Commentaires - Quand les pouvoirs publics usent et abusent du "start & stop"

Article que je trouve très interessant, le start&stop européen peut-il être désactivé, telle est la question.

Le bonus-malus est au contraire d'une stabilité inébranlable depuis son instauration fin 2007 par Borloo, alors Ministre d’État de l’Écologie, du développement et de l’aménagement durables... Son principe de fonctionnement et son objectif n'a pas varié d'un iota depuis ce jour.

Le but du bonus pour les VE n'a jamais été une énième redistribution sociale mais un accompagnement d'une technologie récente, donc cher, le temps que les prix baissent. L'aide diminuant fort logiquement avec le temps, la parité de prix approchant.

Où allons nous si même les journalistes s'y perdent !!

Et si on laissait simplement le marché vivre sa vie sans aucune intervention gouvernementale qui se termine, souvent, par un empilement d'usines à gaz et autres effets de seuil ?

Encore plus via les absurdités sur la taxation à la possession et non à la consommation (bonus / malus).

Le consommateur fera ses choix.

toujours desactiver le S/S...

"d'une technologie récente"

La voiture électrique a été inventé avant la voiture thermique.

Clair ! tjs désactiver cette M****

Notre problème en Europe, trop de lobbyistes qui agissent dans tous les sens et ne prêchent que pour leur chapelle…

Résultat : un chaos à n’en plus sortir.

Proposition : plus aucun bonus ! Quid du malus ?

Nous étions à 162g/km, moyenne en neuf an 2000, la CAFE établi les pénalités à 81g pour 2025. Vous croyez honnêtement que une division par 2 des rejets était possible autrement ? Expliquez nous.

Même pas un article sur les nouveaux contrat technique au 1 janvier 2025 avec des nouveaux outils si le véhicule est trafiqué sur la gestion moteur

Start and stop ?

Quand on fait des anneries autant dire stop à un moment ...

Stop aux primes ou bonus

Stop aux malus ( au moins sur les thermiques type déplaçoire : kangoo, dacia, ...)

Stop aux Véhicules Chinois (concurrence déloyale)

Et voilà

bah non, c'est un vrai sujet!

C' est aussi un peu (voire beaucoup) pour cela que je rechigne à investir dans une autre voiture: les décisions et directions si différentes au fil des mois, tant au niveau national qu' au niveau européen.

Ce n' est plus du "Start&Stop", c' est un clignotant!

Aaah cette photo...

"Face à un ralentissement des ventes de voitures électriques, le gouvernement compte agir à fait savoir le nouveau ministre de l'Industrie Marc Ferracci." Dit aujourd'hui vos confrères d'auto plus dont le site égale caradisiac quand aux publicités invasives.

Lien qui sera supprimé dans le prochain message

Le lien périssable :

https://www.autoplus.fr/environnement/decu-par-les-ventes-de-voitures-electriques-le-gouvernement-veut-relancer-la-demande-1348727.html#decu-par-les-ventes-de-voitures-electriques-le-gouvernement-veut-relancer-la-demande-1320026

Nouvelle information sur le chaos chez le constructeur aux étoiles ternies !

https://www.auto-infos.fr/article/les-concessionnaires-de-stellantis-souhaitent-un-report-de-la-reglementation-cafe-en-2025.284117

Et pourtant leur gourou avec son Nissan Navarra prétend que son groupe ne craint pas la nouvelle réglementation CAFE 2025, lamentable ce dirigeant…

Pour en revenir au leasing social : 13000€ d'aide PAR VÉHICULE donné aux constructeurs.

Avant existait l'ecobonus VE d'occasion qui donnait 1000€/véhicule donné à l'acheteur particulier.

Pour une incitation d'une seule voiture électrique, vous en avez 13 de possible en econbonus VE.

Cet ecobonus à fait stop en début d'année.

Où l'on s'aperçoit donc que ce n'est qu'une posture de Tavares pour tenter de convaincre de sa bonne stratégie. D'après moi il compte absolument sur leapmotor pour s'en sortir et, comme d'habitude, n'en a absolument rien à foutre des employés de peugeot ou citroen qui se verront l'interdiction de vendre des thermiques (et donc faire une nouvelle fois plonger les ventes).

Et ne pas oublier qu’avec ces bonus au leasing social, dans trois ans les « propriétaires » vont se retrouver à pied devant rendre leur véhicule au concessionnaire.

Donc location de 36 mois aux frais du contribuable français… Mais ça va la France a un budget équilibré paraît-il.

C'est un génie incompris lui

Jamais j'achète un véhicule avec cet équipement perso

Je ne serais pas étonné que Tavares roule en Nissan pour narguer Ghosn qui ne l'avait pas promu. Il a une tête à ça.

Symptômes d'un pays malade de sa fiscalité devenue folle et de l'absence totale de stratégie et de vision à long terme.

Mitterrand avait dit "après moi, il n'y aura que des comptables".

