pas de SMS, à 130 oui. Les personnes doublées font aussi plus attention. Que la france roule dans des voitures des années 60, et l'on verra si le nombre de mort est lié uniquement à la vitesse, comme on nous le matraque toute la journée.

Non ces statisques entre Autoroutes limité et illimités ne sont pas connues. Mais selon l'ADAC (Automobile club allemand qui a à peu près tous les chiffres en main) il n'y a pas de différence notoire entre les 2 en termes de tués. C'est pourquoi j'ai mis leur lien oì il l'expliquent.

Je te laisse traduire sur google ça marchera presqu'aussi bien que si je le fais. J'ai la flemme.

"Führt ein Tempolimit zu weniger Unfällen?

Autobahnen sind bei Weitem die sichersten Straßen in Deutschland. Im Jahr 2017 wurden hier etwa ein Drittel aller Kraftfahrzeugkilometer gefahren. Der Anteil der Verkehrstoten ist im Vergleich dazu mit rund 12 Prozent unterdurchschnittlich. Die Zahl der auf Autobahnen Getöteten pro 1 Milliarde Fahrzeugkilometer liegt in Deutschland bei aktuell 1,6. Ein Zusammenhang zwischen generellem Tempolimit und dem Sicherheitsniveau auf Autobahnen ist auch im internationalen Vergleich nicht feststellbar: Länder mit genereller Geschwindigkeitsbeschränkung, wie Österreich, Belgien oder die USA, schneiden nicht besser ab als Deutschland.

Auch beim innerdeutschen Vergleich ereignen sich auf Abschnitten ohne Tempolimit nicht mehr Unfälle als auf Strecken mit Tempolimits von 120 oder 130 km/h. Eine höhere Unfallschwere (Getötete je 1000 Unfälle mit Personenschaden) lässt sich zudem ebenso wenig feststellen. Die eigentliche Schwachstelle in Sachen Verkehrssicherheit sind nach wie vor die Landstraßen, wo knapp 60 Prozent aller Verkehrstoten registriert werden, bei nur etwa 40 Prozent der Kfz-Fahrleistungen."

Faux, durant un choc frontal de 250 VS 100 aucun des deux ne subit un choc équivalent à 350 contre un mur, sauf si l'un est un 38 tonnes et l'autre un moustique...

Si les deux ont la même masse, celui à 250 subira une décélération de 250 à 90 (les 90 c'est au pif, son énergie cinétique plus élevée va arriver à pousser l'autre, mais comme c'est le carré de la vitesse et que j'ai la flemme de calculer...) et celui à 100 subira une décélération de 100 à -90. Ils subiront donc respectivement une décélération de 160 et 190kmh, suffisant pour tuer sans aucune chance de survie (une décélération de plus de 50kmh est systématiquement fatale pour les organes internes), mais en aucun cas équivalent à 350kmh.

Là c'est un peu compliqué avec les vitesses différentes, mais si deux caisses de même poids se rentrent l'une dans l'autre à 100 chacune, le point d'impact reste immobile, et pour chacune c'est comme si elle rentrait dans un mur à 100 kmh, il n'y a pas d'addition.

Après, les zones de déformation, les poids différents, les chocs de côté pas tout à fait frontal, les airbags, etc... viennent tous modifier les décélération respectives, et donner parfois des chances de survie à certains, mais il reste que la physique doit être respectée....

C'est sur qu'il y a d'autre moyen :

- les centrales à charbon

- arrêter de faire de la culture de mais spécifiquement pour la méthanisation, 90%, les exploitants allemands utilisent du maïs comme combustible. Entre un quart et un tiers des surfaces de maïs cultivées en Allemagne sont dévolues à la production d’énergie, et le pays concentre 75% des cultures de maïs pour la méthanisation de l’UE.

T'as pas beaucoup roulé en Allemagne car j'ai fait certains trajets sur la voie de gauche ( 2 voies ) car la voie de droite était occupée par les camions !!!

Non pas forcément le plus moderne. Le parc automobile est parmi ceux qui ont l'âge moyen de véhicules le plus élevé (autour de 9-10 ans de mémoire).

Le TÜV est par contre effectivement un peu plus sévère que le CT français, mais là aussi pas mal de margoulins ont des moyen de l'obtenir sur des véhicules à l'entretien douteux. Mais globalement oui les véhicules allemands sont mieux entretenus.

Par contre tes affirmations suivantes sont fausses. Sur les zone en travaux et a vitesse limitée beaucoup d'allemands roulent au dessus de la limitation, et les gens qui squattent la voie de gauche, ou évitent celle de droite car ils la pensent réservé aux camion sont légions.

Et arrêtez avec la légende urbaine des Allemands plus disciplinés, ils sont aussi cons que chez nous avec les mêmes idioties, simplement le différentiel de vitesse rend ceux qui réfléchissent un peu plus prudents, c'est tout, mais les cons restent toujours aussi cons.

Il y en a toujours qui déboîtent sans clignotant et sans regarder, il y en a qui ne respectent pas les distances de sécurité comme chez nous, il y en a aussi qui forcent le passage quand justement tu respectes les distances de sécurité, des qui foncent même quand la visibilité est mauvaise ou le trafic dense tout comme en France, etc...

