Commentaires - Opel va mettre au point le nouveau quatre cylindres essence du groupe PSA

C'est Opel qui améliore les moteur pigeot

Ce basera sur le 1.6

ah rip

En espérant que les ingénieurs Opel se débrouillent mieux que ne l'ont fait ceux de BMW pour les THP et leur distribution en porcelaine...

C'est vraiment chouette pour OPEL toutes ces responsabilités, son avenir ne sera certainement pas celui de Talbot

Juste une faute de pluriel mais aussi la consternation de ce que les brillants cerveaux du Puretech nommé Best in class (ça vaut ce que ça vaut pour ce glouton ) vont cette fois être mis de côté.

Pas capables de dépasser les conceptions de groupes électrogènes portatifs ? A la limite des alèseuses fraiseuses Smoby ? Ou ont ils fait assez de bêtises avec les différentes phases du EB ?

Pour la partie américaine, puisque certains vous affirment que c'est uniquement pour protéger Faurecia.

Allez soyons positifs et bravo à ce choix qui semble raisonné. Conserver une activité ingénieurs en Allemagne

T' arrives de mars ..??!!

Reste à savoir si le travail qui sera réalisé portera sur des versions avec cylindrée majorée ou pas.

Entre DS, le soit disant premium du groupe et Peugeot qui se veut de plus HDG, un 2 litres dans le groupe serait le bien venu.

Vu que ca parle du marché américain, j'ai l'espoir que ca aille dans ce sens aussi.

Mais ne jetons pas la pierre à PSA sur le coup des petites cylindrées, dans le cas du cycle NEDC, c'etait le choix logique.

Maintenant avec WLTP qui défavorise un peu moins les plus grosses cylindrés, il sera logique de repartir vers des plus gros moteurs avec le turbo qui souffle moins souvent.

Confier à Opel le développement des moteurs essence est un bon choix...

.. mais partir du 1.6THP, vu les casserolles que ce moteur se traine, ça m'inquiète....

oui, enfin, quelque soit les constructeurs, l'avenir, c'est très clairement le moteur électrique, hein, pas le moteur thermique.

bon, après, on va donc se retrouver avec des voitures PSA équipées d'un moteur made in Germany, de quoi bien faire chier tous les trolls de service.

plus sérieusement, c'est une bonne nouvelle pour les ingénieurs Opel qui vont pouvoir démontrer/prouver leurs talents.

il a été fiabilisé, depuis... heureusement d'ailleurs.

4 ans pour retravailler un moteur "arrivé à maturité" , semble long , à moins de juste garder les carters et revoir toute les pièces internes ?

"les blocs profiteront des toutes dernières technologies comme l’injection directe, la suralimentation et le calage variable des soupapes"

Ce que les japs font depuis 30 ou 40 ans, woaouw, les toutes dernières technologies!!!

Et le cycle Atkinston ou le skyactiv, c'est prévu pour 250???:ptèdr:

Non, c'est bien, mais vendez pas de la nouveauté ou yen a pas, SVP!

les japs ? heu c'est pas eux qui écrivaient TWIN CAM dans les années 70-80 au dos de leurs caisses ? une techno inventée par Peugeot en ........ 1914

sinon tous les moteurs Peugeot actuels ont déjà ce que tu crois être une nouveauté chez eux et ce depuis longtemps

t'a juste manqué une occasion de la fermer

Peut être l'occasion .....de bénéficier de moteurs puissants et coupleux pour une fois .

Puatain, mais lis le com jusqu'au bout!!!

J'en ai rien à foutre de tes twincams!!!

C'est pas la question!!!

Arrêtes de picoler dès le matin, c'est chaud mec!!!

À ce moment là, ces mêmes trolls te diront qu'Opel c'est une marque française puisque faisant partie d'un groupe français, et non pas une marque allemande...

Je ne suis pas un fan de Google, mais il traîne un tas de présentations des moteurs PSA 1,2l et 1,6l qui montrent que ces moteurs intègrent déjà ces technologies.

Les motoristes d'Opel ont déjà développé des best-sellers comme les différentes versions du 2.2l Ecotec qui a été monté sur des voitures fabriquées tout autour du monde. Ils ont un savoir-faire incontestable.

L'évolution d'aujourd'hui est de bien gérer le fonctionnement de ces moteurs en tandem avec des moteurs électriques de manière à ce que la transition se fasse de manière imperceptible entre les modes de propulsion. Il faudra aussi veiller à ce que les fréquents arrêts/redémarrages ne fassent pas trop souffrir la partie thermique.

