Commentaires - Rapprochement PSA-Opel : les Allemands mécontents

Le groupe PSA va clairement se brûler les ailes s'ils font ça !

GM fait ce qu'il veut....Ils ont quand même le droit de céder leur marque....

C'est amusant les commentaires de l'autre coté du Rhin.

Un groupe allemand rachetant un francais serait fêté autrement!

Si rachat il y a, il y aura du changement des deux coté. Si PSA ne sont pas stupide, ils garderont les meilleures éléments de chaque coté.

Ce qui est marrant avec ces réactions depuis plusieurs jours, c'est que les médias nous ressassent depuis des années qu'en France, l'industrie et le politique sont intimement liés.

Et ils se foutent de la gueule de tous les industriels français qui contactent également les gouvernements des sociétés qu'ils veulent racheter.

Les médias (et leurs soi-disant experts) nous expliquent alors qu'en France, c'est vraiment spécial et qu'ailleurs (dans les autres grands pays industriels), ça se passe jamais comme ça, sous-entendu les industries privées sont totalement indépendantes.

Et là, j'me marre en voyant la réaction des allemands (3e puissance économique mondiale).

La France est 3e pays contributeur net pour le budget de l'union européenne et 2e bénéficiaire des dépenses européennes ....donc il faut arrêter de se plaindre un peu ...

La vraie question est: est-ce que Vauxhall fait partie du deal? car cela permettrait à PSA d'avoir un pied en Angleterre et aux Anglais de conserver leur équivalent aux modèles Opel du continent. Sinon je ne sais pas ce que GM va en faire. va t'on avoir droit à des "VauxHall Cruze" & cie comme ils ont essayé de le faire avec Lancia?

Les Allemands et les Anglais vont détester Peugeot après ça!

Car avec 3 marques qui font les même produits, il va falloir rationaliser sec!

Dites adieux à plusieurs usines, voir à une marque...

Je pense que tu confonds Vauxhaul et Holden...

Le papa usain a dit à frau Karamel, c' est comme ça sinon panpan cucul ..!!

Elle va devoir musser mémère ..

Tu saurais ns expliquer ça ..??

tu m'étonnes, être associé à la non qualité française (en matière auto), même si Opel est gouverné par GM et de moins bonne qualité qu'un véhicule VAG

Non, ce qui va se passer, c'est que PSA va faire exactement ce que VAG fait aujourd'hui : prenez une EMP2, un puretech 130, une EAT6 : Vous aurez une polyvalente, un SUV compact, une berline et un SUV moyen pour chaque marque. Suffit de changer un peu l'intérieur, et voilà.

Mais après ça viendra commenter sur la A6 que c'est une Skoda Superb. :)

Contributeur net a une signification plus précise.

La France est le deuxième contributeur par la taille de la contribution.

Il est troisième en contribution net (ratio entre la contribution et ce qu'il reçoit). Le solde restant négatif car nous donnons plus que nous n'en recevons.

Il est onzième si on ramène tout cela par habitant.

Tout cela en 2015.

http://bfmbusiness.bfmtv.com/monde/subventions-europeennes-le-palmares-des-gagnants-et-des-perdants-850298.html

GM gérait mal Opel. Et cela ne changera pas grand chose à l'hégémonie allemande en matière industrielle, qui ne se limite pas -loin de là !- à l'industrie automobile. Par ailleurs PSA saura objectivement mieux gérer, ils sont encore extrêmement loin du modèle Vag et de sa fiabilité, mais ils ont fait des progrès notables (Citroen bien segmenté pour les personnes âgées, offre Peugeot assez cohérente sur le compact...). Et PSA sont tout de même loin devant Rino en matière d'image de marque et de fiabilité (en même temps faire pire que Rino, difficile).

Le communiqué de PSA parlait d'Opel/Vauxhall, donc la réponse à ta question a déjà été donnée. De plus Vauxhall ne propose plus que des Opel aujourd'hui donc pas de sens pour GM de conserver cette marque s'ils vendent Opel. La question d'Holden et Buick est également pertinante, car ces 2 marques proposent majoritairement des Opel.

Opel na pas cessé de perdre de l'argent ces vingt dernières années alors on se demande par quel miracle PSA pourrait changer la donne en doublant de volume avec des gammes totalement redondantes.

Le bas de gamme made in Germany ne trouve guère preneur, et ça s' accélère en janvier 2017, quoi de plus ..naturel ..??!!

Le gros temps arrive à la vagnérienne Cie, couic ..!!

