Par §enc820gT
Deutsche Qualität !!!
Le moteur de la Toyota Supra mis à nu, avec un potentiel de 1000 ch
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Par §enc820gT
Deutsche Qualität !!!
Par damaskinoss
BMW
Le plaisir de conduire et toute pièce d'origine
Par §Dav012uz
On va attendre qu'il les passent a 1000ch...
Puis , on pourra venir déglinguer les 99% des commentaire sur la supra en disant : oé mé le 2jizedegétéeuh
Par caradisboub
"sans passer en tout forgé " .... à part les 3cylindres Maruti ya encore des moteurs avec autre chose que des vilos , pistons et bielles forgées ??
Par §nau474ja
"Passer en internes forgés" est aujourd'hui un abus de langage. Effectivement probablement 99% des internes d'origine sont forgés, mais il y a de grosses différences entre de l'origine et "du forgé" de pièces performance :
- les alliages utilisés pour la fabrication des pièces ne sont pas du tout les mêmes
- le travail sur les arrêtes et rayons des pièces est beaucoup plus poussé sur les pièces performances
- l'équilibrage de chaque pièces est également un cran au dessus
- souvent un gain de poids non négligeable par rapport à de l'origine, ayant un impact immense puisque ce sont des pièces en mouvement.
- au dela du gain de poids, la masse de chacune des pièces seront également plus proche que de l'origine - il est important d'avoir un ensemble bielle-piston dans chaque cylindres avec des masses aussi identique que possible pour équilibrer le moteur en fonctionnement dans son ensemble
- puisque pensé pour davantage de performances, les jeux de montages sont parfois différents de l'origine, parfois au détriment de la durée de vie
Bref, beaucoup de paramètres, mais en gros "passer en forger" aujourd'hui signifie bien plus qu'une simple méthode de fabrication des pièces.
Par laurel59
Moteur extraordinaire à n'en pas douter comme BMW sait faire !! Mais le design de la supra est vraiment... Special.. Surtout l'avant
Par clefdedouze
un formidable potentiel de potentiel. Potenception donc ?
Il serait intéressant de démonter celui du Z4 pour voir si les choix sont propre à Toy ou si les 2 ont suivi la même logique. Comme quoi, cette alliance à peut-être réussi à réunir le meilleur des 2 marques dans ce moteur...
Par axoxyxous
1000 ch pour faire des lignes droites ??? les mécaniques préparé ont une durée de vie assez limité dans le temps
Par LordFuryo
Bin voyons, et pourquoi 1000 et pas 1200 ou 1500?
Franchement croire qu'un constructeur sur-dimensionnerait à ce point des pièces, juste question de dépenser inutilement de l'argent prête à sourire...
Qu'ils fassent leur préparation à 1000 cv, qu'ils le fassent déjà rouler, et après on en reparle....
Par §Tea183cM
même 10'000 hein? quand toyota sort la 2000 GT, 2000 ca veut pas dire 2000 chx...
Par §Ome781JJ
En réponse à clefdedouze
un formidable potentiel de potentiel. Potenception donc ?
Il serait intéressant de démonter celui du Z4 pour voir si les choix sont propre à Toy ou si les 2 ont suivi la même logique. Comme quoi, cette alliance à peut-être réussi à réunir le meilleur des 2 marques dans ce moteur...
Le moteur est identique, Toyota a seulement pu modifier la gestion électronique du moteur.
Par §Ome781JJ
A 2000 chevaux rien n'est d'origine sur un 2JZ. Là ont parle de 1000 chevaux en gardant les vilebrequin, coussinets de bielles et pistons d'origine. BMW est un très bon motoriste et ça ne date pas d'aujourd'hui.
Par §atm086cY
Autant pour, je disais que BMW n'avait pas le niveau pour faire oublier le 2JZ, apparemment si!
Du coup, BMW reste le 2ème meilleur motoriste du monde après Honda, ça calme...
Donc, la nouvelle Supra est digne de l'originale, ça fait plaisir et j'espère que les japonais vont commencer à faire du JDM sur base BMW, ça permettrait aux européens d'en bénéficier plus facilement...
Par §dam010zH
En réponse à §nau474ja
"Passer en internes forgés" est aujourd'hui un abus de langage. Effectivement probablement 99% des internes d'origine sont forgés, mais il y a de grosses différences entre de l'origine et "du forgé" de pièces performance :
- les alliages utilisés pour la fabrication des pièces ne sont pas du tout les mêmes
- le travail sur les arrêtes et rayons des pièces est beaucoup plus poussé sur les pièces performances
- l'équilibrage de chaque pièces est également un cran au dessus
- souvent un gain de poids non négligeable par rapport à de l'origine, ayant un impact immense puisque ce sont des pièces en mouvement.
