Commentaires - Leader mondial de l'hybride, Toyota mise sur l'électrique

"Grâce à l’hybride, mais aussi au développement de l’électrique, et ça c’est nouveau." parait complètement hors de propos avec 140.000 VE vendus en 2024. Et volume globale en repli de 3.7%, bonne chance pour 2025...

Résumé de situation pour gens pressés :

1- groupe Toy monde : -3,7%

2- groupe VW monde : -2,3%

Pas franchement la joie hein...

Et Stellantis ?

.

.

.

.

.

.

Euh... Nan je rigole.

Et pour Mr 2,2 t, ah tiens, les hybrides ne pèsent que pour 38,3% du volume monde groupe Toyota.

A l'entendre, on aurait plutôt parié sur quelque chose comme 130%....

Stratégie efficace. Peu de bling bling, une volonté d'être fiable techniquement, peu de nouveautés inutiles ou à risque sur le plan technologique (le pari sur l'hybride était pertinent mais finalement ne fragilisait pas les véhicules au contraire puisque des pièces problématiques disparaissent avec cette technologie). Et avec des fondamentaux sains, des risques stylistiques mais toujours avec le choix de technologies fiables.

Tout ceci permet de vendre dans les pays en voie de développement (là où les européens ont baissé pavillon), et de vendre cher en Europe en s'appuyant sur la fiabilité.

Bref, une stratégie de long terme, aux antipodes des constructeurs européens. Hélas pour nous qui ne voyons que le court terme (avec la caricature Stellantis).

PSA avec sa plateforme indemnisation puretech toujours en panne?

https://www.lavoixdunord.fr/1549510/article/2025-01-30/moteurs-puretech-et-adblue-la-plateforme-de-reclamation-stellantis-ne-fonctionne

- Hybride simple depuis 25 ans.

- Qualité réelle malgré une qualité perçue pas terrible.

- Fiabilité.

En 2025 les groupes autos qui ne misent pas sur la qualité, la fiabilité n'ont rien compris.

Presque 40% des ventes dans un monde encore majoritairement tourné vers le thermique conventionnel, c'est pourtant déjà pas mal il me semble.

Et 88% des ventes de Toyota en France se font r'en hybride, mais ce chiffre n'a bizarrement pas réussi à imprimer ta rétine...

Ah, c'était ça ? Tu attendais que Toyota vende de l'électrique pour acheter une électrique fiable ? Fallait le dire !

Après les 4 UX électrique vendus en France, "Lexus Kills LS In The UK After Selling Just 3 Cars In 2024"

Toyota va bien, je n'ai pas l'impression que Lexus surfe sur le succès...

"Avec un taux d’émissions de CO2 moyen par véhicule de 100 g/km Toyota France ne répond pas encore aux critères de la norme CAFE (95 g/km). Le Directeur de Toyota France reconnaît que la marche pour atteindre les objectifs légaux est importante."

Si même Toyota est en galère concernant la norme CAFE alors qu'ils sont leader dans l'hybride... J'imagine même pas les autres marques

La France ?

Combien de divisions ?

Pour paraphraser Staline causant du Vatican.

Vous ce que vous n'avez pas imprimé c'est que malgré ces 88% ben niveau émission de CO2 ça ne passe pas bien...

Du coup....Toyota va vers le VE.

Ça alors, on se demande comment le bord de Toyota a fait pour ne pas tenir compte de votre avis de mer...

Si les BAM, Porsche, VW ou Renault ont autant investi dans leurs modèles VE c'est justement pour être en conformité avec la norme CAFE au plus vite, plutôt qu'acheter des crédits à Tesla.

En reel s'il n'existait pas de sanction, BMW ou Porsche n'ont aucun intérêt à investir dans le VE, c'est la qualité de leur moteur thermique qui ont fait leur réputation et leurs ventes. Ils auraient intérêt à attendre un nouvelle génération de moteurs, les batteries solides et assembler tout cela le plus tard possible lorsque les clients demanderont des ve pour remplacer leurs L6 ou V8.

A titre personnel je ne suis pas sûr que ce jour viendra, ne plus avoir de moteur remarquable, dans le sens qui se distingue en bien des moteurs concurrents, est une mauvaise nouvelle pour Porsche et BMW, ils risque de perdre leur meilleur atout... Le moteur VE est tout aussi excellent et fiable chez Tesla, Kia, BYD ou autres...

Le bord de Toyota, c'est T ou a Le Squale ?