"Audi a vu ses ventes mondiales reculer de 13,5 % au mois de janvier, à 124 000 unités, en raison d’une baisse de 35,3 % de ses ventes en Chine (à 35 181 unités). (Communiqué Volkswagen"

http://www.ccfa.fr/Audi-a-vu-ses-ventes-reculer-de-13-171369

Crac ..!!

Skoda a vendu quelque 30 000 véhicules en Chine au mois de janvier, en baisse de 4,3 %. (Automotive News China)

Une de 10h30 du 17 février - CCFA

@pelleon "Il est troisième en contribution net (ratio entre la contribution et ce qu'il reçoit). Le solde restant négatif car nous donnons plus que nous n'en recevons."

Exact, l' UNion ns coûte et depuis sa création, 9 milliards perdus annuellement.

Le modèle productif. À la VAG : des plates-formes cohérentes, rationnelles, actualisées, communes aux marques (ce qui est excellent pour les coûts comme pour la fiabilité) mais sans dénaturer l'identité de chacunes, des sites de production judicieusement placés, un dialogue social évitant les blocages, un catalogue clair, une actualisation réelle des modèles (qui fait défaut chez Opel)... Bref. Si PSA segmente et prend modèle sur l'allemand VAG (numéro un mondial), il peut en faire quelque chose. Et l'identité allemande initiale d'Opel peut aider (l'image de fiabilité exceptionnelle... même si Opel n'est pas VW, clairement)

On peut en dire de même pour VAG avec Skoda et Seat qui ont des gammes redondantes et qui arrivent à se vendre. Même si Seat a une image Jeune et branchée et que skoda a plutôt une image de bon rapport qualité "teutonne" prix "attractif" (je parle d'image)

@Gavroche "La situation ne devrait guère s’améliorer en 2017 puisqu’en janvier, Audi a perdu pour la première fois la couronne du segment premium au profit de Mercedes et s’est fait doubler par BMW. Les ventes d’Audi ont baissé de 35 % à 35 000 unités quand celles de Mercedes et de BMW ont augmenté respectivement de 39 % à 59 000 ventes et de 18 % à 51 000 véhicules."

Ca mérite bien un petit enterrement premium, non ..??!!

Lequel des deux RENAULT ou PSA va emporter le défunt ..??!!

VVé c' est pas de bol avec les usa, pas de bol avec la Chine, pas de bol en Europe, pas de bol ds le monde, pas de bol du tout, tout court en fait ..!!

Une ..victime ..??!!

Effectivement. PSA doit suivre le modèle d'excellence qu'à suivi VAG, patiemment. Et... oser ! Oser sortir du plastique à la Rino, du low-cost, pour proposer des Opel franco-allemandes audacieuses, pas clinquantes mais solides, fiables. Ils avaient tenté un coup intéressant avec DS... malheureusement ils sont vite revenus dans leur zone de confort, la DS à pépé, la Citron avec sa moquette sur le côté pour faire "djeune" (dans tes rêves, pépère). Je crois vraiment que PSA aura un coup à jouer. Opel se vend pas mal, mais est trop mal géré pour faire du bénéf. Qu'ils suivent VAG, et un jour ils pourront les concurrencer sur la fiabilité, les ventes etc.

A véhicule ..premioum, situation ..premioum ..!!

Ouarf comme dirait mon chien Clébard ..!!

Il est anormal qu'un pays comme la France n'est que des marques bas de gamme, risibles, qui phagocytent le marché national à outrance mais marchent mal ailleurs. Nous pourrions faire du véhicule fiable, rentable et prestigieux si l'on se donnait un peu de mal, si VAG, BM and co l'ont fait, même de lontains coréens, alors nous en sommes capables !

On a deux critères sur trois, c'est pas si mal...

Vous me faites marrer...Énorme différence entre Psa et Vag : la transparence, l'état d'esprit, l'absence de magouilles.

PSA a revendiqué, lorsqu'il a sorti ses ds3, 4 et 5, l'appartenance à la plate-forme originelle. "On fait du + sur la base d'origine, pour aller chercher des nouveaux clients"

VAG Audi? On cache les liens de parenté, on a longtemps quasi nié que 60% des pièces d'une A3 et d'une Superb étaient identiques...

Jai déjà raconté l'anecdote du Mondial 2012, où l'autre crétin de commercial - il a mérité son bashing public ! - racontait que le Tdi de sa nouvelle A3 était retravaillé par rapport à celui de la golf. Ben voyons ! Gros menteur, à l'image de son groupe.

