Commentaires - Le géant européen des batteries d'autos électriques Northvolt n'est pas encore mort

Oui, les mechants chinois subventionnent leur industrie VE

Ben chers amis europeens, northvolt c'est en outre :

+ 1 milliard d'euros de la BEI (banque europeenne d'investissement = vos impots)

+ 710 millions d'euros du fonds public quebecois - encore issu des impots

+ une subvention de 700 millions d'euros assortie d'une garantie de 202 millions d'euros de la part de la commission européenne (vos impots)

Pourquoi avoir mis une usine dans des pays aussi chère...

Un t3 en ville tu en n'a déjà pour 1500 balles...un mec celi obligé de dormir chez mémé

Last but not least, "cocorico" comme vous dites, la banque d'etat francaise BPI a fait un "pret" de 67 millions d'euros a northvolt...

Ils n'ont qu'à demander aux Chinois,vu que c'est eux qui fournissent les équipements et les lignes de production de Northvolt.C'est bien de vouloir se mettre au niveau des Chinois,mais faut éviter de les appeler au secours quand on n'y arrive pas:les clients se barrent.

Les chinois n'ont pas fini de se marrer...

On parle de 215 milliard du côté de la Chine, l'UE s'est réveillée trop tard et à balancer quelques milliards à tord et à travers, sans doute sur Northvolt, sans compter tous le pognon donner en prime, à des Bobos déjà aisés pour acheter des TM3 et autres Chinoises notamment ...

Tous cela n'a pas été suffisamment anticipé et réfléchit, il faut une commission d'enquête contre la Commission Européenne de Claude Juncker et Ursula von der Leyen notamment ...

Et quand ils auront utilisé tous ces nouveaux milliards pour la tranformer dans quelques années en une usine de batteries LFP, ce seront les batteries solides qui envahiront le marché ! Vraiment pas simple d'investir dans une technologie en constante mutation !

Pourquoi ne pas avoir poussé vers une fusion avec ACC pour créer un vrai "Airbus" des batteries?

Pourquoi voudriez vous !!!?

Pour avoir des financements j’ai un nom pour eux, embaucher JB Djebarri, chose qu’il a réussi chez Opium à fond perdu.

Vraiment pas simple d'investir dans une technologie pour laquelle il n'y a pas de clients, c'est surtout ça le fond du problème...

Ou Sodium selon la gamme

non mais vu sont état a part tenir le comateux en végétance à coups de pognon public donc du contribuables ce truc est en état de mort cérébrale si un temps soit peux il en aie jamais eu... ca ne verra pas 2026.... mais ne vous inquiétez pas braves gens les dirigeants surpayés ne seront pas abandonnés et seront recasé ailleurs où ils continueront à nuire...

Ce sera piles chinoises pour tout le monde et puis c'est tout.

Des bonnes piles bien chinoises, fait avec des matières (oseraient-je dire terres rares ?) issues de mines africaines, exploitées par des compagnies... chinoises !

Nous ne sommes pas prêt à gérer cette dépendance et cette balance commerciale.

Imagine ? Des milliards engloutis.

DE toute façon la "transition" c'est des centaines, voir des milliers de milliards, pour un produit qui a tellement de mal à percer .....

Abrégez leurs souffrances !!

Et surtout les NOTRES.

350 millions d'euros sous forme de prêts de la BEI (Banque Européenne d'Investissement), avec les subsides des pays membres de l'UE, donc NOS impôts, qui ne seront évidemment jamais remboursés.

Tout ça pour obéir à une poignée de crétins d'écolos qui pourrissent les instances Européennes.

Vivement que Donald et Elon appuient sur le bouton pour mettre fin à cette mascarade qu'est l'Union Européenne.

Mais vous voulez quoi à la place?