Les cons sont malheureusement partout et je pense en proportion hélas à peu près stable n'importe où sur la planète.

Et le parc auto n'est pas mieux où moins bien qu'en France, c'est comme chez nous, si tu te bases sur le parc que tu observes sur autoroute, il n'est pas représentatif, puisque tu réduis la proportion de citadines et de voitures peu puissantes (si t'as le choix tu prendras forcément la caisse la plus adaptée à l'autoroute).

Donc si tu vis en France et tu te déplaces sur autoroute en Allemagne, tu verras des bagnoles en moyenne plus chères et plus récentes en Allemagne qu'en France, mais l'inverse est vrai aussi...

Donc à moins de sortir des stats, faut arrêter de relayer les idées reçues et de relayer des infos biaisées par l'observation sans réflexion...

Je partage totalement votre avis.

Non. D'après la bien pensance ambiante à la tête de notre société et des médias, nous sommes tous le même peuple de la Terre, il n'y a aucune différences et pas de frontières.

WE ARE ONE.

Ce que tu dis, d'après cette théorie, n'aurait donc aucun sens.

Et on passe sous silence ici en France à des fins de propagande anti-vitesse que 58.2% des tués sur autoroutes allemandes (en 2015) étaient des chauffeurs poids lourds, donc pour lesquels la haute vitesse ne rentre absolument pas en compte.

Source ADAC

Les limitations de vitesses seules ne sont pas une garantie de sécurité (sécurité routière allemande).

Les allemands sont autant favorables à la fin du No-limit que les français à leur 80km/h.

Mesure pleine de bon sens, pas la peine d'emmerder une minorité

Mais est-ce qu'on ne se fout pas un peu de qui est la faute ?

Est-ce que ce n'est pas le résultat qui compte ?

Les accidents font partie de la vie et la mort aussi même si elle est difficile à accepter.

Que chacun maîtrise au mieux ses comportements ou que la voiture autonome nous supplante (et dans supplanter, il y a planter me disait un platane).

Sélection naturelle, à l'heure où tu plus rêvent du bio.

Où tous rêvent du bio

Ah, avec un tel pseudo, tu dois être un frontalier du coin à mon Papa (Epping+Rimling) qui doit piper le teuton, et être habitué à l'Autobahn.

Salut ça gehts?

En tous cas, il se vend beaucoup plus de voitures en Allemagne qu'en France (quasiment du simple au double), certes, avec une population supérieure mais pas du double, il y a donc un renouvellement plus rapide du parc.

Parce que les "Firmenwagen" (véhicules d'entreprises) s'y vendent beaucoup plus qu'en France.

Des berlines ou SUV type BMW 3, 5, X3, X5 Mercedes C, E, ML Audi A4, A6, Q5 sont à 60-95% suivant les modèles de véhicules Premium sont des véhicules de société quand achetés neufs.

Même pour la Golf, plus de 50% des modèles sont des véhicules de fonction.

Mais non l'âge moyen des véhicules est similaire à celui de la France.

Merci pour la réinformation l'ami, car je doutais que les allemands puisse être contre ce qui fait tant leur fierté et admiration dans le monde.

Mais de rien!

Je déteste ce genre de désinformation.

Et comme on dit chez nous "Freie Fahrt für freie Bürger!"

Tiens d'ailleurs j'ai même pas fait attention que la photo utilisée dans cet article est l'Autoroute A5 juste avant l'échangeur avec l'A3 et l'entrée à l'aéroport juste ou je bosse et à 15 bornes d'où j'habite.

Les allemands font les choses bien.

Avec l'arrivée des véhicules électriques, la vitesse va baisser pour préserver l'autonomie.

D'autre part, l'immense majorité des conducteurs roulent entre 130 et 150. Très peu roulent au-delà et ce sont surtout des touristes anglais aisés et des vendeurs de cannabis de banlieue français.

L'électrique va faire rouler les gens moins vite à cause de l'Autonomie s'ils doivent faire des trajet un peu plus long oui. Mais le mec qui a une Tesla habitant francfort et qui doit allez à Mannheim, il tape dedans s'il en a envie.

La majorité roule entre 130 et 170 effectivement. Touriste anglais, et tes soit disants dealer francais en font partie tous comme les japonais et chinois qui louent une classe E, ou un X6 chez Sixt à l'aéroport.

De même l'allemand lambda qui a une grosse berline et si le trafic est suffisamment fluide tapera de temps en temps une pointe par simple plaisir, comme il m'arrive de le faire parfois. Non ce n'est pas si rare que cela, mais c'est moins fréquent car le trafic est souvent dense, et ne permet simplement pas de rouler à 200 ou plus.

Eh oui, nous Grenzgänger, avons la chance de ne pas avoir à subir ces misérables 80km/h tout le temps.

Les allemands respectueux des vitesses, facile quand celle-ci sont respectables.

