Par Hybridation
Si les chargeurs ont été déployés à Londres ils ne sont donc pas installés en Europe.
Tesla : les chargeurs à 250 kW arrivent en Europe
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Par Hybridation
Si les chargeurs ont été déployés à Londres ils ne sont donc pas installés en Europe.
Par §Len105Mt
Je reviens d'un essai de la modèle 3.
Comparé à la S (75 D que nous avons au bureau), elle est bien plus joueuse, et finalement elle a une tenue de route très agréable.
Elle a de la patate également, aucun doute, mais la sportivité est inexistante pour ma part, en courbe, en ressenti, au toucher de route elle n'égale pas la 981 GT4.
J'avais lu un com d'un propriétaire vantant la sportivité par rapport à son Elise, je m'y retrouve pas dans cette analyse...
Concernant l'intérieur, je n'ai pas accroché, mais alors pas du tout, pourtant j'aime bien les écrans (notre daily étant une CLA35) mais je trouve la finition pas si folle et cette impression de vide mauvaise, la S s'en sort bien mieux, mais reste très subjectif.
Par §Len105Mt
*mais cela reste très subjectif.
Par ano22
En réponse à Hybridation
Si les chargeurs ont été déployés à Londres ils ne sont donc pas installés en Europe.
Tu confonds le continent et l'UE.
Par ceyal
Sic Audric Doche " La puissance maximale passe ainsi de 120 à 250 kW, mais le temps de charge n'est pas doublé pour autant."
Si la puissance est doublée, le temps de charge devrait être divisé par 2 ... pas être multiplié par 2 LOL
Par ano22
J'ai un petite question à plexus, nicotdi, Gordini, Gignac et tous les rouleurs de thermiques.
Je suis en train de me rendre à l’évidence, la voiture électrique est une impasse. J'envisage de remplacer ma Tesla par une voiture à essence, je vais perdre bcp à la vente mais tant pis.
Mais avant de décider, j'avais quelques questions pour confirmer que c’est la bonne solution :
1. J'ai entendu dire que les voitures à essence ne peuvent pas être ravitaillées à la maison.
Est-ce correct ? Combien de fois dois-je faire le plein ailleurs, est-ce que ce sera plusieurs fois par an ? Et y aura-t-il des options pour faire le plein à la maison à l’avenir ?
2. Quel type de pièces nécessitera un entretien et à quelle fréquence ? Le vendeur de voitures a mentionné une « boîte de vitesses », des « embrayages, vannes egr, pompes, bougies… ». Qu'est-ce que c’est ? - et est-ce que je serai averti par un indicateur au moment de remplacer ces pièces ? ça coute cher et ça immobilise la voiture longtemps ?
3. Puis-je accélérer et freiner avec la pédale unique comme je le fais aujourd'hui avec ma voiture électrique ? Vais-je récupérer du carburant en ralentissant ? Je suppose que oui car cela serait aberrant de perdre toute cette énergie en chaleur de freinage (et ça userait beaucoup les freins, non ?)
4. La voiture à essence que j'ai testée a eu un certain retard à réagir lorsque j'ai appuyé sur l'accélérateur. Est-ce commun avec toutes les voitures à essence ? De plus, l’accélération elle-même n’était pas trop impressionnante. Peut-être qu'il y avait un problème avec la voiture que j'ai testé ?
5. La voiture que j’ai essayée vibrait et faisait beaucoup de bruit. Pensez vous que c’est un défaut de cette voiture ? Ou alors les essences font toutes cela ?
6. A l'heure actuelle, nous payons environ 2.70€ pour 100kms en électricité. Avec l'essence, ils disent que ce sera environ 11 euros ! Si je conserve cette voiture essence jusqu’à 100 000kms cela veut dire que j’aurai payé 8500€ de plus en fait ?? Cela me semble disproportionné, il y a une erreur ?
7. Est-il vrai que l'essence est inflammable ?! Et si oui, devrais-je vraiment le garder dans le réservoir quand la voiture est garée dans notre garage, ou dois-je l'extraire et le garder ailleurs ? Existe-t-il une fonction automatique pour l'empêcher de s'enflammer en cas d’accident ?
8. J’ai aussi compris que l’essence vient du pétrole. Est-il vrai (probablement car je l’ai lu sur FB) que l'extraction, le transport et le raffinage du pétrole sont associés à des problèmes environnementaux locaux et mondiaux, ainsi qu'à des conflits et à des guerres à grande échelle qui, au cours des cent dernières années, ont causé la perte de dizaines de millions de vies humaines ? Et y a-t-il une solution en vue pour ces problèmes ?
Je suis perplexe, la voiture à essence est un peu moins chère que l’électrique mais si mes calculs du point 2 et 6 sont bon elle revient plus chère, non ?
