Commentaires - SUV Alfa Romeo Tonale : lequel choisir ?

Alfa Romeo (246) a venu moins de voitures qu'Alpine (286) en France au mois de mai...

Donc je pense que les consommateurs ne sont pas dupes vis a vis de ce clone de Jeep Compass qui était unanimement reconnu comme décevant et sans aucun dynamisme par la presse à sa sortie.

En plus la concurrence est rude...

cher .. mal motorisé.. et chassis de jeep..

si alfa fait du DS ils sont mal barrés!!

Aucun, la preuve , les immatriculations.

J'espère qu' Imperato n'a pas commandé 300.000 pièces en stock au 1 er janvier, vu qu'il ambitionnait 300.000 Tonale vendues en 2023 .

Bon c'est vrai que la Dodge cousine coûte 10.000€ de moins à motorisation et finition équivalente, d'ailleurs Cara pourrait nous indiquer si là-bas, la Dodge se vend mieux qu'une Tonale en Europe ( USA 2 X Europe)

Certaines "têtes pensantes" ont voulu assagir Alfa Romeo avec un SUV des familles... Ce n'est pas ce qu'on attend de la marque... Résultats : c'est le Formentor qui se vend mieux et nous on attend toujours une nouvelle Giulietta (une vraie, pas un clone de 308)...

En réalité, aucune !

Ce Tonale déçoit dans de nombreux points.

Il n’a ni l’élégance du Stelvio ou de la Giulia, les portes-à-faut sont mal positionnés, ni le châssis sportifs que l’on a le droit d’attendre de la part d’Alfa (étant donné que c’est une base de Jeep Compass), ni les moteurs adéquats. Finalement une sacrée déception.

Autant prendre un Stelvio d’occasion de 2-3 ans pour un meilleur prix et de bien meilleures prestations !

Comme tu dis vrai . Alfa n'est pas sorti de la galère .

Si c'est géré comme DS, la fin est déjà écrite .

D'ailleurs où est passée la "6C" ?

Elle devait être annoncée vers avril non ?

Le diesel de 130ch en finition Sprint ...

Vous conseillez la version que vous avez la plus mal notée quoi.

C'est un peu comme quand vous rabâchez que "l'ennemi, c'est le poids" ou que "light is right" etc alors que quand vous essayez le duster, 1252kg sur la fiche technique, c'est visiblement juste une purge au volant. Et puis un veau.

Ah ouais quand même, 40 exemplaires de plus. C'est pas celles de la gendarmerie nationale ?

quand tu vois les motorisation hybride 1l5 . et diesel 1l5.

çà va pas le faire meme punition que pour DS..

J'en ai un en 160 , j'en suis ravi. Avec les palettes et un minimum de connaissance de la voiture la boîte ne pose aucun soucis. Sans palette ( ou sans s'en servir ) possible par contre que ce soit (parfois) pénible en conduite dynamique. Le moteur consomme raisonnablement et gaze suffisamment pour vite flinguer son permis, croyez moi Pour un SUV, le châssis est bon, et particulièrement avec la suspension adaptative, il est même largement supérieur niveau tenue de route et prise de roulis que le 5008 du boulot , que mon ancien T-Roc ou Q3 que j'ai eu en location dernièrement. Après on peut ne pas aimer, les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas

Et surtout c'est bien de parler du marché français où Alpine joue à domicile, mais faut voir à l'étranger... Au global, Alfa Romeo vend presque 15 fois plus...

https://www.caradisiac.com/le-classement-mondial-des-marques-automobiles-de-luxe-202513.htm

En fait je vois même pas en quoi Alpine vient dans le débat

T'as toujours du mal avec les cylindrées Gigi, pourtant tout est écrit...

En essence : 1,2L chez DS, 1,5L chez Alfa Romeo (sur le Tonale, sinon c'est 2,0L).

Hybride rechargeable : 1,6L chez DS, 1,3L chez Alfa Romeo.

Diesel : 1,5L chez DS, 1,6L chez Alfa Romeo (sur le Tonale, sinon c'est 2,0L).

