Par -Nicolas-
Quelle idée de proposer autre chose qu'un SUV, en effet.
Combien de ventes pour ce petit break durant sa carrière ?
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Par -Nicolas-
Quelle idée de proposer autre chose qu'un SUV, en effet.
Combien de ventes pour ce petit break durant sa carrière ?
Par fedoismyname
SUV électrique, telle est la norme qu'on veut finalement nous imposer...
Et bien évidemment avec des puissances superflues, des prix très élevés et des autonomies médiocres à 130 km/h...
Conçue initialement comme un simple déplaçoir, l'automobile redevient finalement, oui, un simple déplaçoir... et tout aussi élitiste qu'à ses débuts.
Par Pretty Green
Il me semble que les Ford Focus sont toujours disponibles en break, non ?
Par Aznog
Le dernier "petit break" dans la catégorie 207 SW, Clio Estate, ...
On en aurait peut être vu plus si l'offre actuelle ne se limitait pas à un 1.0 95cv ou pire, l'anémique 1.0 atmo de 60cv ...
Par mezenc43
En réponse à -Nicolas-
Quelle idée de proposer autre chose qu'un SUV, en effet.
Combien de ventes pour ce petit break durant sa carrière ?
pas d'accort avec vous ,le suv n'apporte rien de plus surtout au niveau du coffre ou les break sont roi, les suv sont particulièrement onéreux,et l'habitabilité et la même, les suv consomment logiquement plus, plus lourd ,plus haut et donc moins aérodynamique,mais les constructions se frottent les mains ,pour les mêmes prestation ils les vendent plus cher( Env. 3000 a 5000 euro de plus ) ,je regrette ma clio break avec un coffre immense, je n'ai pas racheter un suv ( quel intérêt?), mais une berline. vive le retour des break citadine
Par gotomtom
En même temps, la nouvelle Fabia Combi aurait été similaire à 99% à la Scala qui a un faux profil de break (ou d'A3 Sportback). L'arrière sans la lunette noire et le profil latéral arrière de la Scala ressemble d'ailleurs à l'Octavia Combi.
D'ailleurs, le volume de vente européen de la Scala correspond à celui de la Fabia Combi...
Cela ne faisait aucun sens d'avoir Fabia Combi et Scala.
Par gotomtom
En réponse à Aznog
Le dernier "petit break" dans la catégorie 207 SW, Clio Estate, ...
On en aurait peut être vu plus si l'offre actuelle ne se limitait pas à un 1.0 95cv ou pire, l'anémique 1.0 atmo de 60cv ...
Il y avait des moteurs plus puissants aupravant. Depuis l'arrivée de la Scala et du Kamiq, Skoda a réduit l'offre de motorisation de la Fabia Combi pour inciter les clients intéressés par cette voiture à passer sur la Scala ou le Kamiq. Skoda n'est pas fou... Toutes les marques font la même chose, les concurrents ayant abandonné les breaks sur le segment B depuis longtemps.
La Fabia Combi mesure 4m26, soit la même longueur que la Kamiq ou 10 cm de moins que la Scala (4m36).
Par gotomtom
Tout comme la Golf, la 308, la Mégane, la Ceed, la i30, la Corolla, etc... Chez Ford, c'est la Fiesta qui est sur le segment B. La Fiesta n'a pas de version break.
Par PhiIippe2446
En réponse à -Nicolas-
Quelle idée de proposer autre chose qu'un SUV, en effet.
Combien de ventes pour ce petit break durant sa carrière ?
Énormément de ventes. La fabia se vendait fin années 2000 à plus de 200 000 caisses par an. Dont une bonne part en break.
Et non, ce n'est pas tant le suv que le scala qui a valu à la fabia d'abandonner sa version ralongée. La scala est déjà, de facto, une fabia break (recarossée et un peu élargie). De facto, la montée en gamme de skoda est actée par ce remplacement.
Par PhiIippe2446
En réponse à gotomtom
En même temps, la nouvelle Fabia Combi aurait été similaire à 99% à la Scala qui a un faux profil de break (ou d'A3 Sportback). L'arrière sans la lunette noire et le profil latéral arrière de la Scala ressemble d'ailleurs à l'Octavia Combi.
