Commentaires - Le partage de la route, ce n'est pas encore ça

Ça semble bien refléter la réalité...

Le 41% de cyclistes disant avoir déjà grillé un feu orange/rouge me paraît peu crédible. On dois plus surement être à au moins 90%.

Vous avez déjà vu un cycliste arrêté à un feu rouge, vous ? Moi jamais.

"Du côté des sas vélos et pistes cyclables, 57 % des motards et 33 % des automobilistes admettent s’y arrêter. "

Les autres ne savent tout simplement pas ce qu'est un sas vélo. Même la police ne sait pas ce que c'est (nombreuses vidéos sur yt...).

Et 95% des automobilistes ne savent pas ce qu'est le panneau M12.

https://toutpourmonvelo.com/panneau-m12/

Moi, oui. Je m'arrête au feu rouge, en voiture, à pied, ou à vélo. Pas envie de me faire éclater pour gratter 20 secondes. :-)

Franchement, c'est vraiment une idée à la con ce truc.

C'est ce que je me disais au début aussi. Au final c'est un peu comme le sas vélo, c'est plus sécurisant pour les cyclistes (les plus fragiles et les plus lents sur la voie publique) : ça permet de se séparer du flux motorisé.

Mais ça génère de l'incompréhension voir de la rancœur chez les autres usagers...

Hélas c'est le triste constat que je fais chaque jour

Le "moi d'abord" où "je veux être devant" et encore "je te passe devant et je te fais c....", est aujourd'hui une catastrophe constatée

Plus il y aura des cyclistes et plus d'espace de la voiture va diminuer en ville. Vite vite que ça accélère. Carburants à 3e le litre.

Moi je suis alternativement piéton, motard, automobiliste, cycliste...

Je ne suis pas cantonné à 1 truc.

Alors est-ce que en tant que motard j'ai déjà roulé sur une piste cyclable?

OUI...mais alors 1000 fois oui.

Est-ce que je me suis mis à zigzaguer entre les cyclistes?

Jamais.

Parce que la portion de voie cyclable que j'emprunte je me fait quand il n'y a personne dessus...

Est-ce que j'ai déjà roulé sur la voie de bus?

Oui...en moto aussi. Parce que je peux en quelques secondes me ranger sur le côté.

Jamais en voiture, parce que ce ne serait pas le cas, je pourrai gêner.

Est-ce que j'ai déjà traverser a pied en dehors des clous?

Oui...après avoir bien regarder que je n'allais pas emmerder le monde. J'ai pas débouché à l'aveugle de n'importe où. Je ne suis pas suicidaire.

Je pense que quasi 100% des utilisateurs de la route ont cramé un feux rouge.

Et oui, ça peut arriver, sans faire exprès, et on dit "ouf, heureusement que rien n'est arrivé".

Puis il y a le franchissement "glissé"...celui qui transforme le rouge en cédez le passage à 4h du mat'...

Le principe n'estvpas un respect absolu d'une règle et la sanction divine en cas de transgression. Le principe c'est d'être intelligent.

Motards, cycliste, automobilistes, routier...des comportements à risque et une civilité de merde ça se constate au quotidien.

On peut très bien-être un gros con de la route en ayant parfaitement respecter les règles.

Genre les mecs (ou femme) qui dans les embouteillages et sur la voie de gauche roulent le plus possible... à droite.

Le pneu droit qui frôle la ligne blanche.

Il peut? oui.

Infraction?non.

Juste le con qui gêne les motards (au motif que ces seigneurs de la route estiment que le motard n'a pas à remonter les files....)

C'est une excellente idée au contraire, cela permet aux cyclistes de ne pas se faire coincer par une bagnole au feu vert.

On se demande vraiment ce qu'une personne comme toi vient faire sur un site de bagnole. C'est comme si moi j'allais sur des forums de vélo pour cracher sur les cyclistes. Je veux pas dire mais quand on voit la réaction de certains cyclistes qui ont une haine des bagnoles, faut se poser des questions si y a pas des extrémistes du vélo qui voudraient éradiquer la bagnole de partout. Du délire.

Mouais, ben moi, je ne pratique pas ! :-). C'est déjà suffisamment dangereux comme cela sans en rajouter. Entre les bagnoles qui font nimp, les trottinettes, les piétons qui ne regardent rien, la vie à vélo n'est pas toujours simple.

Dis-moi, le remontage de file est interdit par le code de la route, me semble-t-il !

Ce n'est pas une "estimation"...

