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Alors avez vous trouvé? Une proposition par défaut et qui risque d'être cannibalisée par le Duster ou par la C3 AC?
Commentaires - On a essayé de comprendre ce qu'apporte le Renault Symbioz sur 1 800 km
On a essayé de comprendre ce qu'apporte le Renault Symbioz sur 1 800 km
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Par smartboy
Une proposition qui me semble honnête. Ensuite, à chacun de choisir selon ses besoins et ses envies 
Par Funky75
avec Propaganda comme dans la pub, ça me plait bien
Par Carnot 59
Franchement j'aime bien le design Renault!
Surement mon prochain futur véhicule !
Par anneaux nîmes.
@Pinatel.
Faut VRAIMENT arrêter de réclamer d'une voiture familiale qu'elle soit sportive.
CE N'EST PAS FAIT POUR!!!
Où alors il faudra réclamer d'une sporti e qu'elle soit familiale....
Histoire d'être cohérent.
Quand vous essayez la Mazda Mx5, vous vous plaignez de la place arriere? Du coffre? Du confort sur 1 500km?
Pourquoi demandez à une paisible familiale conçue surtout pour offrir de la place ET du coffre, d'être confortable, de ne PAS consommer trop d'être "sportive"?
Maintenant concernant l'essai.
La première question que moi je me pose c'est:.
- Qu'est-xe que ça peut bien foutre au client potentiel lambda de savoir que telle ou telle marque a 6 SUV dans sa gamme?
Vous croyez vraiment que le client qui serait à priori intéressé par le Rafale va se demander si le Captur ou le Symbioz ne serait pas plus fait pour lui?
Et vice- versa?
Quant à la cohérence de la gamme en général je crois bien que 99.99% des clients s'en foutent complètement. C'est que c'est un peu beaucoup pas leur problème.
Faut vraiment être préoccupé pour aller se poser des questions de ce genre qui ne vous concerne pas.
Sinon pour résumer....
Captur = grosse Clio avec plus de coffre et un peu plus d'espèce d'arrière.
Pour couplé ou personne seul voir avec 1 gosse ou 2 petits.
Symbioz = grand Captur. Même place à bord + grand coffre.
Arkana = Très grand Captur. Plus de place derrière et quasi le même coffre que le Symbioz. Permet donc d'avoir la famille avec les gosses un peu plus grand.
Austral = Pas du tout la même plate forme. Place à bord bien plus conséquente y compris derrière avec possibilité de grand coffre. Systèmes d'infotainment bien plus évolué, pas du tout les mêmes moteurs.
Gros coffre. La bonne familiale.
Espace = Grand Austral aurait été plus pertinent comme nom. Place à bord et conduite tout pareil mais gros coffre si besoins souvent et possibilité de 7 places de temps en temps. Parce que bon, les véhicules 7 places, hors van, c'est une purge sur de longues distances.
Rafale = Véhicule haut de gamme plutôt destiné à "l'image" qu'au transport de famille. Mais le cas échéant c'est le plus spacieux et royale en terme de coffre.
Et au cas où, le Scenic c'est une électrique....
Par RR69
belle auto, bien motorisée, rien à voir avec le C3 Aircross truc avec son moteur puretoc!
Par RR69
En réponse à anneaux nîmes.
@Pinatel.
Faut VRAIMENT arrêter de réclamer d'une voiture familiale qu'elle soit sportive.
CE N'EST PAS FAIT POUR!!!
Où alors il faudra réclamer d'une sporti e qu'elle soit familiale....
Histoire d'être cohérent.
Quand vous essayez la Mazda Mx5, vous vous plaignez de la place arriere? Du coffre? Du confort sur 1 500km?
Pourquoi demandez à une paisible familiale conçue surtout pour offrir de la place ET du coffre, d'être confortable, de ne PAS consommer trop d'être "sportive"?
Maintenant concernant l'essai.
La première question que moi je me pose c'est:.
- Qu'est-xe que ça peut bien foutre au client potentiel lambda de savoir que telle ou telle marque a 6 SUV dans sa gamme?
Vous croyez vraiment que le client qui serait à priori intéressé par le Rafale va se demander si le Captur ou le Symbioz ne serait pas plus fait pour lui?
Et vice- versa?
Quant à la cohérence de la gamme en général je crois bien que 99.99% des clients s'en foutent complètement. C'est que c'est un peu beaucoup pas leur problème.
Faut vraiment être préoccupé pour aller se poser des questions de ce genre qui ne vous concerne pas.
Sinon pour résumer....
Captur = grosse Clio avec plus de coffre et un peu plus d'espèce d'arrière.
Pour couplé ou personne seul voir avec 1 gosse ou 2 petits.
Symbioz = grand Captur. Même place à bord + grand coffre.
Arkana = Très grand Captur. Plus de place derrière et quasi le même coffre que le Symbioz. Permet donc d'avoir la famille avec les gosses un peu plus grand.
Austral = Pas du tout la même plate forme. Place à bord bien plus conséquente y compris derrière avec possibilité de grand coffre. Systèmes d'infotainment bien plus évolué, pas du tout les mêmes moteurs.
Gros coffre. La bonne familiale.
Espace = Grand Austral aurait été plus pertinent comme nom. Place à bord et conduite tout pareil mais gros coffre si besoins souvent et possibilité de 7 places de temps en temps. Parce que bon, les véhicules 7 places, hors van, c'est une purge sur de longues distances.
Rafale = Véhicule haut de gamme plutôt destiné à "l'image" qu'au transport de famille. Mais le cas échéant c'est le plus spacieux et royale en terme de coffre.
Et au cas où, le Scenic c'est une électrique....
bien résumé
Par Pinatel
En réponse à anneaux nîmes.
@Pinatel.
Faut VRAIMENT arrêter de réclamer d'une voiture familiale qu'elle soit sportive.
CE N'EST PAS FAIT POUR!!!
Où alors il faudra réclamer d'une sporti e qu'elle soit familiale....
Histoire d'être cohérent.
Quand vous essayez la Mazda Mx5, vous vous plaignez de la place arriere? Du coffre? Du confort sur 1 500km?
Pourquoi demandez à une paisible familiale conçue surtout pour offrir de la place ET du coffre, d'être confortable, de ne PAS consommer trop d'être "sportive"?
Maintenant concernant l'essai.
La première question que moi je me pose c'est:.