D'ailleurs, le volume de vente européen de la Scala correspond à celui de la Fabia Combi...
Cela ne faisait aucun sens d'avoir Fabia Combi et Scala.
tu m'as doublé..
Par gotomtom
En réponse à -Nicolas-
Quelle idée de proposer autre chose qu'un SUV, en effet.
Combien de ventes pour ce petit break durant sa carrière ?
Env. 1/3 des Fabia étaients vendue en break, soit env 50'000 voitures par année en Europe.(154k Fabia vendue en 2019 avant le Covid).
En 2020, Skoda a vendue 53k Scala et 97k Fabia. On pense donc que les clients de la Fabia Combi se sont tourné vers la Scala. Bien sûr, il y a la pandémie qui a fait chuté les ventes.
Par PlasticMoussey
En réponse à gotomtom
En même temps, la nouvelle Fabia Combi aurait été similaire à 99% à la Scala qui a un faux profil de break (ou d'A3 Sportback). L'arrière sans la lunette noire et le profil latéral arrière de la Scala ressemble d'ailleurs à l'Octavia Combi.
D'ailleurs, le volume de vente européen de la Scala correspond à celui de la Fabia Combi...
Cela ne faisait aucun sens d'avoir Fabia Combi et Scala.
Absolument, c'était déjà le cas à l'époque de la Rapid coexistant avec la Fabia Combi. Et globalement, la Rapid comme la Scala a un meilleur espace au second rang et est globalement plus cohérente pour un usage familial. Même sans l'histoire de conformité, c'est du bon sens de ne pas conserver les deux propositions.
Prochaine étape sur laquelle il faut parier, dégager l'Octavia et la Superb pour une seule proposition de berline tri-corps et break dispo en PHEV. La Superb étant en fin de vie, et sans proposition en PHEV, elle risque fortement de passer par dessus bord...
Par PlasticMoussey
En réponse à PlasticMoussey
Absolument, c'était déjà le cas à l'époque de la Rapid coexistant avec la Fabia Combi. Et globalement, la Rapid comme la Scala a un meilleur espace au second rang et est globalement plus cohérente pour un usage familial. Même sans l'histoire de conformité, c'est du bon sens de ne pas conserver les deux propositions.
Prochaine étape sur laquelle il faut parier, dégager l'Octavia et la Superb pour une seule proposition de berline tri-corps et break dispo en PHEV. La Superb étant en fin de vie, et sans proposition en PHEV, elle risque fortement de passer par dessus bord...
Il manque un bout par erreur de correction "sans proposition en PHEV pour la Scala, elles risquent fortement de passer par dessus bord"
Par gotomtom
En réponse à PhiIippe2446
Énormément de ventes. La fabia se vendait fin années 2000 à plus de 200 000 caisses par an. Dont une bonne part en break.
Et non, ce n'est pas tant le suv que le scala qui a valu à la fabia d'abandonner sa version ralongée. La scala est déjà, de facto, une fabia break (recarossée et un peu élargie). De facto, la montée en gamme de skoda est actée par ce remplacement.
J'ai une Scala et c'est clair que cela ressemble à une Fabia Combi. Même si l'habitabilité arrière est meilleure dans la Scala et le volume de coffre légèrement plus faible que la Fabia Combi.
Il faut aussi dire que Skoda propose le Kamiq, la meilleure vente de Skoda en France. Celui qui recherche une voiture compacte, mais plus grande que la Fabia pourrait être intéressé par le Kamiq. D'ailleurs, le Kamiq a davantage un look de break surélevé (comme la 1e 2008 qui remplaçait la 207 SW) que de SUV. Alors, certes, le coffre du Kamiq est bien plus petit que celui de la Fabia Combi.
Par gotomtom
En réponse à PlasticMoussey
Il manque un bout par erreur de correction "sans proposition en PHEV pour la Scala, elles risquent fortement de passer par dessus bord"
Non, le restylage de la Scala est en cours. On a déjà vu des photos. Elle ira jusqu'en fin de carrière.