Si les cyclistes pouvaient emprunter leur piste cyclable obligatoire...

Une portion d'environ 5km a été entièrement refaite il y a peu près de chez moi, pour un montant exorbitant, mais non, ces personnes préfèrent la route où de nombreux camions et bus circulent à 70km/h.

https://youtu.be/3HZLGD997Ug?si=gYEVEMMk83xg-OS-

Top gear avait été visionnaire

Piste cyclable obligatoire https://toutpourmonvelo.com/panneau-m12/

Piste cyclable non obligatoire https://media.sudouest.fr/16704356/1200x-1/panneau-carre.jpg?v=1695635295

Question qui y'a t'il de plus con qu'un cycliste ?

Réponse : deux cyclistes

https://www.lavoixdunord.fr/1377502/article/2023-09-25/cycliste-verbalise-parce-qu-il-n-etait-pas-sur-la-piste-cyclable-le-policiers

Pour moi y'a quand même une différence majeure entre faire un écart à un règle mais faire attention à ne gêner ni porter préjudice à personne et couper la tronche à ceux qui ont la priorité en en ayant rien à cirer mais bon, my 2 cents comme on dit.

Des fois t'es dans une situation ou tu as le choix entre passer à l'orange foncé ou t'arrêter sur le sas vélo... On est un connard irrespectueux des règles à tous les coups comme ça

Le respect de ces petites règles pour moi c'est du pipi de chat et loin d'être le plus grave sur la route

Le plus grave ce sont les cons sont ceux qui se croient tout seul sur la route, change de voie sans regarder, coupe les trajectoires alors qu'ils ont quelqu'un en face ou à côté...

En moto, je me retrouve souvent dans le sas vélo, mais je vois pas où est le soucis. Je ne gène personne. Du reste la dernière fois, je suivais un flic en remontant une file de voiture en ville, on s'est retrouvé côte à côte dans le sas vélo.

Les vélos ont largement la place, et concernant les voitures : elles mettent 8 ans à réagir quand le feu est vert et quand je claque le 0 à 50 km/h en 1.6 secondes je participe a fluidifier le trafic.

Pour ma part, j'ai pas à me plaindre, ni des trottinettes, ni des piétons, ni des vélos, tout ce passe bien, je cohabite sans problème particulier. Ce sont des véhicules lents, ça se fume en 3 dixièmes de seconde, c'est pas gênant.

Le pire , c'est quand il déboite devant ta caisse en sautant un trottoir, et se cale devant toi, et bien sûr il ne grille pas le feu rouge, mais va t'emmerder dans la rue à sens unique que vous allez prendre.

Si dès le début il avait été devant toi , tu prends ton mal en patience, mais là , s'insérer de force , et te voilà bon pour la crise de nerfs.

En plus c'est souvent quelqu'un qui n'appuie pas sur les pédales.

D'ailleurs ce SAS pour 2 roues c'est une ineptie, comme l'autorisation de remonter une file .

Les Chinois ont arrêté le vélo, et nous on s'y met .

Mettez un volant dans les mains de n'importe qui, il redeviendra en très peu de temps un pithécanthrope.

Les embouteillages étant source de stress, l'instinct de survie reprend très vite ses droits. C'est physiologique : on ne peut rien contre ça.

Ceux qui croient avoir affaire à un être civilisé ont encore beaucoup de choses à apprendre sur la nature humaine : l'histoire est là pour nous le rappeler.

Attention cependant, une piste cyclable obligatoire, c'est un panneau circulaire (fond bleu). Le panneau carré/rectangulaire signifie que les cycles ont le droit de circuler, pas l'obligation.

D'ailleurs dans le cas d'une piste tracée sur le trottoir (pas de séparation physique), il s'agit toujours d'une priorité piéton ! La piste n'est ici qu'une indication comme quoi les cycles ont autorisation à circuler, ils ne sont pas pour autant prioritaires...

Le code de la route a ses petits secrets...

Volant ou guidon, axel en est le vibrant exemplaire. "Moi, personne ne me dérange" donc tout va bien. Discourir en présupposant que le monde tourne autour de ton ventre, et qu'en "fumant" les autres usagers, on ne dérange personne...

Dommage qu'il n'aille pas passer ses congés d'hiver sur l'ile du Squale...

Après avoir lu ses interprétations très personnelles du code de la route, ils devraient pouvoir s'entendre comme larrons en foire !

Il doit y avoir de jolies routes sur son île ! De quoi bruler de la gomme dans chaque épingle !