Enfin quelqu'un de sensé

Du devrait encore dire que le v6 prv était le meilleur 6 cylindres du monde au point où tu en es

La bonne nouvelle est pour Opel ... mais c'est aussi une responsabilité car la marque n'est pas spécialement connue pour ses talents de motoristes ( Peut être GM ne lui en donnait pas les moyens...). Pour moi, la priorité c'est la fiabilité : si les Opel, Citroen, Peugeot, DS ( et on peut rêver : renaissance de Simca) deviennent des voitures réputées pour leur fiabilité, le groupe prendra de l'envergure au niveau mondial.

Je trouve par contre idiot et irrespectueux vis à vis de la clientèle Iranienne de quitter l'iran en laissant les clients sur le carreau à chaque fois qu'un détraqué américain dit qu'il va sanctionner les entreprises qui travaillent avec un pays qui ne lui plais pas ! Cette fois-ci PSA sera complètement grillé en Iran alors que c'est un très gros marché pour lui ... et quand Trump sera viré - au plus tard à la fin de son mandat - les Iraniens ne voudront plus entendre parler d'une marque envers laquelle ils ne peuvent avoir aucune confiance ! Je doute fort que le rêve d'USA en vaille la chandelle ... les asiatiques et les allemands ( ainsi que Volvo) sont trop bien implantés là-bas pour être bousculés par PSA ...cela sans compter les normes et les procès à charge contre les constructeurs étrangers qui rencontrent trop de succès chez les yankee ...

PSA ferait bien de réfléchir et de chouchouter la bonne clientèle : les Iraniens sont cultivés, leur pouvoir d'achat augmente et ils sont gros consommateurs de Peugeot. Pourquoi se priver de cette manne ? D'autant plus que choisir de se plier à Trump me semble très néga

...très négatif pour l'image de psa en europe ! ( désolé je termine ma phrase du paragraphe précédent).

la vraie nouveauté serait de sortir enfin la came électronique dont on entend parler depuis 20 ans mais qui n'arrive toujours pas, ou le taux de compression variable, l'allumage lazer.

il y a encore bcp à inventer sur le moteur thermique et des technologies qui n'arrivent toujours pas à passer le cap de l'industrialisation.

Normal que le V6 PRV était mauvais c'était un V8 amputé.suite a la crise du pétrole

T'a un sacré problème toi

Il semble que cela te fasse mal aux fesses que le premier 4 cylindre double arbre a été un Peugeot

qui t'a parlé de V6 ? si t'a rien à raconter sur le sujet sur lequel on est, le mieux c'est de la fermer

"Opel indique que "les blocs profiteront des toutes dernières technologies comme l’injection directe, la suralimentation et le calage variable des soupapes"."

Ça c'est de la nouveauté.

Exact, à mon avis c'est la première erreur de Tavares, la vente de Faurecia à un "ami" était tout a fait possible avec pour objectif de le reprendre plus tard

très mauvais calcul selon moi d'autant que le pouvoir d'achat Iranien augmente d"année et année et que les Peugeot ils aimaient beaucoup.

a moins que Tavares ait dans sa manche un plan genre laisser tourner les usines avec des pièces de fabrication locale et ceci avec des partenaires Iraniens dans le coup, sinon c'est juste incompréhensible

La nouveauté à tout prix ... c'est le client qui paye les frais !

Pour moi une auto ça doit démarrer au quart de tour, tourner comme une horloge sans demander un entretien qui coûte un bras et ne poser aucun soucis ...

Il suffit de regarder les diesel modernes et les problèmes qu'ils entrainent pour craindre que les essence modernes ne suivent le même chemin ...

J'espère que se sera un 2l minimum si c'est pour des grandes berlines. Surtout au USA où les petits moulins gavé aux turbos ne sont pas très appréciés (et le nouveau test de pollution non plus).