- Qu'est-xe que ça peut bien foutre au client potentiel lambda de savoir que telle ou telle marque a 6 SUV dans sa gamme?
Vous croyez vraiment que le client qui serait à priori intéressé par le Rafale va se demander si le Captur ou le Symbioz ne serait pas plus fait pour lui?
Et vice- versa?
Quant à la cohérence de la gamme en général je crois bien que 99.99% des clients s'en foutent complètement. C'est que c'est un peu beaucoup pas leur problème.
Faut vraiment être préoccupé pour aller se poser des questions de ce genre qui ne vous concerne pas.
Sinon pour résumer....
Captur = grosse Clio avec plus de coffre et un peu plus d'espèce d'arrière.
Pour couplé ou personne seul voir avec 1 gosse ou 2 petits.
Symbioz = grand Captur. Même place à bord + grand coffre.
Arkana = Très grand Captur. Plus de place derrière et quasi le même coffre que le Symbioz. Permet donc d'avoir la famille avec les gosses un peu plus grand.
Austral = Pas du tout la même plate forme. Place à bord bien plus conséquente y compris derrière avec possibilité de grand coffre. Systèmes d'infotainment bien plus évolué, pas du tout les mêmes moteurs.
Gros coffre. La bonne familiale.
Espace = Grand Austral aurait été plus pertinent comme nom. Place à bord et conduite tout pareil mais gros coffre si besoins souvent et possibilité de 7 places de temps en temps. Parce que bon, les véhicules 7 places, hors van, c'est une purge sur de longues distances.
Rafale = Véhicule haut de gamme plutôt destiné à "l'image" qu'au transport de famille. Mais le cas échéant c'est le plus spacieux et royale en terme de coffre.
Et au cas où, le Scenic c'est une électrique....
Vous avez raison mais y a quand même des autos familiales qui peuvent être super à cravacher. Une Laguna 3, une Fiesta, une ancienne 308...quand les metteurs au point sont bons, ça peut être un régal !
Par totoecolo
On va rappeler que ce système hybride sur un véhicule du poids d'un Symbioz est plus adapté à la ville ou à la conduite tranquille qu'à l'autoroute, pourtant caradisiac choisit son essai sur un trajet de 1 800 km "essentiellement autoroutier"
En gros, c'est l'équivalent de l'ancien Scenic, idéal pour tous les trajets du quotidien de la famille et des déplacements longues distances plus épisodiques pour les vacances ou un week-end.
Automobile propre, note à ce sujet : "À l’usage, cette solution originale est toutefois imperceptible pour le conducteur. C’est surtout le cas en ville où la traction électrique prime ...... Dans la réalité, le Symbioz n’est sans doute pas loin du compte avec de nombreuses phases de roulage sans brûler une goutte d’essence, comme l’attestent les niveaux de consommation relevés : il ne nous a pas été si difficile de graviter autour des 4,0 l/100 km dans des environnements urbains."
4 à 5l au 100/km, pour qui ne peut pas recharger à la maison, cela se justifiera sans problème face au Scenic Électrique, et même avec un accès à bas prix de la recharge, ça reste difficile à rentabiliser. 
Par cohin49723
En réponse à anneaux nîmes.
@Pinatel.
Faut VRAIMENT arrêter de réclamer d'une voiture familiale qu'elle soit sportive.
CE N'EST PAS FAIT POUR!!!
Où alors il faudra réclamer d'une sporti e qu'elle soit familiale....
Histoire d'être cohérent.
Quand vous essayez la Mazda Mx5, vous vous plaignez de la place arriere? Du coffre? Du confort sur 1 500km?
Pourquoi demandez à une paisible familiale conçue surtout pour offrir de la place ET du coffre, d'être confortable, de ne PAS consommer trop d'être "sportive"?
Maintenant concernant l'essai.
La première question que moi je me pose c'est:.
- Qu'est-xe que ça peut bien foutre au client potentiel lambda de savoir que telle ou telle marque a 6 SUV dans sa gamme?
Vous croyez vraiment que le client qui serait à priori intéressé par le Rafale va se demander si le Captur ou le Symbioz ne serait pas plus fait pour lui?
Et vice- versa?
Quant à la cohérence de la gamme en général je crois bien que 99.99% des clients s'en foutent complètement. C'est que c'est un peu beaucoup pas leur problème.
Faut vraiment être préoccupé pour aller se poser des questions de ce genre qui ne vous concerne pas.
Sinon pour résumer....
Captur = grosse Clio avec plus de coffre et un peu plus d'espèce d'arrière.
Pour couplé ou personne seul voir avec 1 gosse ou 2 petits.
Symbioz = grand Captur. Même place à bord + grand coffre.
Arkana = Très grand Captur. Plus de place derrière et quasi le même coffre que le Symbioz. Permet donc d'avoir la famille avec les gosses un peu plus grand.
Austral = Pas du tout la même plate forme. Place à bord bien plus conséquente y compris derrière avec possibilité de grand coffre. Systèmes d'infotainment bien plus évolué, pas du tout les mêmes moteurs.
Gros coffre. La bonne familiale.
Espace = Grand Austral aurait été plus pertinent comme nom. Place à bord et conduite tout pareil mais gros coffre si besoins souvent et possibilité de 7 places de temps en temps. Parce que bon, les véhicules 7 places, hors van, c'est une purge sur de longues distances.
Rafale = Véhicule haut de gamme plutôt destiné à "l'image" qu'au transport de famille. Mais le cas échéant c'est le plus spacieux et royale en terme de coffre.
Et au cas où, le Scenic c'est une électrique....
Le problème, c'est qu'avec les volumes qu'ils sortent, ce menu chinois qu'est la gamme Renault est-il une bonne idée ?
SUV compact, SUV compact coupé, SUV, SUV coupé, SUV un peu plus grand, grand SUV, et toutes les déclinaisons "non SUV" (ou l'inverse...) plus les versions SW/break...
Chaque modèle consomme des ressources de R&D, des éléments de ligne de production, pour quelques dizaines de milliers de ventes annuelles.
Je ne suis pas en train de dire qu'il faut se limiter à deux modèles comme *une certaine marque*, mais franchement le père de famille, déjà il doit choisir dans la litanie des options, mais en premier lieu entre Symbioz, Arkana, Austral et Rafale (on admettra que l'Espace boxe dans une autre catégorie, encore qu'il existe en version 5p...)