Je ne suis pas aussi catégorique que lui l'Union Européenne est utile mais elle est très mal gérée. Ce qu'il faut garder c'est la commission Européenne qui elle est très compétente, ce qu'il faut jeter c'est le parlement européen qui lui est constitué d'élu locaux de chaque pays membres... qui ne savent strictement rien faire et n'y connaissent rien. Le problème de l'europe c'est bien là qu'il est si la commission aux problèmes qu'on lui soumet apporte bien souvent des recommandations de haute valeur, ce sont les incompétents du parlement et des gouvernement nationaux qui sous prétexte d'adapter ces recommandations a leur pays et surtout a leur incompétence font n'importe quoi....

Après quoi à la place ? Et bien c'est joli l'idée de faire des batterie en recyclant, en utilisant du local en étant hyper pointu sur la pollution.... et puis il y a la réalité tqui va acheter une cellule northvolt a 100 dollars quand à coté tu as le chinois qui te vend la même a 20 dollars (faut pas parler de local et d'écologie recyclage dans ce cas) ? Bin oui alors une batterie de caisse a 15K ou une a 50K pour votre voiture monsieur le constructeur... C'est cela l'écologie du monde électrique.. Après faut pas s'etonner si on lit que BYD exploite un peu trop ses ouvriers ou que tesla fait travailler des chtites nenfants au congo...

Comme disait Bill Gates... aucun milliardaire n'est devenu riche en étant vertueux et innocent.

Les Chinois c'est exactement pareil mais en plus ils ont des subventions permanentes pour l'export.

Et ouai....

En Chine les Chinois fo t xe qu'ils veulent et les Européens pareil en Europe.

Mais les Chinois en Europe là c'est une autre sauce...

Qu'on arrête de vouloir faire des "airbus" de tout surtout...

Airbus des batteries.

Airbus de l'armement.

Airbus des bateaux.

Airbus des labos pharmaceutiques....

pffff.

Solution des idiots pour économiser des milliards?

Ne pas investir dans les technologie d'avenir.

A la place ?

Importer des milliards de litre de pétrole en provenance de pays ô combien vertueux....

Pinaise, y'a pas à dire on a des Cadors....

1 milliard c'est peanuts...

pour le coup avoir des usines de batteries en UE c'est FONDAMENTAL.(moins dépendre des de l'empire de la telesurveillance et des subventions déguisées)

Il fallait investir effectivement mais en reconnaissant qu'on ne serait pas vertueux histoire d'arriver a tenir un cout compétitif... C'est difficile de faire le bon choix...

Tu peux produire vertueux comme ils ont voulu faire et au final personne n’achète parce ben trop cher.

Tu peux produire pas propre comme le fait la chine et être compétitif en tarif

Tu peux essayer de mettre de s barrière a l'importation de produit peu vertueux mais alors tu vas restreindre ton produit aux plus riches...

or ce que l'on veut c'est que Bernard arnaud comme jean ducoin roule en électrique; si le premier s'en fout de mettre 1 million dans une caisse, le second il veut pas devoir vendre ses reins, sa rate son foie et ses gosses pour s'offrir une dacia spring a 55K tout cela parce qu'elle aurait des batterie propre made in europe. il prefere sa dacia a 20K et se fout que les batterie chinoises dedans sont pas propres.

On se retrouve comme il y a 10 ans avec les panneaux solaire... tu avait de l'allemand propre mais cher et du chinois pas propre mais pas cher... et maintenant qu'est ce qu'il reste du chinois pas cher et pas propre car l'allemand il a fait faillite, personne en voulait.

Quand un parti de dictateurs en puissance fait 5% à la présidentielle (EELV) et a la prétention d'expliquer au monde entier comment il doit vivre, je ne sais pas où sont les idiots.

Surtout quand ce même parti passe son temps à parler de TOUT (droit des minorités, immigration, féminisme...) sauf d'écologie.

Si certains voient en Tondelier ou Toussaint les génies de ce siècle, ils devraient consulter au plus vite...

Rien à branler d'EELV.

L'escrologie idéologique comme prétexte à leurs idées de gauchiasse.

L'écologie ce n'est pas un parti politique.

C'est une façon de faire.

Il y a ceux qui s'en tape mais pleurnichent quand ils en subissent les conséquences. ceux qui font ce qu'ils peubent à hauteur de leur possibilités, ceux qui sont hypocrite au possibles et veulent imposer leur manière de voir les choses mais pas de les faire.