Et rendez-vous compte que je peux même me permettre de rouler à 135km/h sur la Autobahn sans être accusé d'être un chauffard.

Chaque années quand je traverse l'Europe en voiture vers la Croatie, on ne voit quasiment pas de FDO et cela se passe à merveille, par contre sur les autoroutes françaises c'est la chasse continuelle aux automobilistes.

Dans mon entourage une majorité de collègues allemands ne mettent plus les pieds en France, et beaucoup de collègues Grenzgänger ont choisi des destinations autres que notre pays pour leurs vacances.

Tant pis ou tant mieux.

ben ouai quand un touriste vient en France , il est pas sur de repartir avec son permis.

n"importe quoi

Effectivement, on s'en moque d'autant plus que dans la plupart des cas autres que celui qui se plante tout seul, il n'y a pas une cause unique, mais des causes multiples dont la conjonction amène l'accident.

Quant on travaille sur les risques d'accidents industriels, on commence par intégrer qu'un humain est en moyenne pleinement attentif pendant environ 10 minutes par heure. Alors on met en place des tonnes de dispositifs pour éviter qu'un de ces nombreux moments -plus ou moins longs- d'inattention ne déclenche une catastrophe.

Hier en Rhône-Alpes, 80000 foyers sans jus pendant 2 h.

La fréquence (le 50 hz), variait bien trop.

Faudra sans doute ce type de coupures sur plus longtemps pour que nos écolos de salon confrontés réellement à des coupures plus longues et lorsqu'ils ont des urgences comprennent ce que signifie intermittence lorsqu'on rêve de n'avoir exclusivement que du renouvelable.

Ce genre de têtes à claques fleurissent de plus en plus fréquemment, et d'ici à ce qu'ils arrivent à leurs fins au prétexte de sauver la chtite planète en danger, il n'y a pas loin. Mais là, il sera trop tard et difficile de faire marche arrière au niveau d'un société entière.

rien à voir avec la culture et puis la culture de quoi ? j'aimerai bien savoir ou vous pousse vos connaissances et quels elements de language vous avez utliser pour parletr de cette "culture".....

c'est une difference de police.. En allemagne ca rigole pas. donc oui tout le monde reste en ligne.. et si ca depasse la police te remplis pour la vie. donc tu as des devoirs, on te le rappelle.

Et si tu remplis tes devoirs, tu as des droits.. comme rouler a 220km/h..

Donc oui ils roulent a droite, oui il roule a 60 quand y'a ecrit 60... et a 30 en ville quand ya écrit 30.. sinon c'est PV direct, et ca peut aller tres loin, tres vite.

pas de chance ou pas de pot vous etes tomber sur des mauvaise conferences.. le renouvellable peur stocker l'energie produite pendant le vent et le restituer pendant le "pas de vent"... par exemple en passant pas le vecteur energie qu'est l'hydrogene... mais bon y'a que des asiatiques pour comprendre cela.. salut !

1 % du parc

c'est pas pour demain :ptèdr:

Le seul stockage d'énergie rentable est de remonter l'eau dans les retenues. Le reste est peu rentable, voir pas possible à grande échelle.

mais bon y'a que des scientifiques pour comprendre cela.. salut !

OK, merci pour tes infos

En Allemagne, comme en Belgique, la "Dienstwagen" explique beaucoup de choses sur les nouvelles immatriculations et le marché face à la France...

La différence du nombre de ventes ne date pas d'aujourd'hui, ni d'hier, ni même d'avant-hier.

Ça fait des années (voire dizaines d'années) que quand il se vend 2 millions de véhicules en France, il s'en vend 4 en Allemagne.

Ils sont pas courageux mais très pragmatiques. Ils vendent des Mercedes, BMW et audi....... Nous des Zoé et des 1.2 3cylindres

Effectivement. Le courage (et l'irresponsabilité industrielle) eut été de supprimer ces portions illimitées.

le principe de la vitesse illimitée sur des portions d'autoroutes incite les constructeurs allemands à proposer des voitures musclées, ce qui leur donne finalement un avantage en terme de ventes dans le monde entier.

bref, un bon point pour l'économie allemande qui donne un bon pouvoir d'achat aux allemands.

et quand les gens vivent bien, il est plus facile de les rendre plus éco-responsables.

donc, oui, ils ont fait finalement le bon choix.

à contrario, en France, le 80 tue l'économie (parmi d'autres choses) et incite les gilets jaunes à refuser les mesures pour le réchauffement.

tout comme la production et vente de pétrole en Norvège permet aux habitants de bien vivre et rouler en électriques.

qu'ils laissent tomber le pétrole et le gouvernement norvégien se retrouverait vite avec des gilets jaunes norvégiens incapables de se payer une caisse électrique...

mais ça, les pseudo-écologistes ne l'ont toujours pas compris, surtout en France.

oui et non.

suffit de voir ce que consomme une clio (la plus vendue) essence à 180-200.

pas pour rien que je vois beaucoup de gens cruiser à 90-110 sur l'a13 tous les jours. pas pour le plaisir de rouler à cette vitesse, mais pour éviter les pleins onéreux trop rapprochés...