Si on en revient à nos moutons : Psa, soit un groupe qu'ils ont essayé de couler en 2013, qui vient leur faire mal avec ses 3008 / 5008, et qui maintenant rachète une marque allemande, ça les vexe fortement...

GM ne va pas garder une entreprise qui perd de l'argent très longtemps, alors, à moins que VW, BMW ou Mercédes reprenne la marque, elle risque de passer à un étranger, pourquoi pas chinois, elle adorerait la Me Merkel serait contente!!!

" l'absence de magouilles "

Allons bon....pourquoi tant de monde appartenant à la famille Peugeot domiciliée en Suisse.....

Une vague idée ?

Tu devrais partir deux trois semaines en Germanie gars ( éventuelle ment avec ta collection d'Auto Plus ), leur expliquer combien il sera bon pour leur avenir d'appartenir à un groupe qu'a pas un radis en poche...

Il serait temps de sortir de l'enfance, NON?

Trump n'a rien à voir la dedans. Les Opel ne sont pas vendues aux Etats Unis.

c'est compréhensible: d'autant qu'il y a clairement un risque de classe sociale, pour ne serait-ce tout ce qui ferait double-emploi, telle l'informatique, la gestion des achats, la conception des plateformes, la voiture connectée, etc...

après, il est devenu clair que GM souhaite se débarrasser d'OPEL, et le rachat par PSA pourrait finalement être un moindre mal pour les salariés d'OPEL, sous-entendu que GM pourrait tout simplement liquider la branche OPEL s'il n'y a pas rachat par un autre Groupe.

mais sur la forme, oui, je pense que ça n'est pas très correct vis à vis des salariés et du gouvernement allemand.

Optimisation fiscale, mon ami !

Tu pourrais, que tu le ferais, non?

Moi je le ferais sans problème, car engraisser un nombre croissant de feignants / assistés / politiques véreux n'est pas ma tasse de thé...

Je ne me plains pas de ma vie, mais je la dois à mon seul mérite et courage (55-60h semaine ), pendant que d'autres tirent tout ce qu'ils peuvent des systèmes sociaux Français.

Parfaitement...Tointoin !

oui et non, car dégager des gens en France par une boite française n'est jamais sans conséquence, à moins que le boite ne dégage elle-même du pays.

en revanche, oui si des départs à la retraite ou volontaires sont réalisés en France et remplacés par des salariés d'Opel. mais à quels coûts ? je ne suis vraiment pas certain que les salariés allemands reviennent moins cher que leurs homologues français.

Bugatti c'est français

d'un autre côté, PSA avait dégagé son usine de Ryton du fait de la disparité de la livre sterling.

donc, retourner en angleterre, ça serait un sacré retour en arrière.

mais il est vrai effectivement qu'avec le Brexit, la donne a encore changé depuis... à suivre.

oui et non, faut le dire vite.

ou bien admettre que Smart est français également... (du moins, le petite)

En effet, mais la Direction, comme la conception des voitures, est allemande.

"Moi je le ferais sans problème, car engraisser un nombre croissant de feignants / assistés / politiques véreux n'est pas ma tasse de thé..."

Ne cries pas trop vite, car un jour tu pourrais finir dans une de ces trois catégories.

Les Holden Commodore sont propre à la marque australienne.

Hum, l'optimisation fiscale ça reste de la magouille. Tout comme désactiver les antipollutions pour "protéger le moteur".

Attention, Magouille ne veut pas dire "illégal", c'est bien ça tout le problème. C'est que la plupart du temps la magouille se fait en toute légalité.

Et c'est partout pareil mon gars. Y'a toujours des blaireaux pour profiter du système. T'y peux rien. Ca veut dire qu'on devrait simplement nous aussi magouiller pour pas payer d'impots à l'état ? Bonne idée. Comme ça y'a encore plus de manque à gagner et on sera encore plus taxer.

En attendant, le jour où tu seras au chomage ou en maladie longue durée, tu seras bien content d'avoir un peu d'aide de l'Etat, comme l'a dit Zafira, même si t'as pris tes précautions de ton coté, un peu d'aide n'est jamais de refus.

Perso, je suis dev' logiciel au luxembourg (ça vient de là aussi mes jugements sur l'ergonomie et l'IHM des peugeot ;)), donc j'ai aussi le beau salaire, un risque de chomage presque nul. Et je suis imposé à hauteur de 20% de mon brut. C'est déjà pas mal comme impots. Mais je m'en fous, parce que si j'ai cette situation aujourd'hui, c'est aussi parce que j'ai pu profiter de l'aide de l'état pour faire des études (c'est ça de venir d'un milieu modeste, Zafira comprendra si je parle de grandir à Freyming).