Encore un qui n'assume pas sa "part de féminité".

Dame Rousseau a prévu pour ce genre de cas désespéré un stage de "déconstruction accélérée"

"Enfin, 39 % avouent ouvrir leur portière sans vérifier la présence d’un cycliste à proximité. Pourtant, il suffit de changer ses habitudes et d’ouvrir la porte conducteur avec la main droite (ou inversement côté passager). Dans ce cas, on vérifie naturellement l’angle mort."

Euh non, tu regardes ton rétroviseur avant et en même temps que tu sors de ton véhicule; ca suffit amplement pour parer a toutes situations problématiques.

Pas besoin de gymnastique.

Je vois parfois des personnes ouvrir la porte en grand de leurs véhicules afin d'y pénétrer à l'intérieur, alors même que des voitures arrivent sur eux...

Ils s'en fichent tout simplement.

En principe, ce sont les mêmes qui ne mettent quasiment jamais leurs clignotants. (Ça représente beaucoup de monde.)

J'ai quand même constaté un plus grand respect des piétons : les automobilistes s'arrêtent maintenant au passage pour laisser passer.

Certes, ils se garent encore sur les pistes cyclables pour pas gêner la circulation quand ils vont acheter leurs clopes, et certains n'hésitent pas et empruntent la piste cyclable pour éviter de remonter un sens unique.

Pour les vélos, c'est pas encore ça. Les automobilistes ont du mal à attendre derrière un vélo qu'ils ne peuvent pas doubler. Du coup, les cyclistes vont sur le trottoir pour pas gêner. Ce qui gêne les piétons, bien sûr. Piétons qui n'hésitent pas à marcher sur la piste cyclable si elle est plus praticable que le trottoir ou parce que Medor a décidé d'aller pisser sur le panneau de l'autre côté.

Bref, il va falloir faire encore évoluer les mentalités.

Je conseille les vidéos d'Altisplay sur YouTube qui prône le partage et l'amélioration des infrastructures.

Dans l'absolu non.

Il y a d'ailleurs une expérimentation en cours dans plusieurs départements.

Certains diront que c'est équivalent à dépasser par la droite...mais en fait non.

Un dépassement par la droite suppose que l'on se trouve sur la voie de gauche, que l'on deboite à droite, que l'on double pour se réinsérer sur la gauche en fin de manœuvre.

Sinon ça serait équivalent à dire que dans un embouteillage si la file qui est a votre gauche est plus lente, voir a l'arrêt, vous ne pouvez pas bouger. Puisque de facto vous doubleriez par la droite.

Au-delà de ce seul fait, c'est toujours une question d'intelligence.

Faire de l'interfile a 120kmh c'est très con...suicidaire même.

Pourtant j'en ai vu des cons (pas que a 120...100...90...enfin ce qui compte c'est par rapport à la circulation)

Se coller au max à droite juste pour faire chier des motos ( ou à gauche si on est sur la voie de droite) parce qu'on a la rage qu'ils s'en tire mieux dans les bouchons c'est être un gros con.

Tout comme déboîter sans mettre le cligno...ou sans regarder dans le rétro parce que justement le seul clignotant suffit...

C'est un ensemble, le respect absolu de tout tout le temps je pense que c'est du flan.

Est-ce qu'un piéton qui traverse en dehors des passages piétons alors qu'il n'y a strictement aucune voiture est sanctionnable ?

Après ce que MOI je fait ME concerne. J'assume. Je prône juste une bonne intelligence, que je sois piéton, cycliste, motard ou automobiliste. Ce que je suis alternativement.

Le dimanche les sorties moto sont légions.

C'est effectivement très agréable.

Au quotidien moins.

Le "tout pour la bagnole" provoque des embouteillages monstres.

90...95% même des automobilistes savent très bien que les motos ne vont pas rester au cul des voitures dans les bouchons.

Il n'ya que les vieux plouc jaloux qui se l'imagine...

Et il ne faut pas être bien malin pour se dire qu'on motard n'est QUE motard...

Dans l'immense majorité des cas il est également automobiliste.

Le contraire est moins vrai.

Et à peu près 100% des automobilistes ou/et des motards sont des piétons.

Donc quand on sait ce que c'est que d'être l'un ou l'autre on passe moins de temps a être con a bêcher de la flotte...

Perso quand je me gare et que je sors coté chaussée ce n'estvpas la présence d'un cycliste qui m'inquiète.

C'est de ne pas me faire arracher la portière voir le genou...