Par bdfan
En réponse à ano22
J'ai un petite question à plexus, nicotdi, Gordini, Gignac et tous les rouleurs de thermiques.
Je suis en train de me rendre à l’évidence, la voiture électrique est une impasse. J'envisage de remplacer ma Tesla par une voiture à essence, je vais perdre bcp à la vente mais tant pis.
Mais avant de décider, j'avais quelques questions pour confirmer que c’est la bonne solution :
1. J'ai entendu dire que les voitures à essence ne peuvent pas être ravitaillées à la maison.
Est-ce correct ? Combien de fois dois-je faire le plein ailleurs, est-ce que ce sera plusieurs fois par an ? Et y aura-t-il des options pour faire le plein à la maison à l’avenir ?
2. Quel type de pièces nécessitera un entretien et à quelle fréquence ? Le vendeur de voitures a mentionné une « boîte de vitesses », des « embrayages, vannes egr, pompes, bougies… ». Qu'est-ce que c’est ? - et est-ce que je serai averti par un indicateur au moment de remplacer ces pièces ? ça coute cher et ça immobilise la voiture longtemps ?
3. Puis-je accélérer et freiner avec la pédale unique comme je le fais aujourd'hui avec ma voiture électrique ? Vais-je récupérer du carburant en ralentissant ? Je suppose que oui car cela serait aberrant de perdre toute cette énergie en chaleur de freinage (et ça userait beaucoup les freins, non ?)
4. La voiture à essence que j'ai testée a eu un certain retard à réagir lorsque j'ai appuyé sur l'accélérateur. Est-ce commun avec toutes les voitures à essence ? De plus, l’accélération elle-même n’était pas trop impressionnante. Peut-être qu'il y avait un problème avec la voiture que j'ai testé ?
5. La voiture que j’ai essayée vibrait et faisait beaucoup de bruit. Pensez vous que c’est un défaut de cette voiture ? Ou alors les essences font toutes cela ?
6. A l'heure actuelle, nous payons environ 2.70€ pour 100kms en électricité. Avec l'essence, ils disent que ce sera environ 11 euros ! Si je conserve cette voiture essence jusqu’à 100 000kms cela veut dire que j’aurai payé 8500€ de plus en fait ?? Cela me semble disproportionné, il y a une erreur ?
7. Est-il vrai que l'essence est inflammable ?! Et si oui, devrais-je vraiment le garder dans le réservoir quand la voiture est garée dans notre garage, ou dois-je l'extraire et le garder ailleurs ? Existe-t-il une fonction automatique pour l'empêcher de s'enflammer en cas d’accident ?
8. J’ai aussi compris que l’essence vient du pétrole. Est-il vrai (probablement car je l’ai lu sur FB) que l'extraction, le transport et le raffinage du pétrole sont associés à des problèmes environnementaux locaux et mondiaux, ainsi qu'à des conflits et à des guerres à grande échelle qui, au cours des cent dernières années, ont causé la perte de dizaines de millions de vies humaines ? Et y a-t-il une solution en vue pour ces problèmes ?
Je suis perplexe, la voiture à essence est un peu moins chère que l’électrique mais si mes calculs du point 2 et 6 sont bon elle revient plus chère, non ?
Un si long message pour un troll aussi bas de gamme. Tant d'efforts pour rien...
Tiens, va plutôt regarder cette vidéo d'un réel possesseur de Model 3, plutôt que de nous pondre ici une énième fois ta propagande à l'arrière goût de léchage de l'anus d'Elon Musk : https://youtu.be/DuYRwf93Umo
Par nicotdi
En réponse à ano22
J'ai un petite question à plexus, nicotdi, Gordini, Gignac et tous les rouleurs de thermiques.
Je suis en train de me rendre à l’évidence, la voiture électrique est une impasse. J'envisage de remplacer ma Tesla par une voiture à essence, je vais perdre bcp à la vente mais tant pis.
Mais avant de décider, j'avais quelques questions pour confirmer que c’est la bonne solution :
1. J'ai entendu dire que les voitures à essence ne peuvent pas être ravitaillées à la maison.
Est-ce correct ? Combien de fois dois-je faire le plein ailleurs, est-ce que ce sera plusieurs fois par an ? Et y aura-t-il des options pour faire le plein à la maison à l’avenir ?
2. Quel type de pièces nécessitera un entretien et à quelle fréquence ? Le vendeur de voitures a mentionné une « boîte de vitesses », des « embrayages, vannes egr, pompes, bougies… ». Qu'est-ce que c’est ? - et est-ce que je serai averti par un indicateur au moment de remplacer ces pièces ? ça coute cher et ça immobilise la voiture longtemps ?
