Commentaires - Salon de Genève 2019 : Ferrari avec du nouveau sur la 488 ?

On échappera au moins au SUV Ferrari diesel

On n'est pas chez Porsche

il n'a jamais été question de diesel chez Ferrari ... on est pas chez porsche ici .

... et puis jusqu'a preuve du contraire il n'y a toujours pas de suv dans la gamme Ferrari, il est donc urgent d'attendre.

... bravo, je vois que l'on pense de la même façon, même si sa ne fait pas plaisir aux panzeristes mazoutés

Ouais, m'enfin.

Quand t'as des carnets de commandes complets, tu t'en tapes un peu du marché.

Attends , sachant qu'Alfa Romeo viens de sortir un SUV et envisage déja un autre SUV encore plus gros , que leur part de ventes de diesel est de 65% contre seulement 36% d'essence , il voulait surement parler d'Alfa Romeo en parlant de "Panzeriste mazouté" , accordons lui le bénéfice du doute

ni chez maserati

Chez Ferrari c'est que du vieux.

Le même châssis et le même intérieur depuis 12 ans.

Juste des retouches minimales et des évolutions de moteurs.

Tu m'etonnes que Ferrari fasse de gros profits, ils se beurrent sur de vieux produits rentabilisés depuis deja plusieurs années et juste quelques retouches, style restylage a minima, pour ajouter 'nouvelle Ferrari' à la pancarte devant le véhicule et gruger le pigeon.

Chez McLaren ils proposent vraiment du nouveau, pas du restylage de modèles de 13 ans d'âge.

Idem chez Aston désormais après de longues années de restylage a minima qui a coûté cher à la marque en terme d'appeal et de résultats financiers.

J'espère que tu auras la chance comme moi de rouler en 458 italia sur 36 (6*6 tours) tours de circuit (ça m'a coûter une blinde, certes)

Les Ferrari sont des voitures d'exception, pas toujours les plus performantes, mais le plaisir est autre part.

Déjà le look extérieur : agressif et subtile pour la plupart des modèles.

La sonorité des moteurs Ferrari, une F355, un F40, une 458 ou une 812 c'est juste orgasmique.

L'intérieur : magnifique, et sans être exubérant, 1000 fois moins sobre que les allemandes.

Le comportement : Aucune Ferrari n'est facile à conduire, c'est des vrais voitures qui se pilotent

Bref, Ferrari est une marque légendaire pour une bonne raison.

Petite vidéo pour comprendre le plaisir que l'on peut prendre en Ferrari :

https://www.youtube.com/watch?v=IfhDS9_kQ_w (avancez direct à la 22ième minutes)

Enième version...ça manque cruellement d'inspiration chez Fef !!

Moi j'ai eu la chance de rouler en fef et en McLaren..Et la tu te rends compte du fossé qu'il y a entre les 2 marques et crois moi ce n'est pas en faveur de fef...

L'intérieur des Ferrari la 360 Modena est juste une blague !

En même temps, avant même de mettre en vente leurs véhicules, les carnet de commande sont pleins donc... Un constructeur a part...

Franchement Ferrari ne me fait pas du tout rêver. Rien à voir avec une McLaren.

Ferrari c'est vieux.

Un moteur puissant qui fait du bruit il n'en existe pas que chez Ferrari.

Quand je vois les dernières Ferrari sorties, j'ai la sensation de voir une Ferrari de 2005/2006.

Juste un léger restylage, l'intérieur indique, et le moteur à peine une évolution perceptible.

McLaren ca fait vraiment nouveau et sportif.

Mercedes AmG aussi.

Je trouve la BMW i5 même plus sympa à acheter qu'une Ferrari. Elle a un look d'enfer.

Et la nouvelle Tesla Roadster va plaquer Ferrari au sol.

Je parle même pas de la Bugatti Chrion, la force brutale dans un écrin.

Ferrari un intérieur de BMW série 3 avec un moteur de 500-600 CV dans un châssis vieux de la dernière décennie.

Vu que de toute évidence cette pauvre 488 GTB de 2018 et de 670 cv n'arrive toujours pas à battre une Nissan GTR de 2012 de 550 cv , ils ont peut être décidé qu'il était temps de se reveiller ......

En attendant ferrari c'est la seule marque qui se permet de sélectionner ces clients tellement ils sont nombreux.