Donc l'optimisation fiscale, je m'en fous. Je regarde mon net, pas mon brut....

Non, il pourrait simplement avoir un gros problème de santé et finir invalide. Personne n'est à l'abri. Surtout pas quand on roule en Renault :D

Jamais : trop courageux, orgueilleux et honnête pour ces 3 catégories.

Après, effectivement un accident (de santé, conjoncture économique, etc.) peuvent toujours arriver et il faut donc être humble par rapport à ça.

Mais avec du courage et de la motivation on arrive à presque tout. Je connais ded 55 ans et+, licenciés économiquement et peu diplômés, qui ont retrouvé un taf (certes en cdd ou intérim, mais renouvelé ensuite sur du moyen terme ) en moins de 3mois.

Il faut juste se lever chaque matin, toquer aux portes, faire des LM et Cv en pagaille, etc. Bref : en vouloir !

Opel image de fiabilité exceptionnelle

Fiabilité exceptionnelle MDR

Mais bien évidemment, tout à ait d'accord. Les gens flippent pour rien je pense et puis la période 2011 et 2012 (pas si lointaine) leur a servi de leçon. Allez on y croit ! Les français are Back !

On peut comprendre les Allemands mécontants ... mais cela vaut mieux qu'une disparition pure et simple comme GM sait si bien faire !

De plus, tomber entre les mains de PSA n'est pas la pire des choses, ni même une régression pour Opel (tant en terme de qualité, de fiabilité que de technologie ou de design). Reste que cela aura sans doute un coût humain ... qui pourrait virer au désastre si PSA n'arrive pas à redresser la filiale Allemande de l'Américaine Générale Motors.

Pas sur ... c'est merkel qui a empeché la fusion FCA / Opel .. donc c'est pas encore fait, et meme si j'espere que peugeot va réussir.

Les casques a pointes sont content quand ils achètent des constructeurs dans les pays étrangers, mais quand ont vient chercher leurs bijou de famille, la, les belles histoires de libres concurrences et co s'évanouissent.

Il y a belle lurette qu'Opel est Américain ... Le problème n'est pas là mais sur le risque - ou la certitude - que la vente d'Opel entrainera la fermeture d'usines et des licenciements en Allemagne.

Pour ce qui est du rachat d'Opel par FCA, le refus - cinglant - ne vient pas d'Allemagne mais du PDG de GM ! Je reconnais qu'Opel à plus à gagner de PSA que de FCA ...

Dire que les allemandes sont plus fiables que les françaises pour justifier ses propos, c'est un peu comme croire aux contes de fées... Alors, autant, j'avoue que les plastiques sont plutôt très agréables, les alignements bien foutus, mais en fait, les emmerdes Opel, VAG, BMW, Merco sont les mêmes que les emmerdes PSA ou Renault (chaine de distribution qui lâche, EGR, turbos fragiles, etc...) en même temps, les équipementiers étant les mêmes...

Pour revenir au sujet, je ne comprends pas l'intérêt de PSA d'acheter Opel, si ce n'est la technologie électrique... Déjà qu'ils ont du mal à etager le niveau de gamme de leurs 3 gammes... Je ne vois pas où il pourraient caser Opel si ce n'est en réseau DS...

Rien à foutre des allemands. GM c'est américain...

"Il faut juste se lever chaque matin, toquer aux portes, faire des LM et Cv en pagaille, etc. Bref : en vouloir !"

Oui, c'est bien connu que TOUS les chômeurs sont de gros fainéants/assistés. Même avec de la volonté il est parfois difficile de trouver du boulot. Petit scoop : toutes les régions de France n'offrent pas le plein emploi. Ton cas n'est pas une généralité, loin de là.

"Pour ce qui est du rachat d'Opel par FCA, le refus - cinglant - ne vient pas d'Allemagne mais du PDG de GM !"

D'Allemagne aussi. Wolfgang Schäuble, Ministre fédéral des Finances, était viscéralement contre. De plus, Marchionne voulait reprendre Opel tout en procédant à des fermetures d'usines en Allemagne (dont Rüsselsheim).

"Je reconnais qu'Opel à plus à gagner de PSA que de FCA ...""

Ça, j'en suis moins sûr.

"(c'est ça de venir d'un milieu modeste, Zafira comprendra si je parle de grandir à Freyming)."