Le PHEV est surtout important pour les flottes d'entreprise. C'est l'Octavia Combi qui joue ce rôle de flotte d'entreprise chez Skoda. Si tu vends des votiures à 50k EUR (Octavia PHEV), tu ne vas pas tuer la poule aux oeufs d'or.
D'ailleurs, dans le segment C, il n'y a pas bcp de propositions en PHEV. Souvent, il y a seulement 1 ou 2 moteurs en PHEV. C'est en outre qqch de temporaire lié à la fiscalité.
Skoda a d'ailleurs officiellement annoncé qu'il allait abandonné le PHEV.
C’est ce qu’a indiqué Thomas Sxhäfer, le PDG de Skoda, lors d’un récent entretien avec Autogazette : « À long terme, nous comptons entièrement sur des voitures électriques pures. Les hybrides rechargeables sont importants pour les flottes, mais les versions correspondantes d’Octavia et de Superb ne devraient pas être suivies par d’autres véhicules de ce type. Cela n’a pas de sens pour nous. Notre avenir, c’est la voiture électrique ».
La Superb va être renouvelée. Elle va arrivé à l'automne 2022.
Par jroule75
... Et ????
Qu'est-ce qui empêche de décliner un même véhicule en berline ou en break que sa motorisation soit électrique, hybride ou thermique ?
Le succès de cette Fabia combi s'explique très probablement par le fait qu'elle soit toute seule sur ce segment. N'est-ce pas suffisant pour comprendre qu'il y a donc de la place pour elle même en VE ?
Par jroule75
Ford Focus, c'est la catégorie au-dessus. Les Fabia sont sur le segment des Clio, 208, Fiesta...
Par BigL
"La raison est le besoin de Skoda de mettre l'accent sur l'électrique, tout en réduisant les investissements dans les modèles thermiques."
Rigolotes ces raisons parce qu'elles pourraient justifier l'arrêt de n'importe quel VT.
Or on n'arrête pas un SUV, on arrête le dernier break du segment B du marché. La vraie raison est donc une volonté de pousser les acheteurs vers un Kamiq ou une Scala.
D'autant plus dommage que ce format est (était) extrêmement malin : pour à peine plus cher qu'une citadine polyvalente, on avait un véhicule familial apte à remplacer bien des SUV et breaks compacts, bien plus gros et onéreux. Le coffre de la Fabia Combi actuelle fait 530L, c'est énorme ! Si Skoda avait reconduit le modèle avec par exemple une banquette coulissante en plus, il n'y avait plus aucun besoin de dépenser plus.
L'arrêt de ce format de véhicule répond donc uniquement à des questions de rentabilité, inutile de charger encore une fois l'électrique et autres normes supposément castratrices.
Par BigL
En réponse à gotomtom
En même temps, la nouvelle Fabia Combi aurait été similaire à 99% à la Scala qui a un faux profil de break (ou d'A3 Sportback). L'arrière sans la lunette noire et le profil latéral arrière de la Scala ressemble d'ailleurs à l'Octavia Combi.
D'ailleurs, le volume de vente européen de la Scala correspond à celui de la Fabia Combi...
Cela ne faisait aucun sens d'avoir Fabia Combi et Scala.
Une déclinaion break doit quand même coûter bien moins cher en développement qu'un modèle complet, donc c'est un calcul mais il est possible que le volume de vente en vaille la peine surtout si on considère le succès modeste de la Scala.
Et si on se fie aux déclarations contradictoires de Skoda sur l'avenir de la Fabia Combi, le modèle a été sérieusement envisagé et la décision n'allait pas de soi.
Je vois en tout cas 2 contradictions dans la gamme Skoda :
- Partant du principe qu'on supprime la Fabia Combi et sachant qu'elle a un meilleur coffre et moins de place à l'arrière qu'une Scala ou un Kamiq, alors de la part d'une marque "simply clever" il aurait été pertinent de doter ces deux modèles d'une banquette coulissante de manière à en faire de vrais couteaux suisses.
- Skoda parle de limiter les investissements dans les VT, mais se retrouve maintenant avec 3 véhicules très proches et dépourvus de la moindre hybridation : une Fabia devenue énorme et chère, une Scala finalement très proche et très remisée, et un Kamiq en sorte de synthèse surélevée (et clairement la moins intéressante financièrement).