En fait de comptables, on n'a eu que des épiciers, qui font leur caisse tous les soirs en constatant l'étendue du désastre, incapables de redresser la situation.

Et surtout pris en otage par un peuple obnubilé par la "justice fiscale", "l'égalité" et incapable de se prendre en mains.

Le seul pays de l'OCDE qui parle encore de lutte des classes avec un parti nommé "anticapitaliste" qui a pignon sur rue et se présente aux élections !!

Pareil, je sais pas quoi faire donc je garde ma voiture actuelle (mais je sais que je ne veux pas d'électrique comme unique voiture).

Ca doit être assez général puisque l'âge moyen du parc auto augmente chaque année, et les ventes de véhicule neuf diminue.

+1

De toute façon, on l'a tous vu: quand il y a des aides, bizarrement, les prix sont élevés.

Quid du malus ?

Faut pas rêver: ils ne toucheront pas à ce qui peut renflouer les caisses de l'Etat.

et quand les aides sont supprimées, les prix baissent d'autant ...

De Borloo à ce Marc Ferracci en passant par le PPE de Bruxelles, la décarbonation et le VE a toujours eu les faveurs de la droite, peut être que ça finira par rentrer un jour (le VE n'est pas en danger avec ce gouvernement).

La gauche préfère le "collectif", à la limite le vélo. Malgré ces évidences quelques uns vont nous resservir "les kmers vert" et autre pastèque pour décrier le VE, c'est ainsi.

C'est tous le dilemme actuel, pire, certaines thermiques d'occasion de 10 ans avec des kilométrages raisonnables ( environ 100 mille km) sont susceptible d'avoir moins de problème que les actuels avec leur nombreux systèmes électroniques et anti pollution imposées ...

On peut très bien supprimer le malus sur les véhicules type déplaçoirs, comme tu dis, ça n'empêchera pas les constructeurs, soit de cesser leur commercialisation, soit d'en augmenter régulièrement les prix, pour tenir compte des pénalités sur le co2 instaurées par l'UE et dont le seuil ne cesse de baisser année après année.

Le malus est une saloperie française, qui s'ajoute à la saloperie européenne que sont les pénalités sur le co2.

Bref, au final, les consommateurs passent de toute façon à la caisse.

La droite devrait se réveiller sérieusement sur le VE, avec une partie de la gauche boboïde ...

La politique actuelle amène à renchérir le coût des thermiques en neuf et par rebond en occasion...

Parallèlement, le VE profite aux couches supérieurs, soit ceux qui logent en maison ou immeuble avec parkings privatifs équipées d'une borne de recharge individuelle ....

Les autres vont se réveiller et ce sera violent, quand ils vont voir le coût de recharge aux bornes commerciales et les performances minables en terme de recharges et autonomie de VE à prix accessibles et d'occasions ...

Pour l'instant, seul le RN semble prêt à se soucier d'eux, avis à nos politiciens ...

L'article ne semble pas prendre en compte deux éléments clés :

- les dernières déclarations du ministre, à savoir une volonté de stimuler le marché du VE,

- le bond des recettes du malus en 2024, vous en aviez même fait un papier : https://www.caradisiac.com/malus-ecologique-l-etat-empoche-737-millions-d-euros-et-double-la-mise-210119.htm

Autrement dit, avec un système bonus/malus qui a vocation à viser l'équilibre, et même dans un contexte d'austérité, il serait mal venu de raboter encore le bonus.

Mais je vous rejoins sur l'absence de visibilité problématique de ces politiques, encore que la perspective donnée par Hulot en 2018 (-1000€/an sur le bonus, baisse annuelle du seuil d'application du malus de 3g) est globalement tenue - c'est aussi que les gens n'ont pas de mémoire. C'est surtout les bricolages de fin 2023 / 2024 qui ne font pas sérieux : ponte du score environnemental, puis décret qui met des semaines à paraître, puis mascarade du leasing social, et enfin suppression du bonus pour les pros alors qu'il représentent plus de la moitié du marché.

Il faut essayer, c'est très rigolo !

Au départ, c'est amusant, tu t'arrête à un feu, le moteur se coupe .. bon. Vert, tu embraye, le moteur se relance et tu avance. A priori, why not ? Sauf que ..

Une fois sur trois à une fois sur cinq, vert. Tu embraye et .. rien ! Ah si un message au tableau de bord. Veuillez passer au point mort et relancer le moteur. Diantre, j'ai calé ? Fort sur un diesel. Tu relance la procédure, derrière ca commence à klaxonner.. bon.

Bref .. j'ai jeté le Start & Stop

C'est bien pour ça que je considère que cette aide de 13000€ en leasing social est faite aux constructeurs. À contrario, l'aide VE d'occasion de 1000€ atterit dans la poche de l'utilisateur ce qui fait toute la différence. J'avais fait acheter une c-zero à 5000€ à une connaissance. Sur ces premiers prix la prime de 1000€ a été l'élément déclencheur du choix d'un VE par rapport à un VT.