C'est quand même un comble que le premier qui cause ici soit le gars dont les prêches se font poutres par l'article.

Toujours maso ?

Poutrer ( a la place de poutres )

Et maintenant que les branchouilles sont sur les étagères des constructeurs que tu as cités Sudiste, reste à trouver les clients qui vont avec...

Pas gagné visiblement.

Mais bon, les gens étant ce qu'ils sont, comprendre esprit maléable et panurgien, la pression publicitaire et l'acceptation du médiocre (comme un habitacle de Tesla), ça finira bien par porter ses fruits...

C'est à cité de l'exagone....

board

PETITE QUESTION du jour :

les plate formes multi energies, on sait que tu les vomis, surtout celles de stellantis.

mais juste pour rire, la nouvelle plate forme multi energies d'Alpine... tu en pense quoi ?

c'est pas une blague hein... Alpine développe bien une NOUVELLE plate forme 100% elec... qui sera finalement comme chez stellantis !!! à pleurer de rire quand meme.. plate forme convertible au pétole .

je suis impatient de ton com sur ce point.... le multi énergie chez alpine ( renault ) alors ? c'est comment ?

Comme je l'ai écrit "je doute que ce jour viendra" c'est mon opinion en tout cas. Parce que je ne vois pas spécialement l'intérêt d'acheter une Porsche ou une BMW en VE. Le moteur électrique est puissant, sympa a mener qqsoit son badge, nul besoin d'une hélice ou du cheval cabré.

En passant au VE ces 2 marques, on pourrait facilement ajouter Maserati à la liste, perdent leur principal atout. Un iX1 (j'ai fait un tour avec celui d'un collègue VTC) est un excellent SUV, avec un bon châssis, une bonne direction, bien construit , comportement homogène. Mais c'est a la portée d'un VW. Renault, BYD, Tesla... de faire aussi bien. Des lors le surcoût qui était justifié par la qualité d'assemblage, la finition, les matériaux a l'intérieur ET la qualité des moteurs (et fiabilité supposée) sera plus difficile à justifier.

Les prochains hybrides auront des batteries un peu plus grosses façon MG3 ?

Les roues ne dépasseront pas 16" ?

Les hybrides deviendront rechargeables (Yaris, Corolla, Lexus...) ?

La cité de la peur ?

Quand one propose que ça en France, normal.

Suffit d'aller voir les configurateurs des voisins pour se rendre compte que eux ont droit à des motorisations conventionnelles.

Comme je n'ai pas votre bêtise crasse je ne dirai pas le contraire de ce que j'ai toujours dit et surtout quand les faits me donne raison.

Quelque soit le constructeur, lorsqu'il y a une plate forme multi-energie et une spécifique, il apparaît que c'est bien la spécifique qui donne les meilleurs résultats.

Alpine ferait de la multi-energie (à voir si c'est vrai...)? Grand bien leur fasse.

J'en ai à vrai dire rien à foutre car contrairement à vous je n'ai pas cette médiocrité de me sentir concerné par le devenir d'un constructeur.

Tiens au passage, puisque golito il a l'air de se ballader sur le site de L'argus, il ira consulter l'article sur les ventes des électriques en 2024....

Et sur la fiabilité de la solution au rabais pour le pseudo hybrid.

C'est pas vraiment un modèle de fiabilité hein....

Et sur le GROS pipeau du supertest de la e-C3 face à celui de la R5...il ira le chercher le supertest de la e-C3....

Bah franchement j'ai rien à dire sur l'hybridation de chez Toyota. Ca marche bien et je maitrise ma conso. De plus je suis plus à claquer des dents à me demander si ma voiture va pas tomber en panne. Après c'est pas ce qui se fait de plus beau (les goûts et les couleurs je vais vous dire...) et je trouve les plastocs trop fragiles. Mais si on veut un "déplaçoire" fiable, y a pas photo. Pour mon utilisation c'est le meilleur compromis. Le jour où ils feront des électriques avec de l'autonomie je verrais mais là pas envie de me faire chier avec ça. Quand je vois celle de madame, ça donne pas envie. Ce qui nous empêchera pas de s'acheter une voiture plaisir dans quelques années quid à déménager à l'extérieur pour pas se taper la ZFE de mes deux qui va être de mise chez nous cette année.

GRANDE TAVARES !

Les petits guignols qui prédisaient le DSGate ou la mort de la R5 face à l’indienne Citroën sont soudainement bien silencieux… Le Stellantisgate commence, mené par l’abominable Tavares.