Vu que le EB est modulaire ils rajouteront un cylindre

plus sérieusement ils sont habitués avec les normes des divers pays à travers le monde et c'était eux qui faisaient le boulot pour GM, donc du temps de gagné au lieu de constituer une nouvelle équipe spécialisée à La Garenne

Toyota maitrise parfaitement cette technologie depuis 20 ans, et les transitions thermique/électrique ne se remarquent absolument pas. S'il n'y avait pas l'odb qui l'indique, je ne saurais même pas sur quel mode est la voiture. Et les arrêts/démarrages ne semblent pas avoir d'influence sur la durée de vie des moteurs quand on voit le nombre d'hybrides qui affichent des kilométrages conséquents. Ce serait tout de même ballot que les constructeurs européens n'y arrivent pas.

je pense que celui là on pourra l'aléser un peu contrairement aux EP

ALORS POURQUOI ILS VENDENT CA COMME DE LA NOUVEAUTÉ??????????????????

C'est ça ma remarque, le reste c'est juste une boutade!

Et le calage variable des soupapes, c'est Honda et Porsche les 1ers, je sais ce que je dis, et je ne parle pas de l'injection directe qui a 50 piges!

Bref, le Skyactiv ou la compression variable, c'est pas avant 2050 chez PSA, et je ne parle même pas des autres...

C'est bien, Opel est un bon motoriste il faut en profiter.

Je rigole des commentaires quand même, maintenant on en vient quand même à rêver d'un simple moteur 2L.

Perso je me fiche pas mal de la cylindrée ce qu'il faut c'est des chevaux et que ça ne consomme pas.

ouais, enfin, les gens s'en battent les c.....s de ces trucs.

pour eux, l'essentiel, ce sont les perfs et consos... et la fiabilité.

bah, comme dirait Audiard, les cons, ça ose tout, c'est à ça qu'on les reconnait.

de toute façon, les français sont également champions de la qualité sur un certain nombre de produits, notamment associés à l'automobile. je pense notamment aux équipementiers, à Michelin, à Focal, voire Facom... et d'autres.

la qualité de toute façon pas à associer à un pays mais simplement aux entreprises qui savent faire de bons produits. et chez PSA et Renault, ils savent faire de bons produits... quand ils le veulent.

quant à ceux qui crachent sur tout ce qui est français, ce sont généralement des frustrés de la vie et pas foutus d'avoir au moins la dignité et le courage de quitter le pays qu'ils détestent.

J'espère qu'ils vont passer le 1.6 en 1.8 (comme en Chine) ou 2.0

prendre Trump pour un détraqué, c'est ton choix et ton droit.

en attendant, Trump a été élu démocratiquement par le peuple américain, et, oh, miracle, il fait ce qu'il a dit qu'il ferait, et souvent avec succès.

donc, pour moi, il sera réélu haut la main dans 3 ans: je prends les paris d'avance.

ensuite, PSA ne quittera pas tout à fait l'Iran: tout se passera de manière officieuse et détourné comme précédemment. tout comme la plupart des iraniens utilisent l'OS windows sur leur PC, beaucoup continueront de conduire des voitures PSA.

en revanche, Tavares a bien compris que le marché us est bien plus prometteur que le marché iranien.

j'ajouterai que si Trump est un crétin des alpes, ben.. faut donc croire que l'avenir est aux crétins. car pour rappel, il occupe actuellement la place du type le plus puissant du monde, rien que ça...

et il fait sa loi face à nos crétins de dirigeants européens, pas foutus de riposter. et ce, alors que l'Europe devrait être plus puissante que les USA.

parce que tu crois vraiment qu'une partie significative de la clientèle PSA va cesser d'acheter des voitures du Groupe à cause de cette décision?

et VV qui a baissé son froc dans le dieselgate, c'est quoi, alors?

Carlos Tavares tient d'ailleurs à conserver l'aspect "made in Germany", un argument de vente qui fait encore mouche auprès de la clientèle.

Lol.

Quand je vois une pub pour le 3008 Rebadgé avec leur "deutch qualitat" je suis consterné de voir qu'il y en a qui y crois.

Il n y a pas que le talent. ...

L astra k opc devait avoir un 1.6 300 ch. 4rm et en 2016.

Lol

máj inclus ?

Quelques points m'interpellent:

"il y a le développement de la pile à combustible, la marque ayant de l'avance dans ce domaine pour y avoir travaillé dessus avec General Motors"

Ils ne vont pas devoir repartir d'une feuille blanche vu que toute l'expertise d'Opel/GM sur ce sujet est certainement bien breveté chez GM?

"L'allemand va aussi s'occuper des prochains véhicules utilitaires légers du groupe, mettant fin ainsi à son long partenariat avec Renault."

Et ce choix s'est basé sur quoi? De quand date le dernier utilitaire 100% Opel? En admettant qu'il y en ait une fois eu un...