Comme j'en ai que 2 (les genoux) j'y tien. Ca sert et je trouverait chiant de m'en passer.

Donc je regarde si il n'y a pas de risque....pour moi.

De ce fait au passage si il y a un cycliste je le vois.

C'est expérimenté dans 21 départements mais interdit ailleurs. (cf le site de la sécurité routière).

Votre vision du depassement par la droite est très personnelle. Ce n'est pas le fait de déboîter ou non qui qualifie le depassement. C'est le fait... de dépasser.

Il y a des exceptions (depassement d'un véhicule ayant signalé son intention de tourner à gauche, depassement d'un tram, depassement en cas de circulation fortement contrainte comme dans un bouchon), mais la règle est là.

Ouais. Ben pour ceux qui connaissent, une fois lâchés dans le Cantal, les cyclistes s'attribuent la route. Mais vraiment. C'est le remake du Tour, surtout vers le Puy Mary, avec 5 de front, et quand on se signale, il y a parfois des gestes... L'importation de la ville, quoi.

Désolé mais les sas-vélos devant les feux rouges je trouve que c'est surtout pour emmerder les automobilistes que de partager la route. Une bande cyclable sert à partager la route, oui, car les vélos sont à côté de nous, tandis qu'un sas-vélos ça sert surtout à nous faire chier, car les vélos seront devant nous, pas à côté, vous captez ?

Quand le feu passe au vert, si le cycliste est à côté ça va, t'accélère vite et il ne te gênera pas, si il campe encore au feu vert c'est son problème; tandis que si le cycliste est devant toi (comportement incité par ces sas-vélos)... va falloir qu'on accélère comme eux en fait ?, j'suis pas d'accord. Ces sas-vélos sont des conneries.

Qu'est-ce que tu fout encore abonné sur un site automobile toi ?

Ben non. Ce n'est pas personnel.

Alors attention je suis dans le cas des embouteillages.

Je ne parle pas du mec qui squatte la voie de gauche (ce qui est une infraction) et du gars qui lui roule à droite et va continuer sur sa voie...en passant a droite.

Je suis dans le cas de la remontée de file par des motards.

Déjà, comme je le dis, aucun article du code de la route ne dis qu'il est interdit de remonter les files (sinon je suis preneur de savoir lequel...)

Cette pseudo interdiction est rattachée à un dépassement par la droite où à une vitesse excessive par rapport aux circonstances.

Or dans le cadre d'un embouteillage comme je l'ai dit, lorsque labvoie de droite se met en mouvement alors que celle de gauche est encore à l'arrêt par exemple, si vous passez à la droite des véhicules de ma voir de gauche vous ne doublez pas. Vous êtes en marche normale de la voie de circulation.

Dans ce cas des files de voitures le dépassement c'est être sur une voie derrière une véhicule, changer de voie, passer un ou des véhicules puis se rabattre sur la voie initiale.

Ce que ne fait pas un motard.

Maintenant une remontée de file se fait en bonne intelligence. Warning allumé, pas en roulant comme un con et pas en zigzaguant, en étant attentif et en se méfiant comme pas deux des imbéciles quibont des clignos optionnels ou des clignos "passes-droit".

Au pire je ne suis pas en train de dire que je réclame l'impunité. J'assume mes actes.

C'est comme de rouler à 200km/h sur l'autoroute.

Il y a le con qui le fait à 17h et celui qui le fait a 2h du mat' route déserte.

L'un est un abruti de première, l'autre ne sera dangereux que pour lui-même.

Les 2 par contre sont sanctionnables et il n'y a pas a chouiner sur la notion de danger ou de "libertés individuelles" si on se fait choper.

Comme je le dis...article interdisant spécifiquement cette manœuvre?

Ca n'existe pas.

Il faut en passer par des subterfuges pas toujours clair comme le dépassement par la droite ou la vitesse excessive par rapports aux circonstances.

Maintenant grosse grosse hypocrisie de la part de ceux qui prétendent que les 2 roues vont rester au cul des bagnoles dans les embouteillages...

Ouais, quelque part c'est fait pour emmerder les automobilistes mais surtout pour mettre les cyclistes en sécurité mais au final la voiture devra laisser la ville aux vélos et aux piétons de toute façon, alors commence par prendre un vélo comme ça tu seras entrainé le jour venu et tu comprendras enfin le point de vu d'un cycliste dans des rues fréquentées par des bagnoles.

En fait ce que je constate c'est que la simple notion de faire les choses en bonne intelligence est....absente.