Quand on pense à Renault, on pense à une poignée de modèles iconiques, mais ce foisonnement de modèles différents - et donc des coûts associés - est-il vraiment une stratégie optimale ?
Par totoecolo
En réponse à cohin49723
Le problème, c'est qu'avec les volumes qu'ils sortent, ce menu chinois qu'est la gamme Renault est-il une bonne idée ?
SUV compact, SUV compact coupé, SUV, SUV coupé, SUV un peu plus grand, grand SUV, et toutes les déclinaisons "non SUV" (ou l'inverse...) plus les versions SW/break...
Chaque modèle consomme des ressources de R&D, des éléments de ligne de production, pour quelques dizaines de milliers de ventes annuelles.
Je ne suis pas en train de dire qu'il faut se limiter à deux modèles comme *une certaine marque*, mais franchement le père de famille, déjà il doit choisir dans la litanie des options, mais en premier lieu entre Symbioz, Arkana, Austral et Rafale (on admettra que l'Espace boxe dans une autre catégorie, encore qu'il existe en version 5p...)
Quand on pense à Renault, on pense à une poignée de modèles iconiques, mais ce foisonnement de modèles différents - et donc des coûts associés - est-il vraiment une stratégie optimale ?
"et donc des coûts associés"
En fait avec 2 plateformes ( Crossover base Captur et Suv base Austral) Renault nous a fait 6 voitures avec des versions rallongées et coupées ...
La lisibilité pose question, mais en terme de coûts ils doivent s'y retrouver.
Par anneaux nîmes.
En réponse à Pinatel
Vous avez raison mais y a quand même des autos familiales qui peuvent être super à cravacher. Une Laguna 3, une Fiesta, une ancienne 308...quand les metteurs au point sont bons, ça peut être un régal !
Ouai enfin pas toutes les versions hein...
OK une Laguna GT c'était sympa...mais en solo. Pas sur qu'à l'arrière on apprécie vraiment de se faire remuer....
Et entre la Fiesta ST et la paisible version 100cv il y a de la marge hein....
Donc le Symbioz est conçu pour être une paisible familiale, pas pour se faire "cravacher".
Sinon faut acheter autre chose.
Par roc et gravillon
En réponse à Pinatel
Vous avez raison mais y a quand même des autos familiales qui peuvent être super à cravacher. Une Laguna 3, une Fiesta, une ancienne 308...quand les metteurs au point sont bons, ça peut être un régal !
Dites lui aussi qu'un Arkrakra, c'est un rail, ça ne pourra que le détendre avant le week-end...
Par anneaux nîmes.
En réponse à totoecolo
On va rappeler que ce système hybride sur un véhicule du poids d'un Symbioz est plus adapté à la ville ou à la conduite tranquille qu'à l'autoroute, pourtant caradisiac choisit son essai sur un trajet de 1 800 km "essentiellement autoroutier"
En gros, c'est l'équivalent de l'ancien Scenic, idéal pour tous les trajets du quotidien de la famille et des déplacements longues distances plus épisodiques pour les vacances ou un week-end.
Automobile propre, note à ce sujet : "À l’usage, cette solution originale est toutefois imperceptible pour le conducteur. C’est surtout le cas en ville où la traction électrique prime ...... Dans la réalité, le Symbioz n’est sans doute pas loin du compte avec de nombreuses phases de roulage sans brûler une goutte d’essence, comme l’attestent les niveaux de consommation relevés : il ne nous a pas été si difficile de graviter autour des 4,0 l/100 km dans des environnements urbains."
4 à 5l au 100/km, pour qui ne peut pas recharger à la maison, cela se justifiera sans problème face au Scenic Électrique, et même avec un accès à bas prix de la recharge, ça reste difficile à rentabiliser.
C'est ce qui est dit dans le reportage.
@pinatel semble dire que lors de leur passage en villes ils ont t consommé parfois moins de 4l/100km.
Et la conso sur 1 800km de moins de 6l/100km est plutôt sympa.
C'est ça de faire du VRAI hybrid et pas un truc trafiqué, acheté sur étagère et qui va consommer entre 1 et 1.5l de plus au 100km.
Par ChatMallow
La réalisation de la vidéo m'a empêché de regarder jusqu'à la fin la petite bromance bien sympathique... ça coupe trop, les inserts de pubs ou vidéos officielles... ça pique!
Ce bleu lui va terriblement bien.
A une époque, il y avait la Mégane, la Mégane break, la Mégane Scénic, la Mégane classic (tricorps), la Mégane coupé et la Mégane cabriolet (avant le CC). Effectivement, c'était plus simple pour s'y retrouver.
Aujourd'hui, toutes ces variantes posséderaient un nom différent sans aucun rapport les uns avec les autres.
Quand, en plus, la différence se fait avec 10 ou 15cm, c'est compliqué!
En tant que 'passionnés", on y arrive mais le lambda, quand il a vu le Scénic à la télé et que le vendeur lui refourguera le Symbioz discrètement (ou plutot le contraire).
Par roc et gravillon
... car il n'a visiblement pas pigé qu'un prospect cherchant simplement une berline ou un break, avec quelques prédispositions d'évidence pour viser la sobriété, ce n'est plus chez Rîno qu'il trouvera la moindre proposition.
Pas plus que la boîte originale dite "à crabots" (pfffff... toute l'expérience de la compétition du constructeur dans ce concentré high-tech), ne soit à l'usage qu'une plaie.
Vous rejoignez sur ce point l'avis de votre distingué collègue le Farouche Froli, et de bien d'autres essais vus ici et là.
Par anneaux nîmes.
En réponse à cohin49723
Le problème, c'est qu'avec les volumes qu'ils sortent, ce menu chinois qu'est la gamme Renault est-il une bonne idée ?
SUV compact, SUV compact coupé, SUV, SUV coupé, SUV un peu plus grand, grand SUV, et toutes les déclinaisons "non SUV" (ou l'inverse...) plus les versions SW/break...
Chaque modèle consomme des ressources de R&D, des éléments de ligne de production, pour quelques dizaines de milliers de ventes annuelles.
Je ne suis pas en train de dire qu'il faut se limiter à deux modèles comme *une certaine marque*, mais franchement le père de famille, déjà il doit choisir dans la litanie des options, mais en premier lieu entre Symbioz, Arkana, Austral et Rafale (on admettra que l'Espace boxe dans une autre catégorie, encore qu'il existe en version 5p...)