Pour le moteur, pourquoi pas, mais s'il est basé sur le 1.6 Puretech, nul doute que des ingé Peugeot seront déplacés en Allemagne.

Je reste assez sceptique sur le choix pour l'Iran. Si c'est le principal marché hors Europe, autant le conserver. Prendre cette décision parce qu'ils veulent s'incruster sur le marché US, marché US qui va certainement taxer les véhicules étrangers prochainement, ça n'a pas énormément de sens à mes yeux. Soit, le marché US a du potentiel, mais suivant les taxes, il va être compliqué de se faire une place sur ce nouveau marché, d'autant que la seule marque PSA qui a une certaine histoire là-bas, c'est citroën.

L'UE ne riposte pas car il n'y a aucune unité dans cette union européenne, alors qu'aux US il y a un président qui prends des décisions pour tous les états. Chaque pays y met son grain de sel, suivant ses propres intérêts, il y a donc jamais aucune majorité dans une décision quelle qu'elle soit, et tant que ça restera ainsi, l'UE restera le dindon de la farce pour les autres puissances économiques.

Mais bon, pendant qu'ils se concentrent sur un Trump qui gigote, le Chine se marre et met tout en place pour écraser l'occident d'ici quelques années, plus vraiment de doute là-dessus.

Très en avance Peugeot, il parait même que sur certains moteurs, oui les fameux diesels si vertueux que l'oxygène est plus pur en sortie du pot d'échappement que celui que l'on respire, vraiment à la pointe chez PSA.

Puis c'est connu, ils sont les seuls à produire des moteurs de qualité, surtout ceux provenant de chine, les autres c'est du chenit.

Eh...Zemik....fais donc le tour de ton lotissement pour convaincre tes voisins d'acheter une Peug'....suffira d'en trouver 460 000 pour combler de déficit des ventes sur le marché Iranien...

Mais bon, c'était le prétexte mille fois entendu quand l'action ne valait quasi plus rien " sans le retrait du marché iranien, nos chiffres auraient été stables bla-bla-bla chers actionnaires... "

Marrant cette propension a suivre direct les incantations de Donald Dingue....alors qu'ils ne vendent rien de rien à l'ouest de la Bretagne...

Le seul élément mécanique qui a rendu l'âme sur ma voiture italienne (161 200 km à ce jour) est celui censé bénéficier de cette fameuse "Deutsche Qualität", à savoir une boîte de vitesse Made in Germany, by Opel.

J'ai de bonnes raisons de penser que la boîte avait été bien malmenée par le propriétaire précédent, mais c'est tout de même la première casse de boîte que j'ai eu à subir en presque 40 ans de conduite automobile.

Et comme Fiat a fourni des moteurs à Opel, j'ai eu le plaisir d'entendre récemment un copain français se plaindre de ce lamentable moteur Fiat 1.7 CDTI qu'il y a sur l'Opel de sa femme, et de la fiabilité globalement médiocre des moteurs italiens (qu'il connait visiblement plus de réputation que par expérience personnelle). Sauf que, bien sûr, il s'agissait en l'occurrence d'un moteur Isuzu.

Des deux réputations injustifiées, entre la qualité allemande et la médiocrité italienne, je me demande souvent laquelle durera le plus longtemps.

"Pour le moteur, pourquoi pas, mais s'il est basé sur le 1.6 Puretech, nul doute que des ingé Peugeot seront déplacés en Allemagne."

pour les moteurs, il n'y a pas de notion de constructeurs, mais uniquement des ingénieurs/motoristes PSA. chaque moteur du groupe étant utilisé par chaque constructeur du Groupe. les ingénieurs/motoristes d'Opel étant désormais des ingénieurs/motoristes PSA.

c'est d'ailleurs la même chose chez VW.

oui, je partage cet état de fait.

l'Europe, en théorie, c'est un beau concept.

Mais en pratique, c'est une belle m...e. et qui ne tiendra plus très longtemps, tel que c'est parti.

la seule solution serait de transformer les pays en "états" à l'image des USA et d'avoir un seul Vrai dirigeant à la tête de l'Europe. mais ça, il y a 0.000001% de chance que ça arrive un jour.

action PSA actuellement à 21.48€. ça doit faire 8 ans qu'elle n'était pas aussi haute. et les experts tablent sur un objectif de 24€.

donc, visiblement, ils n'écoutent pas les pseudo-experts de Caradisiac...