Une blague avec 2 sieges en cuir et un peu de plastique peint en gris clair un peu partout

ben voyons les panzeristes, chez vous toutes les excuses sont bonnes, sa vous fait mal de dire que votre marque fétiche que l'on fait reluire ces dernières années à grand coups de propagande, a fait de la merde ces dernières années en produisant des chars d’assaut au mazout ... et a été impliqué dans le plus grand scandale automobile de ces dernières années, gageons que tout sera fait pour jeter un voile pudique pour éviter d’écorcher la légende

non non, c'est bien tes marques teutonnes qui se vantent d'avoir inventer le concept et elle s'y sont toutes jetés, les Italiens, qui font des autos passion y ont été à contre cœur, parceque s'y c'est ce que le marché demande alors ils le feront, mais Ferrari au contraire de porsche, n'a jamais trahie ses origines.

Les types qui achètent des suv mazouté haut de gamme, sont soit des gros rouleurs la ou effectivement le mazout a sont utilité, soit des types qui vivent au dessus de leurs moyens et ne recherche qui l'image. les types qui ont réellement les moyens n'ont pas besoin de rouler au mazout.

quand a toi tu sais ce que c'est de rouler en suv mazouté, pas vrai

... pendant que t'y est tu n'a qu'a comparé la production moderne avec les Ferrari d il y a 35 ans, tu risquerias d'avoir des arguments.

....Ferrari ne te fais pas rêver ??? voila qui devrais encore accentuer ta déjà énorme frustration

.... sa manque tellement d'inspiration chez Ferrari, que lors de la dernière confrontation sur le magazine Sport Auto, entre la porsche gt2 rs et la Ferrari 488 Pista ... qui c'est qui a gagné les fan boy casque a pointe ???? ... je vous le met dans le mille mimile .... la Ferrari

Oui, 100% des Ferrari finissent toutes par s'enflammer avant 10 000 km.

Seul les japonaises ne prennent pas feu.

Oui comme Alfa et Maserati mazout

Ya Maserati pour ca....

Certains disent que ce sont ce qui ce fait de mieux en terme de voiture de sport.....Jeremy Clarkson et toute la bande.

La réalité du marché c'est qu'avant la sortie du Cayenne, Porsche était aux portes de la mort. Il n'y a jamais eu de ça chez Ferrari.

"Oui, 100% des Ferrari finissent toutes par s'enflammer avant 10 000 km. "

T'es pas chez Béhème là.

C'est la Boxter qui a sauvé Porsche ensuite Cayenne qui a été la machine à cashe

Parceque contairement à Porsche ils n'etait pas independant.

Faut pas oublier la 996 reste la 911 la plus vendue la soit disante mal aimée

Porsche était indépendant alors que Ferrari avait Fiat derrière, Porsche a réussi à se redresser sans l'aide de personnes c'est même Porsche qui préparait les Mercedes E500 et Audi Rs2 pendant qu'ils étaient en crise

Après le redressement Porsche à même eu le contrôle de VAG ensuite ça n'a pas durée les Allemands quand ils décident de réformer pour redresser ça rigole pas Porsche me rappelle Adidas deux marques Allemandes qui ce sont redressé dans les mêmes périodes

Jeremy Clarkson ? C'est pas le mec qui à dit que la M3 E36 3.2l était "la meilleur voiture du 20 eme siècle" ?

Non j'demande j'ai comme un doute d'un coup la ....

La réalité c'est qu'a cette époque la , Porsche roulait seul , il n'y à que quelques chanceux qui arrivent à s'en sortir sans rachats , alliances .... Inquiète toi plutôt de savoir comment et pourquoi Ferrari est tombé entre les mains de Fiat/FCA à un moment donné avant de dire "il n'y à jamais eu de ça chez Ferrari" et surtout inquiète toi de savoir pourquoi aujourd'hui , tous les constructeurs nationaux qui n'ont pas encore était aspirés par les groupes Allemands , sont tous sous en PLS sous l'aile FCA ....

C'est pour ça que Porsche allait pas en F1 trop cher, alors Ferrari grâce à Fiat pouvait rouler en F1

C'était pas ''pendant qu'ils étaient en crise''. Ils faisaient ça pour faire entrer un peu de cash parce qu'ils étaient en crise.

Que je sache, leurs ingénieurs n'étaient pas bénévoles...

Et on voit ce que ça donne aujourd'hui en F1 une Ferrari ... 10 ans sans victoire constructeur !

Les ingénieurs Porsche ont baissé leur salaire de 20% tout cela est vrai

En tous cas tu viens clairement en combler un en sortant de ton trou dès que tu entends les trois lettres FCA ou tout ce qui s'y rapporte.

Avant de vouloir psychanalyser les autres, fais-le pour toi-même.

Parce que Ferrari est censé faire saliver la planète entière absolument et par tous les moyens ? La seule caisse que j'ai trouvé désirable chez eux c'est la F50 et à la limite la 599 GTO , le reste me laisse complètement de marbre ....

enzo Ferrari a vendu une partie de ses parts a agnelli car ferrari etait aux portes de la mort.