On peut même dire de l'ensemble de la Moselle. Mon père a subit de plein fouet la fermeture de l'usine Sacilor d'Hagondange (même s'il a été recasé à Hayange par la suite).

Aujourd'hui, pour un mosellan en terme d'emploi, le salut passe par le Luxembourg et l'Allemagne.

Lol. Sérieusement, c'est vrai que personne n'est à l'abri d'un mauvais coup. Si certains arrivent à s'en sortir, ce n'est pas le cas de tout le monde. C'est pour ça que ça ne me dérange pas de me faire un peu ponctionner sur mon salaire pour aider les gens dans le besoin.

Et du coup va falloir que tu renames ? Tu penses quoi de 508500 ? :D

Bah on a encore quelques trucs qui produisent ? C'est pas la chaine des Puretech l'usine PSA à Ennery ? Et puis sinon sur St-Avold y'a l'usine Dodo (idéal pour les prix sur les oreillers ;)).

Mais c'est vrai que y'a beaucoup de monde dans mon entourage qui finit en Allemagne. Entre la ZF de Sarrebruck et la chaine des Focus à Sarrelouis.

Après ça dépend du secteur d'activité et du secteur géo, c'est toujours pareil.

Bref, on passe quand même d'un rachat d'une marque à une analyse sociale de la Moselle. C'est pas un peu hors sujet ? :D

Ce n'est pas vrai. merkel est intervenu personnellement pour empêcher la vente.

Des réorganisations, il y en aura forcement que cela soit PSA, ou si cela avait été FCA, car ces deux constructeurs sont des généralistes, tout comme Opel. Si les Allemand autorise la vente, ils feront surement pression sur PSA pour limiter les restructurations.

La tractation avec GM US / FCA, c'est encore autre chose.

Je ne vois pas en quoi FCA serait moins crédible que Peugeot, mais bon, c'est un autre débat

Le gouvernement Allemand n'est pas content, évidemment ça énerve, l'industrie automobile étant un fer de lance de l'économie Allemande (constructeur, sous-traitant et fabricant d'acier), ils ont peur de vivre ce qu'ils ont fait avec certaines entreprises françaises, acheter la société, prendre les compétences pour les ramener en Allemagne et fermer les usines en France. Sinon très bonnes synergie en vue, le marché anglais reste particulier car les anglais ont une mauvaise image de la voiture made in France. Concernant la qualité de fabrication comparaît à VAG je n'ai aucune inquiétude ayant eu une passat avec problèmes qualité plastique intérieur (plastiques pelaient sur les portes intérieurs, boutons de lèves vitres électriques, planches de bord...) il n'y aura aucun problème pour comparer, le regroupement des deux ne pourra qu'améliorer encore leur niveau respectif, enfin c'est mon avis. Le fort de PSA est le design, moteur diesel, confort, Citroën a rajeuni sa clientèle, ce n'est plus les "vieux " des années 80-90 qui achètent aujourd'hui principalement leur véhicule. Le point fort d'opel est d'être d'origine allemande et c'est comme cela que c'est vendu et promu "c'est normal c'est une Allemande" et le design de leur dernières nouveautés va dans le même sens que PSA, s'adresser à une clientèle jeune et dynamique. Pour moi ce n'est pas une mauvaise idée, mais il est clair qu'il va y avoir de la casse certainement du côté Allemand et certainement aussi du côté anglais à cause du brexit et du niveau de la livre (coût importation et matières premières). Wait and see ou warten wir's ab. Sans oublier non plu l'impact que cela pourrait avoir sur le réseau des concessionnaires.

opel numéro 3 en europe et leader en électrique...

bref psa va doubler son réseau en europe... et çà çà énerve les allemands...

clairement ils auraient préféré un achat par ww...

mais ww peut pas plombé par le diesel gate....

quand à rino... il rit jaune... psa va etre un sacré concurrent en europe!!

rino numéro 4 en europe...

et rino ne vend qu'en europe pratiquement!!!

plutot que mitsu... carlos aurait mieux fait de racheter opel!!!!

vendre une rino en europe va etre difficille dans les années qui viennent!!!

opel est ricain pas allemand le vendeur c'est gm....

et je vois pas merkel sortit le pognon...!!!

elle est ultra libérale....

l'état allemand rachetera pas opel...

exactement comme nous 2 guignols sarko et hollande n'ont pas levé le bout du doigt..

pour sauver les 2 usines mittall en france....

GM vendra pas à fiat!!!

Ça fait un peu long.