3. Puis-je accélérer et freiner avec la pédale unique comme je le fais aujourd'hui avec ma voiture électrique ? Vais-je récupérer du carburant en ralentissant ? Je suppose que oui car cela serait aberrant de perdre toute cette énergie en chaleur de freinage (et ça userait beaucoup les freins, non ?)
4. La voiture à essence que j'ai testée a eu un certain retard à réagir lorsque j'ai appuyé sur l'accélérateur. Est-ce commun avec toutes les voitures à essence ? De plus, l’accélération elle-même n’était pas trop impressionnante. Peut-être qu'il y avait un problème avec la voiture que j'ai testé ?
5. La voiture que j’ai essayée vibrait et faisait beaucoup de bruit. Pensez vous que c’est un défaut de cette voiture ? Ou alors les essences font toutes cela ?
6. A l'heure actuelle, nous payons environ 2.70€ pour 100kms en électricité. Avec l'essence, ils disent que ce sera environ 11 euros ! Si je conserve cette voiture essence jusqu’à 100 000kms cela veut dire que j’aurai payé 8500€ de plus en fait ?? Cela me semble disproportionné, il y a une erreur ?
7. Est-il vrai que l'essence est inflammable ?! Et si oui, devrais-je vraiment le garder dans le réservoir quand la voiture est garée dans notre garage, ou dois-je l'extraire et le garder ailleurs ? Existe-t-il une fonction automatique pour l'empêcher de s'enflammer en cas d’accident ?
8. J’ai aussi compris que l’essence vient du pétrole. Est-il vrai (probablement car je l’ai lu sur FB) que l'extraction, le transport et le raffinage du pétrole sont associés à des problèmes environnementaux locaux et mondiaux, ainsi qu'à des conflits et à des guerres à grande échelle qui, au cours des cent dernières années, ont causé la perte de dizaines de millions de vies humaines ? Et y a-t-il une solution en vue pour ces problèmes ?
Je suis perplexe, la voiture à essence est un peu moins chère que l’électrique mais si mes calculs du point 2 et 6 sont bon elle revient plus chère, non ?
Réponse :
Achètes une hybride ou un diesel :)
Par A l
En réponse à ano22
J'ai un petite question à plexus, nicotdi, Gordini, Gignac et tous les rouleurs de thermiques.
Je suis en train de me rendre à l’évidence, la voiture électrique est une impasse. J'envisage de remplacer ma Tesla par une voiture à essence, je vais perdre bcp à la vente mais tant pis.
Mais avant de décider, j'avais quelques questions pour confirmer que c’est la bonne solution :
1. J'ai entendu dire que les voitures à essence ne peuvent pas être ravitaillées à la maison.
Est-ce correct ? Combien de fois dois-je faire le plein ailleurs, est-ce que ce sera plusieurs fois par an ? Et y aura-t-il des options pour faire le plein à la maison à l’avenir ?
2. Quel type de pièces nécessitera un entretien et à quelle fréquence ? Le vendeur de voitures a mentionné une « boîte de vitesses », des « embrayages, vannes egr, pompes, bougies… ». Qu'est-ce que c’est ? - et est-ce que je serai averti par un indicateur au moment de remplacer ces pièces ? ça coute cher et ça immobilise la voiture longtemps ?
3. Puis-je accélérer et freiner avec la pédale unique comme je le fais aujourd'hui avec ma voiture électrique ? Vais-je récupérer du carburant en ralentissant ? Je suppose que oui car cela serait aberrant de perdre toute cette énergie en chaleur de freinage (et ça userait beaucoup les freins, non ?)
4. La voiture à essence que j'ai testée a eu un certain retard à réagir lorsque j'ai appuyé sur l'accélérateur. Est-ce commun avec toutes les voitures à essence ? De plus, l’accélération elle-même n’était pas trop impressionnante. Peut-être qu'il y avait un problème avec la voiture que j'ai testé ?
5. La voiture que j’ai essayée vibrait et faisait beaucoup de bruit. Pensez vous que c’est un défaut de cette voiture ? Ou alors les essences font toutes cela ?
6. A l'heure actuelle, nous payons environ 2.70€ pour 100kms en électricité. Avec l'essence, ils disent que ce sera environ 11 euros ! Si je conserve cette voiture essence jusqu’à 100 000kms cela veut dire que j’aurai payé 8500€ de plus en fait ?? Cela me semble disproportionné, il y a une erreur ?
7. Est-il vrai que l'essence est inflammable ?! Et si oui, devrais-je vraiment le garder dans le réservoir quand la voiture est garée dans notre garage, ou dois-je l'extraire et le garder ailleurs ? Existe-t-il une fonction automatique pour l'empêcher de s'enflammer en cas d’accident ?