Par beniot9888
En réponse à jroule75
... Et ????
Qu'est-ce qui empêche de décliner un même véhicule en berline ou en break que sa motorisation soit électrique, hybride ou thermique ?
Le succès de cette Fabia combi s'explique très probablement par le fait qu'elle soit toute seule sur ce segment. N'est-ce pas suffisant pour comprendre qu'il y a donc de la place pour elle même en VE ?
Ben... Si ils l'abandonnent, c'est qu'elle ne soit pas avoir tant de succès que ça ! Et développer un break, c'est des coûts d'ingénierie supplémentaires. Donc soit ils ont jugé que ça n'était pas (assez ?) rentable, soit c'est qu'ils ont des fin de mois difficiles et qu'entre mettre de l'argent dans une version break ou mettre de l'argent pour développer la version électrique, il a fallu choisir.
Par gotomtom
En réponse à BigL
Une déclinaion break doit quand même coûter bien moins cher en développement qu'un modèle complet, donc c'est un calcul mais il est possible que le volume de vente en vaille la peine surtout si on considère le succès modeste de la Scala.
Et si on se fie aux déclarations contradictoires de Skoda sur l'avenir de la Fabia Combi, le modèle a été sérieusement envisagé et la décision n'allait pas de soi.
Je vois en tout cas 2 contradictions dans la gamme Skoda :
- Partant du principe qu'on supprime la Fabia Combi et sachant qu'elle a un meilleur coffre et moins de place à l'arrière qu'une Scala ou un Kamiq, alors de la part d'une marque "simply clever" il aurait été pertinent de doter ces deux modèles d'une banquette coulissante de manière à en faire de vrais couteaux suisses.
- Skoda parle de limiter les investissements dans les VT, mais se retrouve maintenant avec 3 véhicules très proches et dépourvus de la moindre hybridation : une Fabia devenue énorme et chère, une Scala finalement très proche et très remisée, et un Kamiq en sorte de synthèse surélevée (et clairement la moins intéressante financièrement).
Attention, la Scala n'est pas un modèle unique. D'abord, chez Skoda, 3 modèles se partagent la plateforme MQB-AO : Fabia, Kamiq et Scala. Les 3 modèles sont d'ailleurs très proches. Dans le groupe, il y a encore la Polo, T-Cross, Ibiza, Arona, A1.... Les coûts de développements sont divisés entre tous ces véhicules.... Il y a bcp de pièces en commun.
Même le software est identique. Il y a simplement un fichier .css pour chaque marque (feuille de style pour l'interface utilisateur). Toutes la logique backend est identique.
En outre, je pense qu'il y a un peu de politique dans le groupe VAG. L'ancienne Fabia avait une plateforme assez ancienne. En 2019, la Scala est sortie avec la nouvelle plateforme de la Polo (MQB-A0). Cela permettait à Skoda d'offrir une Fabia Combi avec une plateforme moderne... Certainement un workaround de Skoda pour offrir une Fabia Combi moderne malgré les restrictions du groupe qui donne la priorité à VW et Audi.
En outre, cela permet aussi de différencier la Scala par rapport aux Leon, Golf et A3. L'écart entre ces 3 voitures est assez faibles. Cela peut être problématique pour l'A3 et la Golf. Si la Golf perd la tête des ventes en Europe, c'est peut-être parce que les clients partent sur le T-Roc (pas grave, il est plus chère que la Golf), mais surtout la Leon.
Le Leon est en forte croissance depuis 2010, même si cela a ralentit avec le Covid. En 2012, il s'est vendu autant de Leon en Europe que de Scala en 2020.... En 2012, le nom Leon était déjà bien connu.
Par Ignis77
Ca fait bien longtemps que la Fabia Combi n'avait plus lieu d'être. Elle faisait de l'ombre à feu, la Rapid Spaceback, et aujourd'hui à la Scala.
Par Tonton Seboun
En réponse à Ignis77
Ca fait bien longtemps que la Fabia Combi n'avait plus lieu d'être. Elle faisait de l'ombre à feu, la Rapid Spaceback, et aujourd'hui à la Scala.