Tu pourrais faire l'effort de lire, mais je soupçonne ta flemme, ce qui n'est pas étonnant au RN ^^

toujours la même rengaine de la base

ne pas oublier que fiat a produit sur même base la tipo 1 comme la 156 GTA ou encore la 147.

donc s'ils veulent ils peuvent

La réalité, et j'avais lu un article le disant (me rappelle plus lequel), c'est que les gens en attendent toujours plus d'une Alfa Romeo. Tu fous les mêmes prestations sur un SUV de la concurrence et là d'un seul coup c'est entièrement suffisant, c'est dynamique, etc.

Aucune.

Seule la version hybride de 280 cv permet de se rapprocher (seulement) de ce qu'on est en droit d'attendre d'une Alfa.

Mais bonjour la facture...

En revanche, je ne parlerai pas de la consommation, car à ce niveau tarifaire, ça n'est théoriquement plus un problème. et à moins de ne faire que de longs trajets, la batterie, si elle est rechargée régulièrement, permet de faire des trajets du quotidien avec une faible consommation moyenne.

Reste qu'il faudra attendre le prochain véhicule du constructeur pour espérer voir une nouvelle Alfa digne de ce nom, avec des aptitudes routières également dignes d'une Alfa.

Les ventes ne se limitent pas à la seule France. Et aux dernières nouvelles, le Tonale se vends plutôt bien (toutes proportions gardées bien sûr).

Exactement, ce sont toujours ceux qui n'ont jamais essayé qui la ramène

Un Q3 c'est mou et lourd et la boîte très lente je connais

Un X1 à la limite égale ce Tonale mais c'est tout

ça fait combien de temps que certains annoncent la fin de DS ?

un peu comme Tesla, d'ailleurs.

alors, pour ce qui est d'Alfa...

Par rapport à la marque ca se vend bien oui ils ont changé leurs objectifs de ventes (On parle de 100 mille à l'année) sachant qu'il doit arriver aux usa bientot.

mais par rapport à la concurrence c'est autre chose.

Et le Tonale n'est pas un clone du Compass car les deux voitures ne se ressemblent pas. En revanche, le Dodge Hornet est lui un clone... du Tonale.

Tu l'as essayé ?

"mais par rapport à la concurrence c'est autre chose."

Un constructeur ne base pas ses chiffres de ventes sur la concurrence mais sur ses objectifs de ventes. Si Alfa Romeo décide de vendre 100000 Tonale par ans et en vends par exemple 120000, c'est un succès.

De plus, il faut rappeler que la concurrence est déjà établie sur le marché - certains modèles ont déjà plusieurs générations - alors que le Tonale est le premier SUV compact d'Alfa Romeo. Rome ne s'est pas faite en un seul jour.

Ve n'est pas vraiment à Alpine et a la France qu'il faut comparer mais plutôt en UE et à des modèles type BMW X1, Audi A2 etc etc...

Du moins si on regarde le positionnement de la marque.

Et là effectivement le tableau n'est pas flatteur.

Mais les ventes paraît que ça compte pas.

C'est le propre des esprits chagrins.

"Mais les ventes paraît que ça compte pas."

Cf mon commentaire plus haut.

Aaah l'Audi A2, un coup de crayon digne de ta Sandero

Lequel choisir ? Celui avec 40% de remise pardi !!

Depuis quand forte vente = bon produit ??

Je me fou de savoir qui se cache sous la robe.

Je le trouve pas terrible ce Tonale. Et je suppose que des clients potentiels le trouve trop cher. Pour le prix se tournent vers les traditionnels BAM.

Un peu comme les Premium Japonais.

Alfa mise sur ce SUV pour de relancer??

Non mais c'est toujours pareil. C'est un peu comme ces idiots du village qui vivent encore chez maman à 35 piges, sans voiture ni permis, toujours avec une gueule plus grande qu'eux. Incroyable.

Et Alfa a vendu environ 2.4000 voitures en Italie au mois précédent (https://www.hdmotori.it/auto/articoli/n569293/mercato-auto-italia-2023-aprile-immatricolazioni/). Combien pour Alpine ?