8. J’ai aussi compris que l’essence vient du pétrole. Est-il vrai (probablement car je l’ai lu sur FB) que l'extraction, le transport et le raffinage du pétrole sont associés à des problèmes environnementaux locaux et mondiaux, ainsi qu'à des conflits et à des guerres à grande échelle qui, au cours des cent dernières années, ont causé la perte de dizaines de millions de vies humaines ? Et y a-t-il une solution en vue pour ces problèmes ?
Je suis perplexe, la voiture à essence est un peu moins chère que l’électrique mais si mes calculs du point 2 et 6 sont bon elle revient plus chère, non ?
Moi je vous conseille de rester en VE... vous avez l'esprit trop tarabiscoté pour aimer la liberté de rouler en essence..
Et je reste persuadé que votre grand écran affiche continuellement l autonomie.. que vous avez vos yeux fixés sur celle-ci.. avec cette petite peur au ventre. est-ce que je mets les essuie-glaces quand il pleut ? de la musique ? du chauffage ? le signofile ? pour pas que ça bouffe du jus ??
Imaginez.. les autres : hop miracle.. lorsque il n y a plus d essence une loupiote s allume.. on a le temps d aller tranquiillos faire le plein où on veut.. discutailler avec la jolie caissière.. s envoyer un coup de rouge pour réchauffer la bête.. et hop on repart la musique à coin...
qu elle est belle la liberté...
Par ano22
En réponse à A l
Moi je vous conseille de rester en VE... vous avez l'esprit trop tarabiscoté pour aimer la liberté de rouler en essence..
Et je reste persuadé que votre grand écran affiche continuellement l autonomie.. que vous avez vos yeux fixés sur celle-ci.. avec cette petite peur au ventre. est-ce que je mets les essuie-glaces quand il pleut ? de la musique ? du chauffage ? le signofile ? pour pas que ça bouffe du jus ??
Imaginez.. les autres : hop miracle.. lorsque il n y a plus d essence une loupiote s allume.. on a le temps d aller tranquiillos faire le plein où on veut.. discutailler avec la jolie caissière.. s envoyer un coup de rouge pour réchauffer la bête.. et hop on repart la musique à coin...
qu elle est belle la liberté...
Les jolies caissière des aires d'autoroute.
Ça me manque tellement
Par ano22
En réponse à
Commentaire supprimé.
Tout a fait.
Cette vidéo est là pour faire le buzz. Cela passe par le titre.
Concernant la qualité du service client, elle est effectivement déplorable.
Par PLexus sol-air
En réponse à ano22
J'ai un petite question à plexus, nicotdi, Gordini, Gignac et tous les rouleurs de thermiques.
Je suis en train de me rendre à l’évidence, la voiture électrique est une impasse. J'envisage de remplacer ma Tesla par une voiture à essence, je vais perdre bcp à la vente mais tant pis.
Mais avant de décider, j'avais quelques questions pour confirmer que c’est la bonne solution :
1. J'ai entendu dire que les voitures à essence ne peuvent pas être ravitaillées à la maison.
Est-ce correct ? Combien de fois dois-je faire le plein ailleurs, est-ce que ce sera plusieurs fois par an ? Et y aura-t-il des options pour faire le plein à la maison à l’avenir ?
2. Quel type de pièces nécessitera un entretien et à quelle fréquence ? Le vendeur de voitures a mentionné une « boîte de vitesses », des « embrayages, vannes egr, pompes, bougies… ». Qu'est-ce que c’est ? - et est-ce que je serai averti par un indicateur au moment de remplacer ces pièces ? ça coute cher et ça immobilise la voiture longtemps ?
3. Puis-je accélérer et freiner avec la pédale unique comme je le fais aujourd'hui avec ma voiture électrique ? Vais-je récupérer du carburant en ralentissant ? Je suppose que oui car cela serait aberrant de perdre toute cette énergie en chaleur de freinage (et ça userait beaucoup les freins, non ?)
4. La voiture à essence que j'ai testée a eu un certain retard à réagir lorsque j'ai appuyé sur l'accélérateur. Est-ce commun avec toutes les voitures à essence ? De plus, l’accélération elle-même n’était pas trop impressionnante. Peut-être qu'il y avait un problème avec la voiture que j'ai testé ?
5. La voiture que j’ai essayée vibrait et faisait beaucoup de bruit. Pensez vous que c’est un défaut de cette voiture ? Ou alors les essences font toutes cela ?
6. A l'heure actuelle, nous payons environ 2.70€ pour 100kms en électricité. Avec l'essence, ils disent que ce sera environ 11 euros ! Si je conserve cette voiture essence jusqu’à 100 000kms cela veut dire que j’aurai payé 8500€ de plus en fait ?? Cela me semble disproportionné, il y a une erreur ?