- au dela du gain de poids, la masse de chacune des pièces seront également plus proche que de l'origine - il est important d'avoir un ensemble bielle-piston dans chaque cylindres avec des masses aussi identique que possible pour équilibrer le moteur en fonctionnement dans son ensemble
- puisque pensé pour davantage de performances, les jeux de montages sont parfois différents de l'origine, parfois au détriment de la durée de vie
Bref, beaucoup de paramètres, mais en gros "passer en forger" aujourd'hui signifie bien plus qu'une simple méthode de fabrication des pièces.
Merci pour toutes ces précisions !!!
Par Marv.
En réponse à §Ome781JJ
A 2000 chevaux rien n'est d'origine sur un 2JZ. Là ont parle de 1000 chevaux en gardant les vilebrequin, coussinets de bielles et pistons d'origine. BMW est un très bon motoriste et ça ne date pas d'aujourd'hui.
1000 cv en gardant tout d'origine ça passe aussi sur le 2jz mais il peut aller bien au delà lui
Par JiFa63
En réponse à §atm086cY
Autant pour, je disais que BMW n'avait pas le niveau pour faire oublier le 2JZ, apparemment si!
Du coup, BMW reste le 2ème meilleur motoriste du monde après Honda, ça calme...
Donc, la nouvelle Supra est digne de l'originale, ça fait plaisir et j'espère que les japonais vont commencer à faire du JDM sur base BMW, ça permettrait aux européens d'en bénéficier plus facilement...
Wow juste sur cette annonce non vérifiée et totalement subjective, tu classes les meilleurs motoristes du monde?
Un peu réducteur non?
Par Marv.
En réponse à JiFa63
Wow juste sur cette annonce non vérifiée et totalement subjective, tu classes les meilleurs motoristes du monde?
Un peu réducteur non?
En effet les mecs oublient que pour le moment rien a été fait c'est juste une estimation pour le moment aucun moteur n'a atteint cette puissance et ils s'enflamment tout seuls
Par §dam010zH
En réponse à JiFa63
Wow juste sur cette annonce non vérifiée et totalement subjective, tu classes les meilleurs motoristes du monde?
Un peu réducteur non?
Il est quand même assez connu que Honda et BMW font partie des meilleurs motoristes du marché.
Par §Tea183cM
En réponse à Marv.
Renseigne toi un peu avant de passer pour un imbécile comme toujours
https://youtu.be/cenETCWyg14
sauf que depuis le début on parle de moteur d'origine avec pistons, bielles, vilebrequin..... d'origine....celui qui passe pour un idiot ici c'est pas moi.
et une Cox de dragster qui fait 1000 ou 1500 chx elle a aussi son moteur d'origine ?
Par SeniorZorro
Tirer des cheveux c'est bien, que ce soit fiable c'est un autre monde. Il ne faut pas oublier que c'est behem ça tient pas 3 s. les coussinets par exemple auront vite pété :ptdr:
Par Marv.
En réponse à §Tea183cM
sauf que depuis le début on parle de moteur d'origine avec pistons, bielles, vilebrequin..... d'origine....celui qui passe pour un idiot ici c'est pas moi.
et une Cox de dragster qui fait 1000 ou 1500 chx elle a aussi son moteur d'origine ?
Ba ça reste une base de 2jz toi tu confond avec un swap tu devrais en rester là tu t'enfonce
Par §hoy635Vr
Oui, mais essaie de trouver une supra moins chère que la nouvelle, puis la nouvelle a plus d'équipements de série, fini l'intérieur en plastique dur
Par §20v541iI
En réponse à Marv.
Ba ça reste une base de 2jz toi tu confond avec un swap tu devrais en rester là tu t'enfonce
C'est toi tu t'enfonce ta rien compris lol
Par §zor808bO
Le 2JZ gte est conçu d origine pour 800cv pas plus
Par §ZEM283hI
c'est pas un moteur de audi
Par turborunner
En réponse à LordFuryo
Bin voyons, et pourquoi 1000 et pas 1200 ou 1500?
Franchement croire qu'un constructeur sur-dimensionnerait à ce point des pièces, juste question de dépenser inutilement de l'argent prête à sourire...
Qu'ils fassent leur préparation à 1000 cv, qu'ils le fassent déjà rouler, et après on en reparle....
Non mais tu comprend pas le truc apparemment.... Le potentiel a 1000 CV, le moteur l'a assurément, il y a des golfs 2 survitaminées a 1500 CV donc bon... Maintenant ce moteur fera il 200 000km?? Bien sur que non ce n'est pas le but. Au pire tu refais l'embielllage tous les 10 000
Par GY201
En réponse à caradisboub
"sans passer en tout forgé " .... à part les 3cylindres Maruti ya encore des moteurs avec autre chose que des vilos , pistons et bielles forgées ??