Le châssis est le même, après tu peux donner la forme que tu veux en sachant qu'il y aura quelques similitudes.

tu vois des similitudes entre le tonal le Renegade et la 500x ? pourtant même base.

comme une lybra avait la même base que la gtv.

Ah... les célèbres articles Alfa, où l'on comptera plus de posts que de caisses vendues.

Une recette qui marche toujours !

Mais qui rapporte pas grand chose...

Justement, à équipement équivalent il est moins cher que les BAM...

Non le Renegade est basé sur la 500x.

On s'en fout de tes remarques tu roules en loc' Skoda

Des clones par définition, sont deux ou plusieurs êtres vivant STRICTEMENT identiques. Il en va de même pour l'automobile. Le faite que le Tonale soit basé sur le Compass - lui même utilisant une plateforme Fiat - n'en fait pas un clone. Seuls le Hornet et le Tonale sont des clones (à la calandre et moteurs près).

Oui le parfait droitard : fait la morale aux autres sur le "patriotisme" et l'est quand ça l'arrange.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Plate-forme_GM/FGA_Small_-_SCCS

Le Compass partage la même plateforme.

"Alfa mise sur ce SUV pour de relancer??"

En partie. Alfa Romeo misera surtout sur le petit SUV Brennero.

Et pourtant t'es là. Il faut croire que les articles sur Alfa Romeo t'attirent aussi.

Aucune! Pour le même prix voir moins je prends du tesla!

On passera aussi sur leur respect de la langue française...

Chasis moyens et boîtes lentes, pour une Alfa, ça fait tache.

J'en vois régulièrement un près de chez moi, dans un coloris vert qui lui va parfaitement. C'est un beau véhicule, comparé à ce qui se fait en matière de SUV compact. Il est réellement sport-chic dans sa présentation. J'ai eu des retours comme quoi la version "160" est très agréable au quotidien (même si on ne retrouve pas le cuore sportivo du Trèfle).

Je ne comprends pas pourquoi il est dénigré. Les autres SUV compacts premium n'étant pas spécialement fameux, ni dans leur présentation, ni dans leur fonctionnement. Le tout nouveau X1 est sans doute un bon concurrent (mais dans sa version 3 cyl. le X1 n'a absolument rien de fascinant - c'est un pur déplaçoir).

Je défends le Stelvio et la Giulia qui se démarque des BAM par une personnalité bien à eux (style, bon châssis, boite, train…) qui contrebalance là où ils pêchent un peu (moins techno que les BAM...)

Mais pour le Tonale, ce n’est pas le cas, a part le style, il est en retrait par rapport à la concurrence.

Pourquoi ? Parce-qu'il a un logo Alfa Romeo...

Tu parles de la technologie NFT pour assurer la traçabilité des BAM ? Ah non c'est juste sur le Tonale... Pour le reste en quoi il est en retard technologiquement ?

En quoi le Tonale est en retrait du Q3 ? Du GLA ? 2 ou 3 gadgets ? Et encore...

Un détail que j'apprécie sur le Tonale, c'est d'avoir repris pour le tachymètre et le compte-tours la présentation et la police de caractères (superbe) des années '60-'70. Cette attention "vintage" est pleine de charme. Et, bon, quand on ne regarde pas la route (ou les jambes de madame), c'est quand même cela que l'on surveille ! Ce n'est pas à négliger. :)

Aussi en effet.

Les goûts et les couleurs...

J'aime bien, mais pourquoi ces pseudos boites auto merdiques avec des à-coups. On ne sait plus faire ? Sur captur hybride que j'avais essayé...une merde avec des hésitations, sur ma vw, du pur cafouillage. Ma vitara avec sa boite classique à convertisseur était agréable. Sur la W 123 que j'ai en ce moment, douceur et pas de cafouillage non plus.

J'avais oublié ma copine CHR....une belle merde.

Si tu te cantonne aux versions de base ce n'est pas folichon même chez les BAM .

Par contre l'année passée j'ai essayé un RS Q3 et j'ai pas trouvé ça mou !

C'est de la daube Alfa ...

Aucune. Une voiture compacte au prix d'une petite maison à la campagne. Après il faut bien payer le salaire de Carlos Tavares.