7. Est-il vrai que l'essence est inflammable ?! Et si oui, devrais-je vraiment le garder dans le réservoir quand la voiture est garée dans notre garage, ou dois-je l'extraire et le garder ailleurs ? Existe-t-il une fonction automatique pour l'empêcher de s'enflammer en cas d’accident ?
8. J’ai aussi compris que l’essence vient du pétrole. Est-il vrai (probablement car je l’ai lu sur FB) que l'extraction, le transport et le raffinage du pétrole sont associés à des problèmes environnementaux locaux et mondiaux, ainsi qu'à des conflits et à des guerres à grande échelle qui, au cours des cent dernières années, ont causé la perte de dizaines de millions de vies humaines ? Et y a-t-il une solution en vue pour ces problèmes ?
Je suis perplexe, la voiture à essence est un peu moins chère que l’électrique mais si mes calculs du point 2 et 6 sont bon elle revient plus chère, non ?
1. La recharge d'une thermique se fait en quelques minutes, des stations de recharge se trouvent à tous les coins de rue (avec 10% de ton réservoir tu trouveras toujours plusieurs stations où que tu sois en France), et un recharge te permet de traverser la France à vitesse normale sans suer au fond de ton slip.
2. Si tu choisis correctement ta thermique, par exemple un hybride non rechargeable, tu n'auras aucun problème mécanique, car la plupart des pièces fragiles ont été éliminées : pas de boîte de vitesse, pas de turbo, pas d'embrayage, pas de démarreur, pas d'alternateur, pas de FAP, freins très peu sollicités, etc... Et la partie thermique est très robuste grâce au recours à des moteurs atmo de grosses cylindrées. Conséquence : une fiabilité et un coût d'entretien pas plus élevé qu'une électrique, pour un prix d'achat bien plus réduit.
3. Un hybride récupère toute l'énergie du freinage, exactement comme le fait une électrique. Avec l'avantage pour l'hybride de ne pas se coltiner 1/2t de batterie dont la masse pose un vrai problème sur une automobile en mouvement...
4. Un hybride est très réactif puisqu'il n'a pas les contraintes des boîtes de vitesses classiques grâce à ses rapports infinis et le couple immédiat de ses moteurs électriques. Avec l'avantage que la formidable quantité d'énergie stockée dans quelques litres de carburant permet des accélérations sans arrière-pensées relative à l'autonomie.
5. Un hybride fait zéro bruit à basse vitesse, et en atmo ne risque pas de vibrer, même il fait un beau son en V6, à l'inverse des insipides électriques et leurs bruit d'aspirateur.
6. Ton calcul est biaisé : calcule le PRK en n' oubliant pas que la batterie d'un hybride non rechargeable coûte 1000 à 1500 euros tous les 10 ans dans l'hypothèse la moins favorable, à comparer aux 20.000 euros pour une batterie de model 3, qui ne fera qu'au mieux que 400 à 500.000 km en roulant très cool dans d'excellentes conditions climatiques et sans jamais utiliser de recharges rapides...
7. Rassure-toi, statistiquement l'essence est bien moins inflammable que les batteries des voitures électriques, dont l'énorme masse embarquée pose de vrais problèmes en cas de choc, les batteries au lithium y étant très sensibles, voire pouvant s'enflammer spontanément sans aucune raison particulière (c'est un problème directement lié à la technologie et e sera donc probablement jamais résolu...).
8. L'essence vient du pétrole au même titre qu'une bonne part de l'électricité utilisée pour recharger des électriques. À la différence que le thermique n'a pas besoin d'une demi-tonne de batterie pour stocker l'énergie contenue dans le pétrole utilisé, ni des ressources consommées pour produire ladite batterie et toutes les infrastructures pour convertir ce pétrole en énergie électrique. Dans les deux cas de l'énergie fossile est utilisée, que ce soit du pétrole ou de l'uranium, voire du charbon pour les électriques...
Il semblerait que le véhicule thermique que tu as testé soit déjà bien âgé ou produit par un constructeur peu axé sur le développement technologique : je t'invite vivement à essayer un véhicule thermique actuel comme les hybrides Toyota ou Lexus, tu verras que tout ce que tu as pu constater comme problèmes appartient désormais au passé.
Par PLexus sol-air
En réponse à
Commentaire supprimé.
Un hybride tu démarres et tu roules, pas besoin de lire un manuel de 1500 pages pour arriver à destination sans suer...