Oui ils votent les droits de douanes sur les VE chinois en pensant que les acheteurs vont payer X milliers d'euros de plus des VE construits en europe ( enfin les cellulles de la batterie je suis pas certain).

À contrario depuis que j'avais acheté une hybride, je ne supportais plus un moteur qui tourne alors que la voiture reste au feu rouge. À fortiori avec mon v8 qui me donne une intolérable impression de gâchis : faire tourner ce v8 juste pour que le compresseur de clim puisse fonctionner.

Depuis je roule en VE la question elle est vite répondue.

"Les autres vont se réveiller et ce sera violent, quand ils vont voir le coût de recharge aux bornes commerciales et les performances minables en terme de recharges et autonomie de VE à prix accessibles et d'occasions ... "

Je pense aussi que pas mal de gens n'ont pas encore compris ce qu'est un VE à 25 000 hors bonus ! Ce qui était le prix d'une bonne compacte il y a quelques années.

J'ai horreur du start and stop, et en plus la batterie coûte le double d'une normale, sans compter l'usure des bougies, du démarreur des faisceaux électriques, une arnaque

TVA variable en fonction du type de véhicule, majoration pour les plus lourds et Cx les plus médiocres.

Il existe tellement de levier fiscaux qu'un bonus malus qui augmenterait la lisibilité des mesures et leurs stabilités

Le prix d'une bonne compacte il y a quelques années fait une belle jambe à celui qui cherche une voiture aujourd'hui.

Les testeur batteries au garage il déconne et sur les batteries stop and start ça dit batterie a remplacé sur toute les révisions

Et encore le raisonnement simpliste basé sur la possession et non l'utilisation ... couplé aux stats fumeuses de rejet NDEC / WLTP.

Une sportive du dimanche à 162 g co2 / km polluera moins que le commercial qui lime la route à longueur d'année en hybrido-eco-blue-green-pure-tech.

Dur de changer de paradigme et de passer dans la mentalité pollueur - payeur à ce que je vois.

Mais le mal est fait ... 2 décennies à bouffer de la merde réglementaire nous ont amené le truandage de normes aussi inutiles qu'irréelles, du downsizing à gogo, une fiabilité en berne, ... alors que dans les faits, quand on regarde uniquement ce que sirote comme jus de dinosaure, les consommations stagnent depuis longtemps (en thermique pur)

Le "vrai" hybride (pas le mild hybrid daubé) a apporté quelque chose, le reste, ce n'est que de la fumisterie.

Et si on met dans la balance la longévité des modèles (donc leur fiabilité / fin de vie / recyclage), je doute que ce soit le puretech moderne "kipolluemoins" qui sorte gagnant du combat face à certains de ces illustres ancêtres.

Mais continuons à occuper tout l'espace médiatique en cognant de plus en plus fort sur la mobilité individuelle de VP / VUL pendant qu'on commande nos merdes jetables en masse produites à l'autre bout du globe via Shein / AliExpress / Temu ou qu'on fait livrer un paquet de piles de l'autre bout de l'Europe via Amazon Prime.

Encore une belle invention ... c'est sûr, faire des arrêts / relances sans arrêt d'un moteur à explosion, c'est bon pour sa santé et la fiabilité générale du véhicule

Mais attention, vous consommez 3 picolitres de moins, c'est merveilleux !

Il est temps de couper le contact

Alors si des technocrate incompétent avec un pied déjà dans la tombe ont décidé de ce seuil, c'est qu'il est forcément bon

Bien heureux de rouler avec une voiture qui dépasse les 200gr/km

D'ailleurs, avec ta voiture t'es à combien toi ?

Tous les testeurs de batteries sans aucune exception déconnent, s'il y a un outil à ne jamais utiliser c'est bien celui là.

j'en ai parlé dans un autre article.

D'après, il me semble l'Argus, le malus, en 2024, devrait rapporter 1,5 milliards €

d'après la presse économique, le bonus était chiffré à 1,5 milliards €, le Leasing c'est arrêté parce que l'Etat anticipait 1,7 milliards

Mais il y a eu la fin du bonus sur les véhicules asiatiques, sur les occasions, le ralentissement du marché des VE => 1,2 à 1,5 milliards au final.

Donc, avec un peu de chance, le malus va couvrir le bonus avec un petit bénéfice pour l'Etat.

Il y en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes ! Taxer plus fortement l'usage, les gilets jaunes, ça vous dit rien ? Puis quel niveau de taxe faut-il pour diviser par 2 l'usage des véhicules à 162g/km, vous penser que passer la moyenne nationale sous 7.000km/an est possible ou souhaitable ?

"Et si on met dans la balance la longévité des modèles..." mauvaise pioche car le parc vieilli chaque année !

Le malus continuera jusqu’en 2035 pendant que le bonus disparaîtra avant 2030, le risque d'un déficit sur ce dispositif au final est égale à zéro. Absolument aucun argent publique n'aura financé les bonus.