Quand on pense à Renault, on pense à une poignée de modèles iconiques, mais ce foisonnement de modèles différents - et donc des coûts associés - est-il vraiment une stratégie optimale ?
Les coûts ne sont pas si élevés que ça....puisque justement ça reprend les même plate formes allongées.
Et ça permet de concurrencer plus de modèles de la concurrence.
De plus si on prend comme base une Clio, qu'on passe en Captur, puis en Symbioz et enfin en Arkana, on a une marge de plus en plus conséquente sur un prix de base de Clio.
En gros un Symbioz haut de gamme ne doit pas coûter 2 fois une Clio mais peut bien rapporter 2 fois plus par unité vendus.
Dans l'absolu je ne suis pas sur que les mecs aient prévu de se saborder en sortant des véhicules pas rentables.
Par Pinatel
En réponse à anneaux nîmes.
@Pinatel.
Faut VRAIMENT arrêter de réclamer d'une voiture familiale qu'elle soit sportive.
CE N'EST PAS FAIT POUR!!!
Où alors il faudra réclamer d'une sporti e qu'elle soit familiale....
Histoire d'être cohérent.
Quand vous essayez la Mazda Mx5, vous vous plaignez de la place arriere? Du coffre? Du confort sur 1 500km?
Pourquoi demandez à une paisible familiale conçue surtout pour offrir de la place ET du coffre, d'être confortable, de ne PAS consommer trop d'être "sportive"?
Maintenant concernant l'essai.
La première question que moi je me pose c'est:.
- Qu'est-xe que ça peut bien foutre au client potentiel lambda de savoir que telle ou telle marque a 6 SUV dans sa gamme?
Vous croyez vraiment que le client qui serait à priori intéressé par le Rafale va se demander si le Captur ou le Symbioz ne serait pas plus fait pour lui?
Et vice- versa?
Quant à la cohérence de la gamme en général je crois bien que 99.99% des clients s'en foutent complètement. C'est que c'est un peu beaucoup pas leur problème.
Faut vraiment être préoccupé pour aller se poser des questions de ce genre qui ne vous concerne pas.
Sinon pour résumer....
Captur = grosse Clio avec plus de coffre et un peu plus d'espèce d'arrière.
Pour couplé ou personne seul voir avec 1 gosse ou 2 petits.
Symbioz = grand Captur. Même place à bord + grand coffre.
Arkana = Très grand Captur. Plus de place derrière et quasi le même coffre que le Symbioz. Permet donc d'avoir la famille avec les gosses un peu plus grand.
Austral = Pas du tout la même plate forme. Place à bord bien plus conséquente y compris derrière avec possibilité de grand coffre. Systèmes d'infotainment bien plus évolué, pas du tout les mêmes moteurs.
Gros coffre. La bonne familiale.
Espace = Grand Austral aurait été plus pertinent comme nom. Place à bord et conduite tout pareil mais gros coffre si besoins souvent et possibilité de 7 places de temps en temps. Parce que bon, les véhicules 7 places, hors van, c'est une purge sur de longues distances.
Rafale = Véhicule haut de gamme plutôt destiné à "l'image" qu'au transport de famille. Mais le cas échéant c'est le plus spacieux et royale en terme de coffre.
Et au cas où, le Scenic c'est une électrique....
J'avais pas vu le reste du message: désolé mais je vois pas comment un prospect de ce genre de caisse ne pourrait pas hésiter ici avec l'Arkana et l'Austral (voir même le Captur en fonction de ses besoins).
Par cohin49723
En réponse à totoecolo
"et donc des coûts associés"
En fait avec 2 plateformes ( Crossover base Captur et Suv base Austral) Renault nous a fait 6 voitures avec des versions rallongées et coupées ...
La lisibilité pose question, mais en terme de coûts ils doivent s'y retrouver.
Même si c'est "deux plateformes". Je serais curieux de connaitre le % de pièces communes entre les modèles.
Les constructeurs nous sortent des myriades de modèles de phases, de "refreshs", non seulement la lisibilité pour le client est déplorable, mais tout ça consomme des ressources de design, d'adaptation des équipements et des lignes de production...
Je regarde la gamme sur leur site, rien que sur la calandre :
Clio à part
Captur, Symbioz et Scenic semblent partager la même
Arkana à part
Austral et Espace semblent partager la même
Rafale à part
Twingo à part
R5 à part
Megane à part
Kango à part
12 modèles, 9 calandres différentes. Et je parie que si on va à l'intérieur, on trouve moults "particularités" (et pas seulement contraints par l'aménagement de volumes intérieurs différents) qui se traduisent par autant de postes de coûts pour l'entreprise, au nom de quoi ? La satisfaction client ? Il s'inquiète probablement bien plus d'avoir des moteurs fiables et des airbags qui fonctionnent...
C'est sûr que le gonze en Arkana, il est sur un véhicule tellement statutaire qu'il doit avoir une calandre distinctive...
Par Pinatel
En réponse à ChatMallow
La réalisation de la vidéo m'a empêché de regarder jusqu'à la fin la petite bromance bien sympathique... ça coupe trop, les inserts de pubs ou vidéos officielles... ça pique!
Ce bleu lui va terriblement bien.
A une époque, il y avait la Mégane, la Mégane break, la Mégane Scénic, la Mégane classic (tricorps), la Mégane coupé et la Mégane cabriolet (avant le CC). Effectivement, c'était plus simple pour s'y retrouver.
Aujourd'hui, toutes ces variantes posséderaient un nom différent sans aucun rapport les uns avec les autres.
Quand, en plus, la différence se fait avec 10 ou 15cm, c'est compliqué!
En tant que 'passionnés", on y arrive mais le lambda, quand il a vu le Scénic à la télé et que le vendeur lui refourguera le Symbioz discrètement (ou plutot le contraire).
Vous parlez des pubs ou de la réalisation de la vidéo en elle-même?
Par E911V
En réponse à cohin49723
Même si c'est "deux plateformes". Je serais curieux de connaitre le % de pièces communes entre les modèles.
Les constructeurs nous sortent des myriades de modèles de phases, de "refreshs", non seulement la lisibilité pour le client est déplorable, mais tout ça consomme des ressources de design, d'adaptation des équipements et des lignes de production...