Par PLexus sol-air
Sinon pour en revenir à l'article, j'ose pas imaginer les contraintes supportées par les pauvres batteries rechargées à ce rythme : les petits 1300 cycles des batteries à 20.000 boules (soit 15 euros minimum par cycle tout de même, soit l'équivalent de 10 litres de carburant, soit 150 bornes en hybride) fondent comme neige au soleil...
L'électrique progresse, semble-t-il...
Par king crimson
En réponse à ano22
J'ai un petite question à plexus, nicotdi, Gordini, Gignac et tous les rouleurs de thermiques.
Je suis en train de me rendre à l’évidence, la voiture électrique est une impasse. J'envisage de remplacer ma Tesla par une voiture à essence, je vais perdre bcp à la vente mais tant pis.
Mais avant de décider, j'avais quelques questions pour confirmer que c’est la bonne solution :
1. J'ai entendu dire que les voitures à essence ne peuvent pas être ravitaillées à la maison.
Est-ce correct ? Combien de fois dois-je faire le plein ailleurs, est-ce que ce sera plusieurs fois par an ? Et y aura-t-il des options pour faire le plein à la maison à l’avenir ?
2. Quel type de pièces nécessitera un entretien et à quelle fréquence ? Le vendeur de voitures a mentionné une « boîte de vitesses », des « embrayages, vannes egr, pompes, bougies… ». Qu'est-ce que c’est ? - et est-ce que je serai averti par un indicateur au moment de remplacer ces pièces ? ça coute cher et ça immobilise la voiture longtemps ?
3. Puis-je accélérer et freiner avec la pédale unique comme je le fais aujourd'hui avec ma voiture électrique ? Vais-je récupérer du carburant en ralentissant ? Je suppose que oui car cela serait aberrant de perdre toute cette énergie en chaleur de freinage (et ça userait beaucoup les freins, non ?)
4. La voiture à essence que j'ai testée a eu un certain retard à réagir lorsque j'ai appuyé sur l'accélérateur. Est-ce commun avec toutes les voitures à essence ? De plus, l’accélération elle-même n’était pas trop impressionnante. Peut-être qu'il y avait un problème avec la voiture que j'ai testé ?
5. La voiture que j’ai essayée vibrait et faisait beaucoup de bruit. Pensez vous que c’est un défaut de cette voiture ? Ou alors les essences font toutes cela ?
6. A l'heure actuelle, nous payons environ 2.70€ pour 100kms en électricité. Avec l'essence, ils disent que ce sera environ 11 euros ! Si je conserve cette voiture essence jusqu’à 100 000kms cela veut dire que j’aurai payé 8500€ de plus en fait ?? Cela me semble disproportionné, il y a une erreur ?
7. Est-il vrai que l'essence est inflammable ?! Et si oui, devrais-je vraiment le garder dans le réservoir quand la voiture est garée dans notre garage, ou dois-je l'extraire et le garder ailleurs ? Existe-t-il une fonction automatique pour l'empêcher de s'enflammer en cas d’accident ?
8. J’ai aussi compris que l’essence vient du pétrole. Est-il vrai (probablement car je l’ai lu sur FB) que l'extraction, le transport et le raffinage du pétrole sont associés à des problèmes environnementaux locaux et mondiaux, ainsi qu'à des conflits et à des guerres à grande échelle qui, au cours des cent dernières années, ont causé la perte de dizaines de millions de vies humaines ? Et y a-t-il une solution en vue pour ces problèmes ?
Je suis perplexe, la voiture à essence est un peu moins chère que l’électrique mais si mes calculs du point 2 et 6 sont bon elle revient plus chère, non ?
Tiens, un Teslaboys qui vient déblatérer et qui se plaindra ensuite de s'en prendre plein la tronche.
La victimisation, un grand mal de notre société, définitivement ^^
Par ano22
En réponse à PLexus sol-air
Sinon pour en revenir à l'article, j'ose pas imaginer les contraintes supportées par les pauvres batteries rechargées à ce rythme : les petits 1300 cycles des batteries à 20.000 boules (soit 15 euros minimum par cycle tout de même, soit l'équivalent de 10 litres de carburant, soit 150 bornes en hybride) fondent comme neige au soleil...
L'électrique progresse, semble-t-il...
Si ma batterie fait 1300 cycles comme tu dis, avec ma consommation sur les 10 derniers mois, ça fait 650.000 km.
Si on prend une TM3 de 53.000€ ça fait donc 8,15€ les 100 km.
On ajoute à cela le prix de l'électricité moyenne : 2€ les 100 km. Soit un total de 10,15 € les 100 km.