Oui, parce qu'ils n'arrivent pas à voir le fond du com, au moins, avec les majuscules, ils peuvent plus l'ignorer...

FAUUUUX!!!

tous les pays reçoivent et forcent les directives européennes, à coup de 49.3 en France, avec d'autres outils chez les voisins, mais unité il y a pour nous plumer, alors pourquoi pas pour nous protéger de Wall Street et ses petits copains???

Ya qu'un eurolâtre sans culture politique pour raconter des bêtises pareilles!

Belle remarque, vu que l'UE a été commanditées par les USA au travers de young leaders et autres politiciens co-optés, payés ou diplômés par des universités américaines!

Mais bien sur, ça, bien que documenté dans leurs CV et pages Wikipedia, personne n'en parle!

A part les méchants conspi-fachos-d'extrêêême droiââte...

faux

Ben non les premiers c'est Fiat qui a fait les recherches dessus et le premier moteur commercialisé avec ce systeme est un moteur Ywin Spark Alfa-Romeo

ça va plaie à notre ami Yoda

En fait tout dépend si Tavares a été assez malin pour mettre sur place un sourcing local

si c'est le cas la production pourra continuer sans problème et quand les sanctions seront terminés il suffira de reprendre les rênes avec des nouveaux modèles

mais est ce que Tavares est un magouilleur de haut niveau, j'ai des doutes a ce niveau il aurait très bien pu refourger Faurecia et Free to Move a Bolloré qui aurait tout refourgué a PSA de nouveau dés un retour à la normale de la situation

faire des moteurs à essence je ne suis pas contre mais comment c'est déjà par baisser le prix du carburant car en euro 60 au du 95 je suis pas près d'en acheter une, et ça augmente encore.

En chine c'est une 'longue course" le moteur n'étant pas été conçu pour pouvoir être alésé.

le nouveau bloc devrait pouvoir permettre de monter a 2 litres au cas ou sur certains marchés

les AirPho t'attendent mon ami

En Chine c'est encore un ew8...

juste un upgrade quoi par cobtre si il le destine aussi à l'Asie étonnant qu'ils ne fassent pas le choix d'un 1.5l

Il a toit de même du être fiabilise depuis le temps. ...

si ils veulent améliorer l'efficience nul doute que les parties mobiles du bourrin vont être modifier . genre technologies similaires au 1.6L dci qui avait reçu un paquet de nouveaux procédés et techniques .

C'était pas la même soupape!!

Donc, pas de calage variable, mais 2 jeux différents avec 2 allumages différents, rien à voir avec les V-tech ou Varioram!

Mais c'est vrai que le résultat est proche...

Enfin, tout ça pour imiter un double carbu, ya pas de quoi fanfaronner...

peut être pas le meilleur (tout dépend le sujet) mais assurément un très bon moteur fiable robuste ne consommant pas tant que cela même en version turbo .

Je l'ai posséder et c'est clairement un suoer moteur malgres ses 30 ans .

t'a absolument rien compris il s'agit bien d'une distribution avec en plus double allumage

hé oui

après si tu connais rien, au lieu de te ridiculiser il suffit de demander

Carlos Tavares est vraiment un as de la stratégie et va créer une dynamique chez Opel qu'il n'y a jamais eu ces 25 dernières années.

depuis quand Opel est un bon motoriste?.

C'est juste un moyen pour PSA d'avoir le tampon : designed in germany, comme avec BMW.

Opel possède un bon moteur essence. Le 2.0 l. Turbo qui fait 260 chevaux.

Celui de l'Insignia GSI.

Il passe les dernières normes avec quel malus dans la berline ?

270 poneys à partir d'un 1.6 L chez PSA

Oui malhereusement seulement quand il est en forme alors http://www.digiservices.fr/reprogrammation-moteur-peugeot-308-gti-r-270/

Une vraie fixette le gars.... Tu crois qu’il y a un pigeon pour payer 700 Euros pour un gain de 12 ch ?

282 - 258 = 12???

700 boules pour arriver à 92 Ch exploitables jusqu'à 7500 RPM???

J'achète!!!

100 ch/tonne pilote compris avec une boite standard, des jantes 13", et 0 poids, c'est quand tu veux!!!

Et à la place de SupRcc, 24 ch de + (soit 10%) je prendrais aussi!!!

Et vu le prix au kilo de bagnole, 700 boules pour 51 ch, tu dirais pas non toi non plus!!!