Je regarde la gamme sur leur site, rien que sur la calandre :
Clio à part
Captur, Symbioz et Scenic semblent partager la même
Arkana à part
Austral et Espace semblent partager la même
Rafale à part
Twingo à part
R5 à part
Megane à part
Kango à part
12 modèles, 9 calandres différentes. Et je parie que si on va à l'intérieur, on trouve moults "particularités" (et pas seulement contraints par l'aménagement de volumes intérieurs différents) qui se traduisent par autant de postes de coûts pour l'entreprise, au nom de quoi ? La satisfaction client ? Il s'inquiète probablement bien plus d'avoir des moteurs fiables et des airbags qui fonctionnent...
C'est sûr que le gonze en Arkana, il est sur un véhicule tellement statutaire qu'il doit avoir une calandre distinctive...
Ton histoire de calandre, c'est exactement pareil chez tous les constructeurs.
Par capzee
En réponse à anneaux nîmes.
C'est ce qui est dit dans le reportage.
@pinatel semble dire que lors de leur passage en villes ils ont t consommé parfois moins de 4l/100km.
Et la conso sur 1 800km de moins de 6l/100km est plutôt sympa.
C'est ça de faire du VRAI hybrid et pas un truc trafiqué, acheté sur étagère et qui va consommer entre 1 et 1.5l de plus au 100km.
J'ai le tout dernier modèle de Captur, la conso en ville et péri-urbain tourne à 5L en conduite paisible.
Par carver
une gamme confuse et redondante...
Le design Renault Vidal est déjà à bout de souffle
Par Jazz03
Ce véhicule me semble être un bon choix pour une famille avec des enfants.
Le style est plutôt réussi et l'on dispose d'un coffre avec un volume important, ce qui manque dans beaucoup d'autos.
Consommations contenues, puissance suffisante et prix convenable en font un choix intéressant.
Par Romain_RS2
En réponse à Pinatel
Vous avez raison mais y a quand même des autos familiales qui peuvent être super à cravacher. Une Laguna 3, une Fiesta, une ancienne 308...quand les metteurs au point sont bons, ça peut être un régal !
Mégane 2 RS 5 portes et Mégane 4 RS sont de super familiales
J´ai rien retenu de l´essai, tant votre idylle était flagrante.
Et cédric qui offre un palmier en forme de cœur après avoir été chercher son amant à l´aéroport.
Ces échanges du regard langoureux , cette promesse de liberté de deux hommes heureux de se retrouver après une longue séparation , sans se préoccupé du lendemain, ce road-movie sans soucis sous un été chaud .
En plus il y a plein de message , où Cedric se moque bien des VEistes.
J´ai cru que ça allait être torride quand Cedric est monté derrière.
Enfin , vous avez pu passer deux nuits ensemble, tout frais payé sauf les capotes .
C'est beau l´amour.
Par anneaux nîmes.
En réponse à Pinatel
J'avais pas vu le reste du message: désolé mais je vois pas comment un prospect de ce genre de caisse ne pourrait pas hésiter ici avec l'Arkana et l'Austral (voir même le Captur en fonction de ses besoins).
@Pinatel votre remarque m'étonne puisque vous le dite vous même dans votre reportage.
Un prospect n'hésitera pas entre un symbioz et un Captur si son besoin c'est un coffre ayant une belle capacité de chargement.
Vous devez savoir aussi par exemple que certaines personnes recherche un toit vitré. Il y en a qui sur ce site ont déjà exprimé le fait que sans cette possibilité c'était niet.
Or le Captur n'en dispose pas il me semble.
Mais il faut être honnête entre Captur et Symbioz ce sera plus une capacité de chargement.
Ne pas oublier quand même que le Symbioz est quasi 3 000€ plus cher que le Captur. Donc si cette capacité de chargement n'est pas primordiale. autant ne pas aller se prendre le plus cher....
Entre Symbioz et Arkana il y a une si petite différence de prix que ce qui va jouer c'est à la fois l'espace à bord et le design.
L'Arkana avec sa ligne de SUV coupé ne fait pas l'unanimité de ce côté.
Vous savez également que l'Arkana ne bénéficie pas du système OpenR Google/Renault.
Et par rapport au symbioz il semble proposer un peu plus de places derrière. et il faudrait aussi regarder du côté de la capacité de chargement une fois les sièges rabattus.
On rappellera quand même un dernier point qui a son importance...les tailles.
Captur = 4.24m
Symbioz = 4.41m.....soit 17cm de plus.
Arkana = 4.57......soit 16cm de plus.
Pourquoi dans ce cas ne pas se poser la question du choix entre un T-cross de 4.13m et un T-roc de 4.23m?
Ou la question du choix entre un Hyundai Bayon de 4.18m, le Kona de 4.35 (+17cm) et le Tucson de 4.50m (+15 cm).
Quant à l'Austral par rapport au Symbioz si un prospect hésite, c'est déjà qu'il a mal identifié ses besoins.
L'Austral est quand même plus spacieux dedans et est plus "moderne" également.
Ses motorisation ne sont pas du tout les mêmes, ni son aménagement intérieur et les capacités de son infotainment semble supérieur.
En tout état de cause avoir le choix n'est pas, de mon point de vue, un problème.
Si ce prospect hésite....ben c'est plutôt une bonne chose. Il vaut mieux cela que d'entrée dans la concession, avoir le choix entre 2 modèles et constater que l'un est trop petit de coffre et l'autre trop petit pour les passagers. Ou que le design ne plaît pas, ou que l'écart de prix est trop important....
Si comme vous le dite il y a de réelles différences entre les capacités de chargement, les places à bord ou les prix et le design, je ne vois pas en quoi une capacité de choix est gênante.
Ce n'est pas comme si il n'était p1s possible le de prendre son temps pour tester avant de lâcher minimum 30 000 balles....
Par anneaux nîmes.
Surtout que ce qu'il dit est complètement faux.
Bienn sur si on se contente de jeter un coup d'œil c'est pareil entre 2 modèles.
Puis il y a celui qui va aller VRAIMENT regarder le design, le détail....
Et là on se rend compte que Captur restylé et Symbioz ce n'est pas la même chose, ni Austral/Espace/Rafale.
Enfin pour cela faut sortir du stéréotype consistant à dire "toutes les voitures se ressemblent" qu'on entend depuis 50 ans et qui fait croire qu'on s'y connaît en design.