Imaginons que tu aies acheté ton veau à 20.000€. En 650.000€ ça fait 3€/100 km. À cela tu ajoutes la consommation de ton veau qui est un véritable alcoolique à 7,5 L/100, soit 11€/100km, soit un total de 14€/100 km
On est toujours plus cher, en tournant les chiffres dans tous les sens
D'ailleurs même si tu avais eu ton veau à 1€ tu serais encore plus cher
Faut tellement être à la ramasse pour ne pas comprendre ces chiffres de base
Par king crimson
En réponse à
Commentaire supprimé.
Incapacité ou non souhait de rouler dans une caisse anti-écologique?
Par §din281Sv
En réponse à ano22
J'ai un petite question à plexus, nicotdi, Gordini, Gignac et tous les rouleurs de thermiques.
Je suis en train de me rendre à l’évidence, la voiture électrique est une impasse. J'envisage de remplacer ma Tesla par une voiture à essence, je vais perdre bcp à la vente mais tant pis.
Mais avant de décider, j'avais quelques questions pour confirmer que c’est la bonne solution :
1. J'ai entendu dire que les voitures à essence ne peuvent pas être ravitaillées à la maison.
Est-ce correct ? Combien de fois dois-je faire le plein ailleurs, est-ce que ce sera plusieurs fois par an ? Et y aura-t-il des options pour faire le plein à la maison à l’avenir ?
2. Quel type de pièces nécessitera un entretien et à quelle fréquence ? Le vendeur de voitures a mentionné une « boîte de vitesses », des « embrayages, vannes egr, pompes, bougies… ». Qu'est-ce que c’est ? - et est-ce que je serai averti par un indicateur au moment de remplacer ces pièces ? ça coute cher et ça immobilise la voiture longtemps ?
3. Puis-je accélérer et freiner avec la pédale unique comme je le fais aujourd'hui avec ma voiture électrique ? Vais-je récupérer du carburant en ralentissant ? Je suppose que oui car cela serait aberrant de perdre toute cette énergie en chaleur de freinage (et ça userait beaucoup les freins, non ?)
4. La voiture à essence que j'ai testée a eu un certain retard à réagir lorsque j'ai appuyé sur l'accélérateur. Est-ce commun avec toutes les voitures à essence ? De plus, l’accélération elle-même n’était pas trop impressionnante. Peut-être qu'il y avait un problème avec la voiture que j'ai testé ?
5. La voiture que j’ai essayée vibrait et faisait beaucoup de bruit. Pensez vous que c’est un défaut de cette voiture ? Ou alors les essences font toutes cela ?
6. A l'heure actuelle, nous payons environ 2.70€ pour 100kms en électricité. Avec l'essence, ils disent que ce sera environ 11 euros ! Si je conserve cette voiture essence jusqu’à 100 000kms cela veut dire que j’aurai payé 8500€ de plus en fait ?? Cela me semble disproportionné, il y a une erreur ?
7. Est-il vrai que l'essence est inflammable ?! Et si oui, devrais-je vraiment le garder dans le réservoir quand la voiture est garée dans notre garage, ou dois-je l'extraire et le garder ailleurs ? Existe-t-il une fonction automatique pour l'empêcher de s'enflammer en cas d’accident ?
8. J’ai aussi compris que l’essence vient du pétrole. Est-il vrai (probablement car je l’ai lu sur FB) que l'extraction, le transport et le raffinage du pétrole sont associés à des problèmes environnementaux locaux et mondiaux, ainsi qu'à des conflits et à des guerres à grande échelle qui, au cours des cent dernières années, ont causé la perte de dizaines de millions de vies humaines ? Et y a-t-il une solution en vue pour ces problèmes ?
Je suis perplexe, la voiture à essence est un peu moins chère que l’électrique mais si mes calculs du point 2 et 6 sont bon elle revient plus chère, non ?
Très bien vu ! Je suis en Toy hybride mais ma prochaine sera électrique. Et ne pas oublier les cancers et maladies pulmonaires dûs aux thermiques.
Par king crimson
En réponse à
Commentaire supprimé.
Exactement.
Donc j'habite en pleine ville, je vais au boulot en 30mn à pied (ou une dizaine en tram), je peux utiliser le vélo (mais je préfère la marche), je ne prends pratiquement jamais la voiture au quotidien.
Même dans le cadre de mes déplacements sur les sites, tram.
Du coup, la voiture ne sert que pour les voyages ou des balades, toit viré. Donc ton bidule antiécolo tu peux le garder et ne pas l'imposer aux autres, je prends "un peu" plus de plaisir avec mon vrai jouet mécanique.
Ceux qui ont besoin d'une Tesla pour aller bosser en se donnant bonne conscience (en oubliant la fabrication des batteries et la production de l'électricité...) feraient mieux de déménager. C'est là qu'on devrait donner des bonus.. pas emmerder le mec qui a une MX5 pour 10000km à l'année...