Je suis pourtant sûr après plus de 30 ans de conduite que ceux qui réclament que tels ou tels soient irréprochables (genre les voitures envers les motards, les motards envers les cyclistes, les cyclistes envers les voitures....et vice-versa...) sont les premiers quand ça les arrange à prendre des libertés avec un code qu'il exigeaient en règle absolue pour les autres.

L'arrêt absolu au Stop.

Le respect au km près des vitesses.

Le clignos en toutes circonstances.

Le stationnement toujours régulier.

etc etc...

Hypocrisie à tous les étages...

Entre les "plus que parfait" et ceux qui ont l'honnêteté de dire qu'il se permettent quelques frasques MAIS qui ne supporte pas de se faire sanctionner quand ils se font contrôler...je crois qu'il y a un juste milieu qui en fait est majoritaire (mais silencieux).

Le milieu de ceux qui se disent "bon. je le fais, puis si je me fais attraper par la patrouille ce sera tant pis pour moi".

Et ce n'est pas une folie qu'ils/elles font...juste le petit écart qui n'a aucune conséquence que pour eux mêmes.

"C'est comme de rouler à 200km/h sur l'autoroute.

Il y a le con qui le fait à 17h et celui qui le fait a 2h du mat' route déserte.

L'un est un abruti de première, l'autre ne sera dangereux que pour lui-même.

Les 2 par contre sont sanctionnables et il n'y a pas a chouiner sur la notion de danger ou de "libertés individuelles" si on se fait choper."

Je suis d'accord, cependant il n'est pas normal que la sanction soit similaire avec des prises de risque radicalement différente.

Indexer la sanction sur la prise de risque réelle pour autrui c'est tout ce que je demande, rien de plus, rien de moins.

Mais la graduation dans l'excès de vitesse existe.

0-10km/h, 10-20, 20-30....

Sauf que à un moment on dit stop...grand excès de vitesse et basta.

Ca c'est la première chose.

Mais vous voudriez, EN PLUS, que soit pris en compte la météo, le traffic, l'état du véhicule, l'expérience du conducteur, jour/nuit, âgé du capitaine et la couleur de la culotte de la passagère....si il y a culotte.

A un moment non. On va arrêter de pinailler sur tout et n'importe quoi parce que chaque conducteur aura son petit argument à faire valoir.

Surtout que dans le cas du cretin quibfait du grand n'importe quoi d'autres infractions concomitantes peuvent se rajouter.

Mise en danger de la vie d'autrui, vo suite dangereuse, distances de sécurité etc etc.

Je vous accorde bien volontier et je le regrette que ce n'est pas très significatif puisque de toute façon en France les peines sont confondues...et non pas cumulées comme dans d'autres pays.

Mais maintenant le délit de grand excès de vitesse permet de passer devant un juge pour s'expliquer et faire valoir vos arguments. Et la peine ne sera pas "automatique" de ce fait mais graduée selon votre argumentation.

Vous êtes d'ailleurs il me semble le premier à vous en plaindre puisque vous ne cessez de dire que les juges sont de gros laxistes gauchos qui mettent des peines de bisounours (et pour partie ce n'est pas faux)

Bah le laxisme ca dépend sur quoi.

180 km/h sur autoroute déserte c'est moin problématique que 70 km/h en ville devant une école.

Dans un cas tu fais la une des journaux et tu prends le max, dans l'autre cas -1 point.

C'est juste pas logique.

Je demande rien de compliqué, je demande juste le système allemand.

On ne partage plus la route depuis longtemps on fait de son mieux pour éviter ceux qui ne respectent plus aucune règle.

(..)

Dépassement. Lors d’un dépassement d’un vélo, la distance latérale de sécurité à respecter est de 1 mètre en agglomération et de 1,50 mètre hors agglomération.

(..)

Et à ce moment-là, les 2 roues gauches du véhicule peuvent au besoin griller une ligne continue, ce que beaucoup ne savent pas.

Bref on apprend que les cyclistes, qui se présentent volontiers comme des usagers fragiles, sont ceux qui respectent le moins le code de la route fait pour la sécurité de tous.

Les motards ont le droit de stationner sur le trottoir.

Quand au sas deux roues avant un feu, la logique voudrait que les motards aussi puissent en bénéficier. Ils ont le même encombrement et la même vulnérabilité qu'un cycliste.

La différence c'est qu'un cycliste double par la droite, ainsi ils se mettent tous seuls en dangers sous les bus.