Alors arrête de te la raconter et de te la jouer grand bourgeois dédaigneux parce que tu roule en Alfa!

Reviens nous narguer quand tu rouleras en Ferrari!

Oui, mais ce que je voulais dire c'est qu'une partie des ingé ayant bossé sur ce puretech 1.6 seront envoyé en allemagne pour revoir ce moteur.

Sinon pour l'autre remarque sur transformer les pays en état en Europe, pas vraiment, dans le fond ça ne change pas grand chose d'appeler ça "Etats" ou "Pays", les états sont libre de faire ce qu'ils veulent niveau taxation, règlementation, etc. Mais il y a une instance au dessus qui prend les décisions importantes ou pour garantir une certaine unité. En UE, il n'y a pas ce rapport de force, même s'il y a des représentants pour chaque pays et un "chef" au milieu (dont personne ne sait à quoi il sert).

Enfin P.S.A. se donne les moyens de fournir en collaboration avec Opel de bons moteurs !!!

Sinon il peuvent ce baser sur le 3.6 v6 de chez holden :D

Pas connu pour ses talents de motoristes? De la Formule 3 au DTM, du Rally à un des 2 litres les mieux conçues à son époque (C20XE), et depuis quelques années du 1.6 turbo de 211 chevaux au V6 2.8 de 325 chevaux en passant par le 2 litres 280 chevaux...

Oui je veux bien, on parle ni de Ferrari ni de la gamme AMG ou RS voire M... Alors effectivement pas spécialement connu, mais peut être un des plus connu au niveau généraliste je dirais. Le seul à disposer d'un V6 dans sa gamme en 2017...

Redevances donc impossible.

Mais une marque comme Opel qui vient de développer un tout nouveau bloc 2 litres pour l'Insignia et qui a travaillé sur des V6 de manière systématique depuis plus de 40 ans (et donc a connu une R&D qui bouge, ce qui veut dire beaucoup de données emmagasinés et beaucoup d'expérience chez leur concepteur), arrivera de toute façon a ressortir ce genre de blocs très vite.

Donc en fait, si PSA demande a Opel des 2 litres et un V6, je pense qu'on les aura en 2022. Maintenant est-ce que PSA veut un 2 litres et un V6? L'Europe est devenu autophobe, les marchés affricains et sud américains, malgré leurs fort développement, n'ont pas encore un niveau de vie assez élevé pour qu'un V6 se vende en masse. La Chine a pris le virage de l'électrique (souhait politique avec l'obligation de disposer de structures pour recycler). Le seul marché ou ces moteurs ont un vrai volume (par vrai volume, j'entends un volume qui permettrait de couvrir les frais R&D et de faire de la marge) c'est l'Amérique. Maintenant vient la question: Entre l'instabilité politique que le dirigeant Américain donne parfois l'impression d'avoir, avec le mécontentement de la population vis-à-vis de Trump et en sachant que les accords qu'il a supprimé vont peut être réapparaître au prochain mandat, est-ce bien raisonnable d'investir autant?

C'est leur département marketing qui doit bosser la....

je vois que tu est joyasse mais retient toi encore un peu avant de te lâcher devant la future merveille

il en faut peu pour exciter certains ici

Tu n'as toujours pas compris que les dresseurs de puce baisse systématiquement la puissance à la première mesure pour maximiser la valeur du gain de la reprog.

Tu imagines le mec voir 270 chevaux à la première mesure et mettre 700 euros pour en gagner 12.

Tu as un gros problème dans la tête....

Où vois tu que je fais référence à mes voitures ? Je n'ai jamais fait modifier mes voitures, si on en veut plus, bah on achète le modèle du dessus.

D'accord, la aussi alors?

https://www.br-performance.fr/brp-paris/reprogrammation/1-voitures/48-seat/2724-leon/5088-5f-mk1-2012-2017/6150-2-0-tsi-cupra/

Du coup sur le 80 à 120 si je passe de 3s1 à 2s5 du coup la puissance est minimisé aussi tu pense?

Et si c'est Alfa qui te propose 51 ch de plus pour 700€ d'option???

Ah, mince, j'ai oublié que chez le constructeur, 50 ch, c'est 20 000€ cf : Renault...

OUI!!

Ta gueule c'est magique!

Géo a toujours raison, même Chuck Noris ne parle plus avec lui de peur de créer un paradoxe temporel apocalyptique...

toujours la même salade à servir ?

il y a bien un 2 litre chez FCA :)