Et qu'est- e que ça peut lui foutre à l'égoïste revendiqué?

Comme si la provenance de quoi que ce soit allait vous convenir.

Quand on est contre les VE alimentés en renouvelable, que le renouvelable vienne de Chine ou d'Allemagne quand on a un minimum de colonne vertébrale on est contre quand même....

Le fait est qu'à l'époque qui a merdé?

L'UE.

Pas foutue de comprendre que lorsque les Chinois imposent des barrières on se doit d'en faire autant.

Mais cette putaine d'UE est arc bout sur ses principe de concurrence et de libre circulation.

Et ce quitte à se faire enc .. jusqu'à la moelle et au détriment des peuples.

Peuples qui ont l'air de s'en satisfaire vu les résultats des élections....

Pour l'automobile il y a des mesurettes qui sortent du chapeau....

Pfffff.

100% de taxe, point barre.

Les Chinois ne se gênent pas eux.

Perso, je m'en bat les c....s du vertueux... par contre toi on dirait que cela te gêne que pour jouer les vertueux il faille que jean ducoin soit forcé d'aller à pied puisqu'il n'aura pas su s'offrir de dacia spring à la batterie soit disant vertueuse mais à 55K vu qu'il n'a pas les moyens. au passage on remettra aussi le prix des tesla 3 et Y entre 85 et 110K

Les chinois n'ont rien à voir avec les erreurs des constructeurs européens qui sont les plus subventionnés du monde !

La différence en effet, c'est que les chinois n'ont jamais été dans le déni du VE contrairment aux constructeurs européens qui sont même aller jusqu'à partir en guerre contre le VE....et après on s'étonne d'avoir de 10 à 15 ans de retard sur les chinois.....et on va se planquer derriere de supposées subventions de l'état chinois à ses constructeurs pour masquer nos erreurs.

Serge Rochain

La comission d'enquête c'est contre les constructeurs européens partis en guerre contre le VE qu'il faut la faire !

Pas contre l'Europe qui n'a pas arrété de leur dire VOUS ETES DANS L'ERREUR, LE VE EST INELUCTABLE FACE AU CHAOS CLIMATIQUE !

Et vous non plus vous n'avez rien compris....cachez vous au lieu de jouer les Zorro !

Serge Rochain

Surtout quand on commence à la nier !

batteries ,hydrogène éolien ,photovoltaique ,auto éléctrique (avec les pleurs de De méo ) toutes ces subventions ou défiscalisation qui vont nous couter la sécu , la retraite , en fait les services public quand l'économie prime sur la stabilité sociale,et le changement climatique!

Vous aussi êtes toujours dans le DENI du VE ! C'est exactement la raison qui a mis l'industrie européenne de l'automobile dans l'état où elle est maintenant ! Le déni du VE dans lequel de l'autre de la Terre ils se sont jeté, en se disant : C'est notre heure !

Ben non ! Il n'y a aucune terre rare dans les batteries quelle que soit leur technologie....des terres rares on en trouve dans les VT et surtout dans les diesels !

je note la présence de GoldmanSachs comme partenaire investisseur. je ne veux pas être méchant, mais cette banque la , est souvenr associée a des projets qui finissent mal . Ce sont ses conseillers qui ont présidé à la déroute de l'état Grecque en 2010. J'ose espérer que cette usine arrivera à survivre pour le bien des salariés engagés dans l'affaire.

C'est juste le cri du subconscient d'un vieillard en pré-Alzheimer qui voudrait qu'on lui remet en place le dernier plomb qui vient de sauter.

Il faut dire que des "entreprises européennes" qui fonctionne il n'y a qu'un seul exemple en 50 ans.

Et même les dirigeants actuels l'avouent : Ce ne serait plus possible aujourd'hui.

La preuve tous les jours avec ces "Airbus de xxx" non. Trop d'entraves, trop de règle.

Comme l'IA, on se bride, on règlemente pendant que les autres (USA et Chine) investissent des centaines de milliards et innovent.