Je suis persuadé qu'il y en a encore beaucoup dans les moteurs aux faibles puissances au litre. Les vilebrequins forgées sont tellement plus chers que les vilebrequins moulés. En plus, la fonderie, c'est pas noble, on ne regarde donc pas trop les progrès.
J'ai un exemple ancien: le vieux V6 FORD de 3,8l des années 80-90 bloc coulé en fonte GS pesait moins que le bloc alliage du 2,4l toujours chez FORD. le V6 était vu comme archaïque face au moderne 2,4l 16S (pas encore les VVT ou équivalent). Il est tout a fait possible de faire un bon moteur pour les usages courants sans passer par les techniques les plus coûteuses, voire le V8 Ford présenté il y a quelques jours.
.
Par §ZEM283hI
on attend toujours les moteur de série italien avec 1000cv
Par L_inconnu
En réponse à caradisboub
"sans passer en tout forgé " .... à part les 3cylindres Maruti ya encore des moteurs avec autre chose que des vilos , pistons et bielles forgées ??
1.8 hsd il me semble?
Par §Sou845ru
En réponse à
Commentaire supprimé.
C'est pas les plus fiables. Chez Audi rien ne vaut le vieux 5 cylindres!
Par §Sou845ru
En réponse à §atm086cY
Autant pour, je disais que BMW n'avait pas le niveau pour faire oublier le 2JZ, apparemment si!
Du coup, BMW reste le 2ème meilleur motoriste du monde après Honda, ça calme...
Donc, la nouvelle Supra est digne de l'originale, ça fait plaisir et j'espère que les japonais vont commencer à faire du JDM sur base BMW, ça permettrait aux européens d'en bénéficier plus facilement...
Mouais, ça a longtemps été vrai, mais BMW a fait pas mal de moteurs merdique depuis 15 ans. Ils ont un paquet de casseroles.
Pour le coup je prèfère encore Toyota, même si le design laisse parfois à désirer. Il sont autrement plus robustes.
Honda rien à dire niveau moteur, mais les chiotes qu'ils vendent en Europe depuis 15 ans sont immondes. Je ne sais pas ce qu'il leur est passé par la tête.
Bon les BMW version Chris Bangle (hormis E92, E93) sont également assez dégueulasses, et les dernières avec leur nez de porc il va falloir aimer. Perso je les trouve à gerber. Quand tu vois ce que cette marque à pu sortir comme belles voitures, et le paquet d'étrons qu'ils nous sortent les uns après les autres depuis 15 ans. Ca fait mal.
Par LordFuryo
En réponse à turborunner
Non mais tu comprend pas le truc apparemment.... Le potentiel a 1000 CV, le moteur l'a assurément, il y a des golfs 2 survitaminées a 1500 CV donc bon... Maintenant ce moteur fera il 200 000km?? Bien sur que non ce n'est pas le but. Au pire tu refais l'embielllage tous les 10 000
Si j'ai parfaitement compris, là ce qui est laissé entendre c'est que sur base d'origine, il est capable de sortir 1000cv...
Déjà, qu'ils le fassent et ensuite si c'est pour passer à travers au bout de 15 minutes....Dans ce cas quasi n'importe quel moteur est capble de sortir des puissances énormes...sans aucune fiabilité...
Je suis aussi capable de le faire... mais avec une garantie de vie jusqu'au bout de l'atelier...
C'est n'importe quoi...
Par LordFuryo
En réponse à
Commentaire supprimé.
Le crétin, il est peut être pas là ou l'on peut penser...Commentaire totalement nul
Par §Sou845ru
En réponse à
Commentaire supprimé.
Non, je ne suis pas injuste. Ca me fait d'autant plus chier que j'aime beaucoup cette marque.
Un bon motoriste doit faire des moteurs performants mais surtout fiables. Et dans ce domaine BMW était top, mais a failli depuis le milieu des années 2000 tout ça par souci de rentabilité plutôt que de fiabilité.
Ce serait un constructeur français qui se serait permis d'avoir autant de problèmes dans sa gamme de moteurs, on l'aurait mis depuis longtemps sur l'échafaud. Mais pour BMW ça n'a pourtant presque pas eu d'influence sur leur image.
C'est tout autant valable pour VW/Audi qui n'ont rien à leur envier niveau mauvaise fiabilité, à la différence qu'en plus leur SAV te prend pour un con, et te font payer leurs conneries. Ca c'est du Premium!
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