Mais soyons honnêtes : qui aurait cru, début 2024, que DS oserait se positionner face à Rolls-Royce avec sa dernière nouveauté ?

Il faut au moins reconnaître une chose à Stellantis : avoir créé le gag de l’année. Et quel gag !

#Stellantisgate

Oui ! Bientôt la fin de toyota !

Kodak ou Nokia, de beaux précédent. Mais je reste persuadé qu'ils vont enfin se sortir le doigt du luc pour faire des VE intéressants.

On est chez Toyota là...l'excellence comme Suzuki ou Subaru...ils ne se permettent pas de mettre sur le marché des produits inaboutis...raison pour laquelle leurs autos électriques ne sont pas développés...leurs hybrides sont au top et niveau look c est plutôt pas mal, les intérieurs sont très soignés et bien finis...tous le contraire des ultra bas de gamme stellantis, mal fini mal fichu et peu fiables

(..)

Avec un taux d’émissions de CO2 moyen par véhicule de 100 g/km Toyota France ne répond pas encore aux critères de la norme CAFE (95 g/km). Le Directeur de Toyota France reconnaît que la marche pour atteindre les objectifs légaux est importante.

Voilà pourquoi le constructeur entend pousser le curseur sur les voitures à batteries en Europe.

(..)

Bref, avec le système des pénalités sur le co2, imposé par l'UE sur le marché UE, même les plus avancés dans le domaine des hybrides ne parviennent pas à suivre le mouvement, et admettant la nécessité absolue de proposer en parallèle des électriques.

Et on en est qu'au seuil de 95 gr de co2. Qu'est-ce que ça sera, lorsqu'il sera plus bas...

"ils ne se permettent pas de mettre sur le marché des produits inaboutis" ..... on a vu avec BZ4X !!!

Vous pouvez en rajouter...

Niveau diesel Toyota c'est la Cata...

Pourquoi ?

Toyota vend encore des véhicules diesel, en Europe ?

Au niveau des utilitaires, oui, mais c'est du Stellantis.

Oui effectivement le D4D était tellement pourri qu'ils ont fini par supplier BMW de leur fournir un moteur diesel "plus" fiable... C'est fou comment les gens gobent l'image que Toyota essaye de projeter sans se poser de questions.

Ha ben non, ils ont jeté l'éponge vu la cata.

tesla devait faire 4 millions cette année en doublant les ventes tous les 2 ans et 10 en 2030!!

bin non çà sera 2 million maxi voir moins stagnation.. depuis 2 ans!!

pis çà va pas s'arranger avec un model Y qui augmente de 13 000 et qui perd son bonus!!

bravo toy!!

le d4 d a eu des soucis d'injecteurs a ses débuts et de segmentation en 3 ans c'était réglé..

sinon ya quoi sur les gros land cruiser?

du v6 diesel qui fait un million de kms!!

ta juste pas compris que le ve c'est 15 millions de caisses par an et la moitié en chine..

que le thermique existera partout dans le monde aprés 2035.sauf l'europe!!

et que l'europe c'est 500 millions sur 7 ou 8 milliards!! d'habitants!!

et encore l'europe je suis sur que à la clause de revoyure l'écheance 2035 sera repoussée!!

on le voit avec tesla.. c'est les meilleurs eu ve tout le monde le sait.

et çà fait 2 ans qu'ils stagnent à 2 millions de caisses!!

Toujours à raconter des craques, https://en.wikipedia.org/wiki/Phase-out_of_fossil_fuel_vehicles

Un début bien pourri, une précaution sur l'usage de la batterie qui semble pouvoir être enlevée vu ce que font d'autres constructeurs, mais un tarif correct pour ce que c'est

"La chance sourit aux audacieux", c'est ce que le patron de Toyota s'est dit en jugeant les résultats de la Prius 2.

"C'est d'avoir tord que d'avoir raison trop tot." c'est sûrement ce que s'est dit le patron de Toyota en voyant tout le monde dépenser son énergie dans le VE.

"Entre deux maux il faux choisir le moindre" Ce dit il aujourd'hui fasse au risque "d'amende".

Toyota s'y prend un peu tard pour aller au VE. La remonté sera longue et dure.

Ils risquent d'y laisser leur première place !

Encore un post creux, une tentative désespérée de briller faute de savoir disparaître. La routine fade d’un monsieur inexistant, fier comme Artaban de garer dans son box le nirvâna automobile : une Saxo, diva d’opérette qui confond vrombissement et prestige.