Je trouve au contraire que la Combi avait tout à fait sa place de vrai break dans ce segment, la Rapid SB en revanche était un peu "batarde" je trouve, tout comme la Scala aujourd'hui et hésitant entre 2 catégories. La nouvelle Fabia va d'ailleurs finir d'enterrer la Scala à mon avis. Ou alors le positionnement tout thermique ce la "petite" nouvelle va lui nuire aussi ... à suivre donc. En tout cas je suis plus que jamais content d'avoir fait ce choix de la Fabia Combi, pratique, finalement atypique, et très agréable à rouler.
Par gotomtom
En réponse à Tonton Seboun
Je trouve au contraire que la Combi avait tout à fait sa place de vrai break dans ce segment, la Rapid SB en revanche était un peu "batarde" je trouve, tout comme la Scala aujourd'hui et hésitant entre 2 catégories. La nouvelle Fabia va d'ailleurs finir d'enterrer la Scala à mon avis. Ou alors le positionnement tout thermique ce la "petite" nouvelle va lui nuire aussi ... à suivre donc. En tout cas je suis plus que jamais content d'avoir fait ce choix de la Fabia Combi, pratique, finalement atypique, et très agréable à rouler.
La Fabia Combi avait toute sa place pour le client, mais pas pour Skoda. Skoda a plutôt intérêt à vendre des Skoda 3k EUR plus chers ou des Kamiq 6k EUR plus chers.
Après, Scala et Kamiq sont sur la plateforme MQB-A0, la plateforme MBQ de 2e génération. La Fabia Combi (Fabia d'ancienne génération) n'est même pas sur la plateforme MQB. C'est donc une plateforme datée et cela se ressent sur le comportement et les équipements disponibles.
Actuellement, VAG a sortie la 3e génération de MQB avec la MQB Evo sur les Octavia, A3, Leon, Golf 8.
Par chicour
Possesseur d'une anémique combi 1.0 75cv
En remplacement d'une twingo pour madame, elle est venue remplacer ma civic 8 qui n'était plus fiable faute d'entretien. On est partis dans les Alpes 2x et oui ça n'avance pas mais ça ne consomme rien et en finition clever ou édition il y a tout dedans (regul Android anto clim démarrage sans clé 12v dans le coffre)
Le coffre est absolument immense seule l'habileté arrière montre les limites du gabarit (avec un siège dos à la route c'est juste pour celui qui est devant)
Aujourd'hui elle va passer la main et redevenir un véhicule secondaire après le changement de la civic mais cette fabia est une excellente voiture pour 13800e négociée neuve
Restera le jogger mais j'ai du mal avec l'image dacia, préférerait une tipo sw mais le budget n'est pas le même
Par B777300ER
En réponse à beniot9888
Ben... Si ils l'abandonnent, c'est qu'elle ne soit pas avoir tant de succès que ça ! Et développer un break, c'est des coûts d'ingénierie supplémentaires. Donc soit ils ont jugé que ça n'était pas (assez ?) rentable, soit c'est qu'ils ont des fin de mois difficiles et qu'entre mettre de l'argent dans une version break ou mettre de l'argent pour développer la version électrique, il a fallu choisir.
On dit que c'est le consommateur qui veut des suv plutôt que des break mais...
Quand je suis allé chez Renault pour une Clio estate ils se sont foutus de ma gueule en me faisant bien comprendre que les gens intelligents prenaient des Captur.
Du coup chez Skoda on a trouvé cette formidable Scala, synthèse entre berline compacte et break. Parfait pour nos besoins.
Par flying38
En réponse à B777300ER
On dit que c'est le consommateur qui veut des suv plutôt que des break mais...
Quand je suis allé chez Renault pour une Clio estate ils se sont foutus de ma gueule en me faisant bien comprendre que les gens intelligents prenaient des Captur.
Du coup chez Skoda on a trouvé cette formidable Scala, synthèse entre berline compacte et break. Parfait pour nos besoins.
"Du coup chez Skoda on a trouvé cette formidable Scala, synthèse entre berline compacte et break. Parfait pour nos besoins."
Exactement fait le même constat !
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