Et oui C'est pas en vendant des voitures hors de prix que tu pérennises la marque Rolls, Lamborghini Bentley ont fait les frais si Lamborghini aurait vendu du six cylindres plus accessible Lamborghini serait pas dans les mains de VAG aujourd'hui !

Aston Martin pareil toutes ces marques on pas sur vécu ! Le seul ces Porsche et oui Porsche a démocratisé ses modèles pour rester indépendant Et je trouve cela tellement noble et classe alors oui le Diesel cetait une grave erreur mais depuis ils ont arrêté mais le Cayenne n'est pas une erreur quand tu vois la force de frappe de Porsche aujourd'hui ce que les autres marques comme Aston Maserati Rolls ou même Ferrari n'ont pas je parle même pas de Lamborghini qui ressemble plus à Audi sport design

Idem.

Quand j'etais ado que je ne connaissais rien aux autos je n'avais entendu parler que de Ferrari et Venturi car le père d'un ami en possédait plusieurs, il les reparaient et les revendaient.

Mais depuis que je me suis intéressé un peu aux autos, Ferrari ne m'a plus du tout fait rêver. C'etait plutot banal, manque d'originalité par rapport aux autres marques qui ont largement dépassé ferrari.

D'ailleurs Ferrari c'est comme en formule 1 , toujours present jamais gagnant :ptèdr:

Redbull Renault et Mercedes collectionnent les titres, même Brawn GP a fait mieux que Ferrari :ptèdr:

Ferrari des voitures rapides qui se font toujours doubler par plus rapides :ptèdr:

Etre en crise ne veut pas dire au bord de la faillite, nuance.

"D'ailleurs Ferrari c'est comme en formule 1 , toujours present jamais gagnant :ptèdr:"

Ah Coucouille, toujours prompt à raconter des conneries.

Tu peux nous rappeler quelle est la marque la plus titrée en Formule 1?

"Le seul ces Porsche et oui Porsche a démocratisé ses modèles pour rester indépendant "

Euh Porsche appartient à Vévé.

Dis, c'est pas parce que t'aimes pas Ferrari que c'est le cas de tout le monde, hein. Le monde entier ne te ressemble pas (heureusement d'ailleurs).

Bon.

On a face à nous le début de l’hybridation à grande échelle chez Ferrari, et, indirectement, les préparatifs de la 8C.

Non ! Si Ferrari à augmenté sa production c'est parce qu'en l'espace de 10 ans , ils se sont littéralement fait pootrer par McLaren ( et je ne parle pas que sur un circuit F1 ) qui est en train de leur bouffer toute leur clientèle ! A force de vouloir jouer les diva , à réduire sa production , à selectionné ses clients qui au final sont pour une grosse partie que des branlos de 25 piges tatoués de la tète au pied avec des QI de poisson chat , issu du monde du rap ou du foot ..... McLaren fait moins de chichi et ramasse le bon grain !

Clair !! Ferdinand de son vivant n'aurait jamais accepté ça

SUV + diesel il a du mourir une 2è fois !!

Tu roules en Série 8 ?

Tu l'as commandé ? Bah non !

La 8C va enfiler un tasseau à la I8 comme à la Série 8

"Non ! Si Ferrari à augmenté sa production c'est parce qu'en l'espace de 10 ans , ils se sont littéralement fait pootrer par McLaren ( et je ne parle pas que sur un circuit F1 ) qui est en train de leur bouffer toute leur clientèle"

La Zonde dans toute sa connerie. Ferrari augmente sa production parce qu'elle se fait poutrer par McLaren et SURTOUT (... excuses moi je suis parti rigoler) se fait piquer sa clientèle par l'anglais. Franchement, si une marque perd des clients, tu crois vraiment qu'elle augmenterait sa production ?

Décidément, les panzerwagen-fanboys sont irrécupérables.

Quand tu fais entrer un autre constructeur dans ton capital ou que tu vends ta marque, c'est toujours par nécessité. Mais nécessité ne veut pas dire forcément difficulté, tu saisis la nuance ?

"Pourtant, ils font appel aux meilleurs pilotes (Alonso, Vettel) ..."

Comme n'importe quelle écurie de Formule 1.

De plus, je te rappelle que de nombreux pilotes de Formule 1 RÊVENT de courrir chez Ferrari.

Tu l'as commandé la Série 8 ?

Je pense que c'est le moment de parler des Quandt non ?

La famille Quandt ? Ceux qui ont ni plus ni moins fait la même chose que le peuple Italien dans sa totalité ?

Sinon ça parlait tout à l'heure de Porsche .. Otez moi d'un doute .... Porsche c'est bien ceux qui ont collé 3 secondes à la dernière Ferrari 488 avec une vieille 997 GT2 RS et qui lui colle carrément .... 26 SECONDES à génération équivalente ???