Je l'avoue, oui que c'est hors-sujet. Mais c'était pour répondre à Entouteobjectivité qui pense visiblement que c'est hyper-facile de trouver du boulot en y mettant un peu du sien.

C'est beau tout ça, mais ça s'effondre en 3 jours d'hôpital avec une maladie importante ou un accident.

Ensuite, le fait de se bouger pour aller gagner sa vie est assez humain. Quand c'est rien ou pas grand chose, le choix est vite fait bien que tout ça soit aussi soumis a bien des aléas.

Certains métiers entraînent une usure physique qui rend impossible l'accès a un travail si la fin de carrière ne se fait pas dans l'entreprise qui t'a usé.

Il faut prendre en compte que les cotisations sociales sont des assurances (santé, vieillesse, chômage) et ne jamais se laisser berner par le vocable «charge». C'est notre argent, collectivement, et pas celui de nos employeurs.

Bon, faut que je me calme, je quitte les effectifs ce soir pour aller grossir les rangs des profiteurs et des assistés sans pour autant aller rejoindre les groupies de l'homme aux assistants fictifs. J'aime bien le slogan a 500€, tu es assisté, a 5000€, tu es assistant.

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ça va faire comme avec citroen qui coule avec des modèles plus laids les uns que les autres et inaptés au marché (voir cactus! noveau C" etc...)résultat de 3 constructeurs il en restera un le lion aura bouffé les brebis (galeuses)

Opel Leader en électrique? Faut arrêter là, elle n'est même pas encore commercialisée l'Ampera.

Ah, je vois que l'on a affaire à quelqu'un de censé.

"Bon, faut que je me calme, je quitte les effectifs ce soir pour aller grossir les rangs des profiteurs et des assistés sans pour autant aller rejoindre les groupies de l'homme aux assistants fictifs. J'aime bien le slogan a 500€, tu es assisté, a 5000€, tu es assistant."

C'est vrai qu'il y a plus d'assisté chez les riches que chez le "petit peuple". Il n'y a qu'à regarder les cadeaux fiscaux que nos chers gouvernants leur font.

Sinon, je te souhaite de retrouver rapidement du boulot. Et de profiter aussi des indemnités chômage dont tu as aussi contribué en cotisant.

Milliers de licenciement dans l'air ! PSA va devoir fermer plusieurs usines en Europe et en Allemagne, attention a l'usine de Rennes aussi :) seul le haut de gamme Opel restera en Allemagne, gros 4X4 et Insignia V6 etc.. ?

Moi je pense plutôt que Fiat va se faire botter le cul par Trump. Allez dehors les Ritals!!!!

Toujours aussi constructif le garçon. Ca doit être les particules fines de sa fiat qui lui ont pollué le cerveau.

Constructif, respectueux et absolument pas arrogant ce cher garçon. On voit qu'il aime donner une image positive de son pays d'origine et de son constructeur préféré.

Bon du coup tu as piqué ma curiosité. Si je te cherche, il va se passer quoi ? Marchionne va venir chez moi ?

Faut te calmer et descendre de tes grands chevaux.

T'inquiètes, un petit chèque et le Donald fermera sa gueule.

Un article putaclic... ça faisait longtemps.

4éme puissance. USA, Chine, Japon (ou l'inverse) et puis l'Allemagne.

N'oublie pas de préciser que cette fameuse couronne est européenne puisque celle mondiale appartenait à BMW qui depuis s'est fait doubler par Merco

Je suis curieux de connaitre tes sources..... Encore un commentaire de fanboy pro-italienne, il n'existe aucun article parlant du blocage par Angela Merkel du rachat d'opel par FCA.

Ton "casque à pointe" en dit long sur ton racisme habituel sur tout ce qui est allemand.

Je trouvais que ça sentait mauvais, j'ai trouvé pourquoi.

Le deal se fasse

oui. vauxhall fait partie des négociations.

Comme ça tu espères que FCA rachète PSA/Opel peu après ???

:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Pardon, c'était le moment comique du jour

On se demande bien ou ils trouvent l argent pour contribuer, alors même qu'ils n arrivent pas à payer leurs fonctionnaires, et que pour ce faire ils doivent faire des près a taux préférentiel a l étranger.

Je trouve que ça sent le phoque.

Je suis P€N€LOP€

PSA n'a pas les moyen de racheter OPEL ce sera juste une coopération restez sur terre arrêtez de rêver

Bonjour,

ça n'engage que toi de dire que pigeot est plus fiable pour l'instant rino est plus fiable dans les statistiques!!!!!!!!!!!!