De toute façon ilby aura toujours 2 sons de cloches qui reviennent en boucle.
Soit c'est des photocopies....genre "elles se ressemblent toutes, on voit pas la différence. on les confond de loin et même de prêt...."
Soit c'est trop différent, genre " C'est pas cohérent, on sait pas que c'est une Trucmurche, Ça ressemble à sa concurrente..."
Par LUDOBLUEYES
@Pinatel
"je vois pas comment un prospect de ce genre de caisse ne pourrait pas hésiter ici avec l'Arkana et l'Austral (voir même le Captur en fonction de ses besoins)."
D'une part le design et la taille qui n'ont rien à voir entre les Symbioz, Arkana et Austral, d'autre part les tarifs bien différents et ce qui compte en priorité chez la majorité des clients.
Quant au Captur, effectivement le prospect pourrait hésiter à payer plus cher pour avoir plus de coffre voirE un design arrière plus moderne et en adéquation avec le style avant .
Par titeuf380
En réponse à anneaux nîmes.
C'est ce qui est dit dans le reportage.
@pinatel semble dire que lors de leur passage en villes ils ont t consommé parfois moins de 4l/100km.
Et la conso sur 1 800km de moins de 6l/100km est plutôt sympa.
C'est ça de faire du VRAI hybrid et pas un truc trafiqué, acheté sur étagère et qui va consommer entre 1 et 1.5l de plus au 100km.
l'expert en carton le retour 
.
oui l'hybride renault est FULL quand le stellantis est un mixte de 48V et du full....
par contre l'écart en conso entre ton hybride à 3 balles ( qui est pleins de probleme et de rappels pour cause de casses .... mais ça, faut surtout pas en parler....) ... l'écart en conso est passé de 2 à 2,5L avec les anciens pure tech / à 1L environ entre FULL renault et 48V stellantis.. 
pas de quoi écrire une lettre à ses parents donc.... et un écart si faible - tous les essais de CARA le disent - ... que c'est plus ça qui fera la dif' pour les ventes. désolé Garçon.
la 208 qui truste la tete des vente est avec un hybride 48V amélioré pour INFO !!! et elle faisait meme numéro 1 quand elle avait pas d'hybride alors que la clio hybride existait déjà mdr ... le 2008 48v donne tjs la leçon au Captur full hybride !
ça veut dire quoi RIGOLO ????
que le client s'en cogne que ça soit écrit ''FULL'' sur le coffre de sa caisse..... y'a bien que TOI , l'expert aux grandes zoreilles... que ça traumatise ici... et rien que pour ça... j'adooooore !!!!
ET CA? ON ACHETE !
par contre j'adore la conclusion de CARA sur cet essai.... ce symbioz ne sert donc pas à grand chose.
et de deux ! le futur citroen sera 4 à 5000 balles moins chers sera là juste apres Noel... et là... ça va changer la donne 
détend toi un peu... 
Par titeuf380
@ CARA' ! Bravo car...
au moins.... vous avez essayé !
Par anneaux nîmes.
En réponse à titeuf380
l'expert en carton le retour .
oui l'hybride renault est FULL quand le stellantis est un mixte de 48V et du full....
par contre l'écart en conso entre ton hybride à 3 balles ( qui est pleins de probleme et de rappels pour cause de casses .... mais ça, faut surtout pas en parler....) ... l'écart en conso est passé de 2 à 2,5L avec les anciens pure tech / à 1L environ entre FULL renault et 48V stellantis..
pas de quoi écrire une lettre à ses parents donc.... et un écart si faible - tous les essais de CARA le disent - ... que c'est plus ça qui fera la dif' pour les ventes. désolé Garçon.
la 208 qui truste la tete des vente est avec un hybride 48V amélioré pour INFO !!! et elle faisait meme numéro 1 quand elle avait pas d'hybride alors que la clio hybride existait déjà mdr ... le 2008 48v donne tjs la leçon au Captur full hybride !
ça veut dire quoi RIGOLO ????
que le client s'en cogne que ça soit écrit ''FULL'' sur le coffre de sa caisse..... y'a bien que TOI , l'expert aux grandes zoreilles... que ça traumatise ici... et rien que pour ça... j'adooooore !!!!
ET CA? ON ACHETE !
par contre j'adore la conclusion de CARA sur cet essai.... ce symbioz ne sert donc pas à grand chose.
et de deux ! le futur citroen sera 4 à 5000 balles moins chers sera là juste apres Noel... et là... ça va changer la donne
détend toi un peu...
C'te mytho de pauvre type....lol.
C'est pas parce que le Puretech était un désastre de consommation que ça rend ce faux hybride sobre.
Il est toujours à 20-25% de conso en plus sur TOUS ses concurrents.
Et question fiabilité vous devriez éviter de la ramener, ça fait même pas 1 an que ce moteur est dispo qu'il est déjà bourré d'emmerde.
Mais bon. chez Stellantis avec 60 milliards ils ne savent manifestement pas faire d'hybridation.
Ils achètent un mauvais truc pas fiable et vas-y les gogos fanboys diront que c'est génial.
Sinon question ventes entre les immatriculations tactiques à faisons et les promos pas rentables on constate que la marge de la branche UE de Stellantis est a la ramasse.
Pire, Tavares vient d'avouer que 65 000!!!! SOIXANTE CINQ MILLE véhicules de courtoisie avaient été prévus dans le cadre des multiples rappel (pure tech, airbag, hybrid, electrique). On ne se demande plus où sont les immat' de ce groupe...
Dont 25 000 en France.
Pauvre petit garçon. Ca doit pas être simple en ce moment.
Par anneaux nîmes.
Tien question ventes les chiffres UE de Août viennent de tomber....
MOINS DE QUINZE % de PdM pour Stellantis!!!!
Précisément 14.4%.
Pendant.t que VAG est à plus de 27%.
Mais où sont les clowns qui assuraient à la création de Stellantis que VAG allait trembler?
Par hazulk75
renault qui déguelle des suv ,décidement ce fabriquant se perd à l image de la france.
Par Altrico
finalement rien de nouveau sous le soleil. LEs SUV sont àa la mode alors Renault fait et vend du SUV, ils seraient bête de ne pas le faire.
Comme pour la mode des Monospace : Espace, Grand espace, Scénic grand Scénic, Modus , Grand modus et même Avantime ou Scenic Rx4.