La différence c'est l'aéro de la 488 bcp moins travaillé que sur la GT2 RS (qui possède un gros becquet entre autre) et ça change tout sur le nurburgring.

Après la 488 pista est magnifique, la GT2 RS je suis moins fan.

Oui mais elles sont fades et moches les Maclaren.

Ferdinand a commercialise des tracteurs diesel sous la marque Porsche donc je ne pense pas qu'il a du faire beaucoup de bruit dans son cercueil...

En attendant c'est Ferrari qui refuse catégoriquement que ses voitures soient alignées face à des McLaren sur une piste , pas l'inverse , ça doit claquer du fessier quand une marque de Nerds débarque et viens faire face à l'antiquité !

Pour rappel , le seul chrono validé c'était pour la MP4-12C ... Qui collait pratiquement 5 secondes à une 458 Italia ...

Ne pas oublié non plus qu'il y à généralement une belle différence de prix entre une McLaren et une Ferrari à gamme équivalente ( une 675 LT c'est 100 000€ de plus qu'une 488 à puissance équivalente ) malgré tout ça reste des voitures ultra fiables et pleins de proprios s'en servent plusieurs fois par semaine la ou la Ferrari , comme toute bonne Ferrari finira sur le bon coin avec 35 piges dans les dents et 75 000 km au compteur ....

Pour info sur le Club Mangy-Cours, la 488 Pista met 1.5 sec à une 720S et + de 3 sec à une GT2 RS 991. Tout est réalisé par le même pilote. Donc pour ceux qui critiquent que Ferrari sont en dessous de McLaren... La 458 Italia était moins réussi que la MP4 12C pour le circuit oui, avec la 488 j'ai bien l'impression que la donne change.

De plus les changements apportés à la Pista sont bien plus radicale que ceux ramenés à la Speciale

Ferrari, c’est juste le summum, le nec plus ultra, le mythe, la légende de l’automobile. Mondialement connu, et jamais égalé.

Tiens, voilà que je fais de l’ETO...

Ça serait pas la première fois que Alfa ridiculise béhèèème...

"avec la 488 j'ai bien l'impression que la donne change"

Sauf le look ! Ils ont juste foutu 2 prises d'air sur une 458 , foutu un nouveau moteur et roule ma poule .... C'te foutage de gueule

:ptèdr:euuh 2000 2001 2002 les 156 gta usine on eclatées les beumeuh usine en ETCC (j'ai bien dit usine !! apres elles n'etaient plus usines...) et pour enfoncer le clou en cours de saison 2002 ils ont changer les reglement en autorisant les propulsions (BM / mercos / audi )a prendre 500tr/mn de plus afin d'eviter l' hemoragie de victoire alfa.....mais rien n'y a fait les 156 ont remportées encore une fois le championnat avant de se retirer ( faute de vrai adversaire ??comme en DTM) --->.vini vidi vici une petite assiette de spaghetti peut etre ? de la nutella ? une pizza ? un panini ?des ravioli ? une glace a l'italienne , un campari ? un prosecco......:ptèdr:

C'est bien beau la course , mais c'est pas ça qui aide à vendre des voitures de série ... La preuve ....

Faut pas le prendre au sérieux , quand il à dit "Ferrari, c’est juste le summum, le nec plus ultra" déjà rien que la , tu sens dans sa phrase de la pure autodérision (enfin je l’espère pour lui )

Déjà dit à mainte reprise mais sortir une phrase pareil dans le monde de la supercar , c'est comme débarquer chez des milliardaires qui ont tous des Audemars Piguet ou des Vacheron Constantin au poignet et dire "Rolex c'est juste le summum , le net plus ultra" ....Moyen idéal de passer pour l'idiot du village

Tu veux qu'on parle de Mille Miglia en Italie , dominé sans cesse par Alfa Romeo ? Du fait que 2 bosh ont débarqués avec une 328 , une seule participation / une victoire ? Vini Vidi quoi déjà ?

Ca n’empêche pas le fait qu'aujourd'hui , McLaren est en tout point supérieur à Ferrari de part sa gamme .... Ils ont ( ou du moins vont avoir ) une voiture uniquement conçue pour la vitesse pure avec la Speedtail , ils ont une pistarde qui pulvérise la totalité de la gamme Ferrari en street légal avec la Senna , et leur remplaçante de la F1 va la encore renvoyer tout ce beau monde au placard ....

La ou Ferrari n'a que la LaFerrari tout en haut du panier , McLaren propose 3 véhicules ......

moi je suis un super fan de Ferrari et j'espère qu'ils feront une dino (donc plus petite)