C'est exactement ce que disait mon vendeur. Ils rentrent dans la concession en regardant les Quadrifoglio 510cv et se disent qu'une Alfa ca devrait être "que" ca.

On oublie juste que la moyenne de puissance DIN d'une voiture vendue en france c'est 110/115cv.

Que le X1 se vend majoritairement en 136cv 3cylindres mais 5 ou 6k€ de plus que le 160cv tonale.

Que le formentor se vend avec le TSI 150, ce moteur même qui broutait horriblement en début de carrière,

Que le GLA se vend majoritairement avec les petits moteurs essence et diesel qui, si je dis pas de bêtise, viennent de chez Renault.

Bref, il se fait peut être critiquer, mais c'est loin d'être une mauvaise voiture, très loin.

perso j'aime bien, mais personne ne l'achète et moi non plus, c'est cher pour ce que c'est, cependant les concessions Alfa Romeo restent ouvertes dans le 06 donc ça doit se vendre quelque part non ?

On notera ce commentaire très argumenté.

Une petite maison de campagne à 37000 euros ? Ou elle se trouve dans le trou du c.l du monde ou c'est une ruine.

J'aime cette marque depuis longtemps! Donc je trouve le Tonale adapté à mes goûts, à mes besoins, et à mon budget! Plus que les teutons...

Plus de GT, berlinettes ou de convertibles Spider, absence du Mans, des rallyes... Le catalogue ressemble à un établissement pour grabataires avec ces berlines surélevées , obèses ...

Il n’y a pas d’affichage tête-haute sur le Tonale par exemple.

On est d’accord que c’est du gadget et que dans plus de 80 % des cas, a prix équivalent, il y aura les mêmes options (voir peut être moins) dans les BAM équivalentes mais ca joue en sa défaveur pour le coté image

J'ai pas de Sandero.

Faut arrêter de lire les élucubrations malsaines d'un pauvre type qui fantasme sur mon compte.

Honnêtement, ce n'est pas l'affichage tête haute - gadget qui n'est pas monté sur toutes les voitures - qui va être déterminant dans mon choix d'achat.

Je suis bien d’accord, je ne suis pas adepte non plus de ce genre de chose, mais il ne faut pas se voiler la face, les acheteurs de SUV premium achètent aussi une image de marque et ce genre de gadget en fait partie intégrante.

On peut voir le verre a moitié plein et se dire qu’Alfa a pas mal rattrapé son retard sur la partie techno.

A titre personnel, j’adorerai avoir une Giulia break, mais elle n’existe pas et je n’en ai pas les moyens pour le moment, donc la question est réglée

Il est vrai que les acheteurs veulent des gadgets... dont ils ne se servent quasiment jamais (ou juste pour épater les potes).

Les ventes d'Alfa Romeo redécollent - ce qui est une bonne nouvelle - mais il faudra du temps pour que la marque arrive à un niveau acceptable (400000 ventes/an me parait même optimiste).

La Giulia SW est le modèle qui manquait à Alfa Romeo pour mieux percer sur certains marchés (L'Allemagne est friande de break par exemple).

C'est peut-être parce qu'ils font ce que veulent leurs clients. Et ce que veulent leurs clients, c'est des SUV et des compteurs à aiguilles. Alors ton affichage tête haute là ...

Oui bien sûr.

Une berline. Et break qui plus est. Et avec un affichage tête haute. Sauf que les berlines sont un peu en perdition et que les versions break n'ont plus vraiment la côte non plus aujourd'hui.

Peut-être chez Peugeot ...

Apparemment sur la série 5 ils vont sortir un affichage tête haute panoramique, sur tout le pare-brise, pour mieux t'assister dans ta conduite.

lol

Le client Alfa « historique », en général, il cherche plutôt une voiture « dynamique » ce que n’est pas le Tonale car la boite et châssis n’est pas au niveau de ce qu’Alfa est capable de faire (et encore, ils ont bien fait les choses en partant d’une base Jeep). Donc ils cherchent les clients des SUV premium classique, et ceux la, en majorité, j’ai l’impression qu’ils veulent du gadget.

Le tonale n’a pas « vraiment » de compteur a aiguille, c’est un écran qui les affichent.