Le photovoltaique allemand n’était pas propre et commence à le devenir encore faudrait-il qu’ils arrêtent définitivement leur charbon de mauvaise qualité mais pas cher. D’autre part l’Allemagne produit beaucoup trop cher, les salaires sont plus du double qu’en France et si les charges y sont un peu plus faibles cela ne suffit plus, le gaz russe bon marché s’en est allé et les coûts de production se sont envolés.

Le problème des employés de haut niveau de la commission européenne, mais aussi de nos différents ministères, et dans de grosses entreprises c'est la formation de ces personnes.

Très souvent ces personnes n'ont AUCUNE expertise technique, ce ne sont que des managers de projet, avec un sens critique peu aiguisé. Il suffit de visionner les différentes commissions d'enquètes comme énergie ou narcotrafic , pour se rendre compte du décalage et surtout de l'incompétence de ces élites sur le sujet.

Le (a) français qui s'occuppait de la réglementation automobile avouait n'avoir aucune compétence technique automobile . Comment peut on prendre une décision sans en connaitre réellement les conséquences ?

Comment l'UE a pu classer le gaz comme énergie "verte" alors que le nucléaire ne l'était pas ?

On voit bien que c'est de la politique et non de la technique réellement et de l'idéologie et pas du rationnel.

La communauté européenne du charbon et de l'acier existait sans l'UE, Airbus qui est une réelle réussite s'est construit sans l'UE, donc l'UE pourrait être un réel avantage, mais pour le moment ce n'est pour la majorité qu'un empilage de normes et ramassis de bon à rien.

Regarde donc, ce qu'est l'UE avec l'armement on donne de l'argent à des pays pour qu'ils achètent du matos ricain, c'est un bel exemple. A minima chaque pays pouvait se spécialiser sur une arme en fonction de compétences ou avantages. Bref quelques avantages mais surtout une machine à payer des bons à rien !

L’approvisionnement en métaux est un enjeu essentiel pour doter l’Europe d’une capacité de production de batteries. Cela implique de recycler davantage et de façon plus sélective les batteries en fin de vie car elles contiennent des quantités importantes de métaux tels que le cobalt, le nickel ou encore des terres rares.

source :https://infos.ademe.fr/lettre-recherche-janvier-2022/fournir-des-metaux-pour-le-marche-des-batteries/

tu te couchera moins bète ce soir !

De toute façon que l'on appelle terre rares ou matières X les composants si tu ne les possèdent pas, si tu n'a pas les moyens de les "raffiner" bref si tu es dépendant d'autres pays, entreprises, tu es à leur merci . Vous nous avez suffisamment dénoncé la dépendance des pays producteurs de pétrole, pour ne pas faire la même erreur en PIRE .

Ben tiens, encore un qui oubli d'où vient le pétrole

Vous avez le début d'un semblant de preuve de pareille ineptie ?

Parce que sur la terre entière, les analyses pleuvent et vont toutes dans le même sens : la Chine fait tout pour organiser un futur monopole de production en créant les conditions d'un dumping record sur le marché du VE.

Quand ils auront Taïwan en plus, ils auront en plus les tech de production de semi-conducteurs les plus évoluées au monde. On sera bien.

Euh, moi je veux bien... combien de batteries de VE sont mises au recyclage aujourd'hui ? Quasi 0 car le marché VE neuf il y a 10 ans et plus était quasi nul. C'est comme si tu disais en 90 (on commençait à peine à catalyser les voitures) que tu pourras fabriquer des catalyseurs en recyclant des catalyseurs...

A moins qu'en recylant une batterie de Zoé22, tu puisses fabriquer 40 batteries de R5 électriques...

Il y a beaucoup de pays qui "produisent" le pétrole , alors que pour le moment nous dépendons quasi exclusivement de la Chine pour les batteries !

Par manque d'investissement, ce n'est donc pas un argument. Les US commencent à raffiner le lithium. On pourrait favoriser le Sodium aussi.

Et dire que nous serions restés au thermique, nous n'aurions pas tous ces problèmes...

Nous avons d'autres problèmes à rester au thermique