Et Renault à toujours décliné son modèle phare. Par exemple la mégane, en coupé, en tri corps, en break, en monospace et même en 4X4.
Et si la Clio est l'équivalent du Captur(dont il dérive), alors la Clio Symbol à malle est celui de l'Arkana et la Clio Estate celui du Symbiose.
Logique
Par Altrico
En réponse à Pinatel
Vous avez raison mais y a quand même des autos familiales qui peuvent être super à cravacher. Une Laguna 3, une Fiesta, une ancienne 308...quand les metteurs au point sont bons, ça peut être un régal !
c'est vrai que Renault a abandonné la petite sportive populaire. depuis 60ans ils ont toujours eut une petite bombinette et régulièrement en parallèle la marque nous faisait la surprise avec des autos à moteur central arrière.
Par anneaux nîmes.
En réponse à hazulk75
renault qui déguelle des suv ,décidement ce fabriquant se perd à l image de la france.
Ben oui.
Devant des clients qui achètent des SUV ils allaient persévéré et faire de la berline.
Pour le seul plaisir de gogos qui en plus n'en acheteraient pas.
Par titeuf380
l'essai chez AUTO M*** ce matin.... ben y'a pas mal de MOINS 
...et pas bcp de PLUS mdr
donc la conclusion de CARA semble bien la bonne... il sert Vraiment à rien de machin la.... un SUV de + dans la gamme. c'est tout.
next
Par 85fcn44
En réponse à titeuf380
l'essai chez AUTO M*** ce matin.... ben y'a pas mal de MOINS ...et pas bcp de PLUS mdr
donc la conclusion de CARA semble bien la bonne... il sert Vraiment à rien de machin la.... un SUV de + dans la gamme. c'est tout.
next
pauvre titruffe, obligé de mentir pour casser du Renault. A moins que ce soient des problèmes cognitifs qui l'empêchent de comprendre des phrases toutes simples, je penche pour cette possibilité, avec un soupçon de mauvaise foi. Ce qu'on retient de l'essai AM : Tenue de route saine, belle habitabilité, consos intéressantes, très bon confort, un ton au-dessous de l'Austral en termes de tech, en raison de la plateforme différente.
Par JMT 64
Pas un seul média automobile ne fera remarquer que le siège arrière coulissant favorise soit les places arrière soit le coffre mais pas les deux! Si vous avez beaucoup de bagages ou d'objets encombrant à emporter pourquoi ne pas rabattre tout simplement les sièges arrière étant donné que si vous avancez la banquette arrière au maximum les places seront de toutes façons sacrifiées!
L'utilité de ce gadget m'échappe..
Par allava
Si tu es aussi mou qu'un escargot un jour sans pluie, ce véhicule est fait pour toi.
Si tu veux un peu d'énergie en dehors de ton rôle de père de famille tu iras voir ailleurs.
Par Romain_RS2
En réponse à JMT 64
Pas un seul média automobile ne fera remarquer que le siège arrière coulissant favorise soit les places arrière soit le coffre mais pas les deux! Si vous avez beaucoup de bagages ou d'objets encombrant à emporter pourquoi ne pas rabattre tout simplement les sièges arrière étant donné que si vous avancez la banquette arrière au maximum les places seront de toutes façons sacrifiées!
L'utilité de ce gadget m'échappe..
Enfants et adultes n'ont pas besoin de la même place au jambes, tout simplement...
Par perlinpinpin
En réponse à titeuf380
l'expert en carton le retour .
oui l'hybride renault est FULL quand le stellantis est un mixte de 48V et du full....
par contre l'écart en conso entre ton hybride à 3 balles ( qui est pleins de probleme et de rappels pour cause de casses .... mais ça, faut surtout pas en parler....) ... l'écart en conso est passé de 2 à 2,5L avec les anciens pure tech / à 1L environ entre FULL renault et 48V stellantis..
pas de quoi écrire une lettre à ses parents donc.... et un écart si faible - tous les essais de CARA le disent - ... que c'est plus ça qui fera la dif' pour les ventes. désolé Garçon.
la 208 qui truste la tete des vente est avec un hybride 48V amélioré pour INFO !!! et elle faisait meme numéro 1 quand elle avait pas d'hybride alors que la clio hybride existait déjà mdr ... le 2008 48v donne tjs la leçon au Captur full hybride !
ça veut dire quoi RIGOLO ????
que le client s'en cogne que ça soit écrit ''FULL'' sur le coffre de sa caisse..... y'a bien que TOI , l'expert aux grandes zoreilles... que ça traumatise ici... et rien que pour ça... j'adooooore !!!!
ET CA? ON ACHETE !
par contre j'adore la conclusion de CARA sur cet essai.... ce symbioz ne sert donc pas à grand chose.
et de deux ! le futur citroen sera 4 à 5000 balles moins chers sera là juste apres Noel... et là... ça va changer la donne
détend toi un peu...
Punaise s'il en a du temps à perdre pour écrire n'importe quoi! C'est quoi le mixte de 48v et full hybride chez stellantis ? Y a que du mild associé a du PIRE tech (oups faut pas l'appeler comme ça, peut être des gens oublieront ce que c'est cette daube).
Par JMT 64
Je vous ferai remarquer qu'enfants ou adultes ce n'est pas non plus le même niveau de bagages.. Mais admettons qu'on ait deux (ou trois) enfants de moins de dix ans et beaucoup de bagages. Il leur faut quand même un minimum de place pour les jambes. Surtout si on utilise des sièges enfants. J'ai deux sièges enfants en stock chez moi. Eh bien dans une voiture ça prend une sacré place! En plus les jambes des petits ne sont pas fléchies comme pour les adultes mais droites, les semelles de leurs (petites) chaussures reposant sur le dossier des sièges avant qu'ils ne se gênent pas pour pilonner!
POur cette voiture un coffre de 500 dm3 aurait été suffisant (c'est déjà presque le cas) avec un bon espace pour les jambes à l'arrière (c'est déjà moins glorieux mais bon c'est corect..). On ferait l'économie d'une banquette coulissante, plus encombrante, et de dix ou vingt kilos supplémentaires..
Par JMT 64
Pourquoi, pour les irréductibles, ne pas proposer la banquette coulissante en option? Pour avoir testé les deux formules, je prend la baquette non coulissante. Et si on pousse le vice dans ses retranchements on remarquera ce faisant qu'une banquette fixe est plus compacte, donc dégage davantage de place!