Peut-être que le fait de ne pas avoir le permis, les rends moins conscients des dangers.

D'ailleurs ils suffit de les voir pleurnicher au feux rouges avec leur panneau dédié qu'ils ne comprennent pas. Autorisation de passer dans les seules directions spécifiées et dans tous les cas cédez le passage.

Je mettrais non 5 fois.

D'abord les motards n'ont absolument pas le droit de stationner sur les trottoirs. Les cycles non plus d'ailleurs. C'est une tolérance qui varie au cas par cas.

Le sas est un sas cycliste et non 2 roues. Justement parce que le cycliste accelere moins fort, il est vulnérable. Autant le mettre là où tout le monde le voit. Accessoirement le jour où tu verras un crash-test vélo/moto, tu reviendras me voir pour dire quel usager est le plus fragile : c'est toujours le plus lourd qui "gagne". Et le motard est protege par son engin quand il tombe... Idem pieton où un motard s'en sort toujours bien car il ne sera pas arrêté par le choc.

Le depassement par la droite est interdit a tout vehicule, motorisé ou non. Quand on circule sur une voie dédiée (bus/velo) par ex, on ne fait pas un depassement. L'interfile, par extension logique, est interdit (sauf dans les bouchons où le depassement par la droite n'est pas caracterisé).

Je fais Le pari que plus de 80% des usagers du vélo ont le permis de conduire.

Je n'ai jamais vu un cycliste pleurnicher devant un m12... ?

Il me semble bien avoir précisé le cas particulier des embouteillages dans mon message pourtant...

Accessoirement non je ne suis pas sûr votre ligne du tout sur les excès de vitesse. La nuit, rouler vite est très dangereux et peut devenir mortel pour un autre (rencontre inopinée avec un pneu ou animal sauvage...).

Accessoirement rouler très vite, ça fait d'énormes nuisances sonores. Avec des conséquences significatives sur la vie sauvage, mais aussi sur les habitations jusqu'à 1km de distance...

Et l'école, on peut passer devant sans problème à 70 en dehors des horaires où les enfants entrent/sortent. Vous devrez prévoir à votre code de la route un amas de nouvelles regles/exceptions dont les ramifications s'étendent à l'infini.

On est pas en Allemagne.

Ca vous a échapper?

Et croyez bien que contrairement à vos fantasmes les Allemands ne sont absolument pas "genereux" quand on enfreinte le code de la route.

Et non....70km/h devant une école ca ne vous fera pas "que" 1 point.

Votre problème est double en fait.

- Vous souhaitez surtout un système qui vous arrange....

- Vous prenez vos infos à la gazette du RN.

J'attends toujours l'article qui interdit les remontées de files....

Embouteillage ou pas.

Lol parce que le mec maintenant il va nous sortir que rouler a 180 sur autoroute c'est dangereux pour?

La tranquillité des hérissons ou des oiseaux...

Non mais serieux...

Je ne suis pas pour...et si je le faisais je n'irai pas pleurer sur la suspension de mon permis, après tout j'assume....mais une nuit seul, sans circulation, pas en ville et pas dans une zone sans visibilité (nationale à virages...) je ne pense pas que l'excès de vitesse soit dangereux pour peu que l'engin et le conducteur soient adaptés.

C'est ce qu j'appelle faire les choses en bonne intelligence.

Jamais entendu parler d'un sanglier ? J'ai une copine qui s'en est pris sur départementale, voiture à la casse...

Et encore une fois je me répète : les nuisances sonores sont un problème la nuit, pour la vie sauvage comme pour les humains. En Allemagne, en ville, sur "departementale" et sur autoroute, les limitations de vitesse spécifiques 22h-6h sont légion.

Mais bon, quand on a ses petites habitudes, on se crée l'argumentation qui va bien pour se justifier. C'est humain.

Le sanglier....

Ca fait des décennies que les sanglier sont heurtés par des véhicules que ce soit en rase campagne où sur autoroute....et sans que cela ne soit dû à une vitesse de 150 ou 180 ou 230km/h.

Ca se passe aussi bien à 50km/h qu'à 90km/h.

On traine dans les bas fonds de l'argumentation débile...

Débile comme dans e=1/2 (mv²) sans doute.

A 180 tu as 9 fois plus d'énergie cinétique qu'à 60. Inutile de préciser que l'effet d'un choc sera différent ?

Et tu n'as toujours pas répondu sur les nuisances sonores.

Aucun doute, certains cultivent la mauvaise foi comme un talent.