Le Tonale est un bon SUV, mais il a le cul entre 2 chaises, il a rattrapé une bonne partie de son retard sur les BAM mais il a perdu un peu de l’ADN Alfa.

C’était un vœu pieu, je me doute bien qu’Alfa ne sortira pas de break.

J’ai bien conscience de ne pas être dans la norme du marché automobile actuel (et je me fout de l’affichage tête haute et de la plupart des options que l’on peut trouver)

Le ramage est loin d'égaler le plumage. Dommage!

Je crois que tu dis n'importe quoi .

Et puis tout le monde se fiche bien de ce que tu veux ou de ce que tu ne peux pas. Surtout quand ce n'est pas dispo ou possible.

Bref, depuis ton histoire d'affichage tête haute tu ne sais pas sur quel pied danser. C'est bien pour ça que je ne veux pas causer avec des gens qui parlent de préjugés des années 90 et qui en même temps déplorent l'absence d'affichage tête haute. Franchement, tu penses qu'il y a un problème d'ADN sur le Stelvio ou la Giulia ? Quid des L3 traction bavaroises ?

" Rien n’est plus faux. De l'avis général, les Alfa Giulia et Stelvio figurent parmi les voitures les plus sûres et les plus plaisantes à conduire. Elles sont douées d’un châssis à roues arrière motrices précis, agile et incisif qui permet de renouer avec une forme de vivacité et de spontanéité perdue chez BMW."

" En revanche, les Alfa remporteront le suffrage de ceux qui persistent à voir une forme de désinvolture dans la manière dont les Allemandes plantent leur écran à la verticale : sur les Giulia et Stelvio, il est parfaitement intégré à la forme générale de la planche de bord."

Source: Capital janvier 2020

" Au quotidien toutefois, une finition léchée ne remplace pas une ergonomie soignée et sur ce point, le X1 perd des plumes dans son virage vers le « tout écran ». Ventilation, recyclage d’air, désactivation de la surveillance de sortie de voie…, chaque fonction impose plusieurs pressions sur l'écran tactile, donc de quitter trop longtemps la route des yeux durant la conduite. " ... " L’instrumentation numérique, enfin, présente des graphismes bien éloignés de ceux des anciennes productions BMW (certains rappellent curieusement l’univers DS !), mais ses couleurs restent reposantes et ses informations, toujours lisibles."

Source : L'Argus , à propos du X1 2022

Tu m'étonnes.

C'est pas un Panzer là.

Faut se détendre et lire les commentaires plus qu’en diagonale, je n’ai jamais dit qu’il y avait un problème d’ADN avec le Stelvio ou la Giulia et je les encense quelques posts au dessus. La Guilia est actuellement ma berline préférée (d’où mon trait d’humour sur le break).

Tout ce que je dis c’est que si le Tonale ne trouve pas son public c’est qu’il n’a pas l’image de marque des BAM notamment car il manque des options « qui font premium » (genre l’affichage tête haute) même si dans la plupart des cas les gens ne prennent pas l’option sur les BAM.

Tu as le droit de penser que je me trompes, mais c’est quoi alors ton explication pour justifier les chiffres de vente ?

Il suffit d'aller sur le configurateur pour comprendre que c'est le énième SUV sous motorisé au prix démentiel.

On est bien dans le règne de Stellantis, mini moteur/maxi prix, alors que les options ne suivent pas.

L'union européenne et ses normes anti-pollution vont détruire l'industrie automobile pour le plus grand bien de la pléthore de chinoises qui inondent déjà l'Europe.

La Chine produit 30% des véhicules achetés dans le monde au minimum.

Ce ne sont que des VE, et on nous gavent d'écologie et de transition vers l'électrique.

Etonnant.

Mais il y a peut être une lueur dans ces abysses, les constructeur Chinois ne comprennent pas que le SAV est primordial.

Celui qui pousse le plus... comme toujours.

Quelle Classe E ou C choisir ? Amg, n'importe laquelle.

Quelle Série 3 ou 5 choisir ? Une M ou Alpina, n'importe laquelle.

Etc. etc.

Toujours choisir les versions abouties.