Par Romain_RS2
En réponse à JMT 64
Pourquoi, pour les irréductibles, ne pas proposer la banquette coulissante en option? Pour avoir testé les deux formules, je prend la baquette non coulissante. Et si on pousse le vice dans ses retranchements on remarquera ce faisant qu'une banquette fixe est plus compacte, donc dégage davantage de place!
Pourquoi développer 2 systèmes quand 1 seul suffit ? Tu places la banquette là où ça te chante et t'y touches plus. Tu te pleins de 10kg supplémentaire...on est pas en F1, y' potentiellement une différence de poids bien plus importante entre 2 personnes au volant....
Par Romain_RS2
En réponse à JMT 64
Je vous ferai remarquer qu'enfants ou adultes ce n'est pas non plus le même niveau de bagages.. Mais admettons qu'on ait deux (ou trois) enfants de moins de dix ans et beaucoup de bagages. Il leur faut quand même un minimum de place pour les jambes. Surtout si on utilise des sièges enfants. J'ai deux sièges enfants en stock chez moi. Eh bien dans une voiture ça prend une sacré place! En plus les jambes des petits ne sont pas fléchies comme pour les adultes mais droites, les semelles de leurs (petites) chaussures reposant sur le dossier des sièges avant qu'ils ne se gênent pas pour pilonner!
POur cette voiture un coffre de 500 dm3 aurait été suffisant (c'est déjà presque le cas) avec un bon espace pour les jambes à l'arrière (c'est déjà moins glorieux mais bon c'est corect..). On ferait l'économie d'une banquette coulissante, plus encombrante, et de dix ou vingt kilos supplémentaires..
"En plus les jambes des petits ne sont pas fléchies comme pour les adultes mais droites"
Un gamin de 6 ou 7 ans n'est pas un Playmobile et n'a pas besoin de la même place au genoux qu'un gars d'1M80, faut arrêter les explications à la mort moi le noeud...
Quand on a pas grand chose à transporter dans le coffre et qu'on embarque des adultes, ce système est bien sympa, dans une Twingo 1 tu te retrouvais avec un espace au jambes de classe S.
Par JMT 64
En réponse à Romain_RS2
"En plus les jambes des petits ne sont pas fléchies comme pour les adultes mais droites"
Un gamin de 6 ou 7 ans n'est pas un Playmobile et n'a pas besoin de la même place au genoux qu'un gars d'1M80, faut arrêter les explications à la mort moi le noeud...
Quand on a pas grand chose à transporter dans le coffre et qu'on embarque des adultes, ce système est bien sympa, dans une Twingo 1 tu te retrouvais avec un espace au jambes de classe S.
Je n'ai pas dit de le supprimer mais de le mettre en option.. Il y aurait aussi la possibilité d'équiper la voiture de plusieurs trous supplémentaires pour pouvoir positionner la banquette arrière à son gré une fois pour toutes et ensuite on n'y touche quasiment plus.. J'ai eu un C-Crosser avec banquette coulissante. Eh bien je me souviens de l'avoir réglé en position moyenne et je n'y ai plus touché pendant près de quatre ans!
Par baooobab
"En revanche, j’ai du mal à imaginer comment le Symbioz, l’Arkana et même l’Austral ne puissent pas se piquer des clients les uns les autres avec des gammes aussi proches."
Euh, c'est l'effet recherché par Renault.
Par allava
33 400 euros pour une clio bodybuildée c'est du grand n'importe quoi.
Mais comme disait Goebbels, plus c'est gros, plus ça passe.
Et les perfs/consommation, c'est nullissime.
Le seul truc c'est que c'est plus fiable qu'un moteur PSA, voilà les référence........
Par toctoctoc
En réponse à anneaux nîmes.
@Pinatel.
Faut VRAIMENT arrêter de réclamer d'une voiture familiale qu'elle soit sportive.
CE N'EST PAS FAIT POUR!!!
Où alors il faudra réclamer d'une sporti e qu'elle soit familiale....
Histoire d'être cohérent.
Quand vous essayez la Mazda Mx5, vous vous plaignez de la place arriere? Du coffre? Du confort sur 1 500km?
Pourquoi demandez à une paisible familiale conçue surtout pour offrir de la place ET du coffre, d'être confortable, de ne PAS consommer trop d'être "sportive"?
Maintenant concernant l'essai.
La première question que moi je me pose c'est:.
- Qu'est-xe que ça peut bien foutre au client potentiel lambda de savoir que telle ou telle marque a 6 SUV dans sa gamme?
Vous croyez vraiment que le client qui serait à priori intéressé par le Rafale va se demander si le Captur ou le Symbioz ne serait pas plus fait pour lui?
Et vice- versa?
Quant à la cohérence de la gamme en général je crois bien que 99.99% des clients s'en foutent complètement. C'est que c'est un peu beaucoup pas leur problème.
Faut vraiment être préoccupé pour aller se poser des questions de ce genre qui ne vous concerne pas.
Sinon pour résumer....
Captur = grosse Clio avec plus de coffre et un peu plus d'espèce d'arrière.
Pour couplé ou personne seul voir avec 1 gosse ou 2 petits.
Symbioz = grand Captur. Même place à bord + grand coffre.
Arkana = Très grand Captur. Plus de place derrière et quasi le même coffre que le Symbioz. Permet donc d'avoir la famille avec les gosses un peu plus grand.
Austral = Pas du tout la même plate forme. Place à bord bien plus conséquente y compris derrière avec possibilité de grand coffre. Systèmes d'infotainment bien plus évolué, pas du tout les mêmes moteurs.
Gros coffre. La bonne familiale.
Espace = Grand Austral aurait été plus pertinent comme nom. Place à bord et conduite tout pareil mais gros coffre si besoins souvent et possibilité de 7 places de temps en temps. Parce que bon, les véhicules 7 places, hors van, c'est une purge sur de longues distances.
Rafale = Véhicule haut de gamme plutôt destiné à "l'image" qu'au transport de famille. Mais le cas échéant c'est le plus spacieux et royale en terme de coffre.
Et au cas où, le Scenic c'est une électrique....
BMW, Porsche, Mercedes, Audi etc... ont des familiales sportives !
Et ça se vend très bien !