Par zefberry
En réponse à ano22
J'ai un petite question à plexus, nicotdi, Gordini, Gignac et tous les rouleurs de thermiques.
Je suis en train de me rendre à l’évidence, la voiture électrique est une impasse. J'envisage de remplacer ma Tesla par une voiture à essence, je vais perdre bcp à la vente mais tant pis.
Mais avant de décider, j'avais quelques questions pour confirmer que c’est la bonne solution :
1. J'ai entendu dire que les voitures à essence ne peuvent pas être ravitaillées à la maison.
Est-ce correct ? Combien de fois dois-je faire le plein ailleurs, est-ce que ce sera plusieurs fois par an ? Et y aura-t-il des options pour faire le plein à la maison à l’avenir ?
2. Quel type de pièces nécessitera un entretien et à quelle fréquence ? Le vendeur de voitures a mentionné une « boîte de vitesses », des « embrayages, vannes egr, pompes, bougies… ». Qu'est-ce que c’est ? - et est-ce que je serai averti par un indicateur au moment de remplacer ces pièces ? ça coute cher et ça immobilise la voiture longtemps ?
3. Puis-je accélérer et freiner avec la pédale unique comme je le fais aujourd'hui avec ma voiture électrique ? Vais-je récupérer du carburant en ralentissant ? Je suppose que oui car cela serait aberrant de perdre toute cette énergie en chaleur de freinage (et ça userait beaucoup les freins, non ?)
4. La voiture à essence que j'ai testée a eu un certain retard à réagir lorsque j'ai appuyé sur l'accélérateur. Est-ce commun avec toutes les voitures à essence ? De plus, l’accélération elle-même n’était pas trop impressionnante. Peut-être qu'il y avait un problème avec la voiture que j'ai testé ?
5. La voiture que j’ai essayée vibrait et faisait beaucoup de bruit. Pensez vous que c’est un défaut de cette voiture ? Ou alors les essences font toutes cela ?
6. A l'heure actuelle, nous payons environ 2.70€ pour 100kms en électricité. Avec l'essence, ils disent que ce sera environ 11 euros ! Si je conserve cette voiture essence jusqu’à 100 000kms cela veut dire que j’aurai payé 8500€ de plus en fait ?? Cela me semble disproportionné, il y a une erreur ?
7. Est-il vrai que l'essence est inflammable ?! Et si oui, devrais-je vraiment le garder dans le réservoir quand la voiture est garée dans notre garage, ou dois-je l'extraire et le garder ailleurs ? Existe-t-il une fonction automatique pour l'empêcher de s'enflammer en cas d’accident ?
8. J’ai aussi compris que l’essence vient du pétrole. Est-il vrai (probablement car je l’ai lu sur FB) que l'extraction, le transport et le raffinage du pétrole sont associés à des problèmes environnementaux locaux et mondiaux, ainsi qu'à des conflits et à des guerres à grande échelle qui, au cours des cent dernières années, ont causé la perte de dizaines de millions de vies humaines ? Et y a-t-il une solution en vue pour ces problèmes ?
Je suis perplexe, la voiture à essence est un peu moins chère que l’électrique mais si mes calculs du point 2 et 6 sont bon elle revient plus chère, non ?
Il vaudrait mieux resté sur l'elec sans aucun doute , les batteries vont évoluer puisque celles d'aujourd'hui ont la techno lithium d'il y a 20 ans .(c'était surtout pour les appareils nomades à l'époque , et donc laissé en l'état pour cet usage )
Le thermique n'évoluera plus .
Et surtout un point que vous abordez pas , la future législation !
En effet la fin de commercialisation des thermiques par la loi c'est 2040 , mais à la vue des évènements il faut s'attendre à ce que ce soit plus tôt par la future génération de décideurs .
Pour conclure on peut également compter sur le rétrofit , en upgradant vos batteries une fois usées par celles de nouvelles générations , bref que du bon !
Par PLexus sol-air
En réponse à ano22
Si ma batterie fait 1300 cycles comme tu dis, avec ma consommation sur les 10 derniers mois, ça fait 650.000 km.
Si on prend une TM3 de 53.000€ ça fait donc 8,15€ les 100 km.
On ajoute à cela le prix de l'électricité moyenne : 2€ les 100 km. Soit un total de 10,15 € les 100 km.
Imaginons que tu aies acheté ton veau à 20.000€. En 650.000€ ça fait 3€/100 km. À cela tu ajoutes la consommation de ton veau qui est un véritable alcoolique à 7,5 L/100, soit 11€/100km, soit un total de 14€/100 km
On est toujours plus cher, en tournant les chiffres dans tous les sens
D'ailleurs même si tu avais eu ton veau à 1€ tu serais encore plus cher
Faut tellement être à la ramasse pour ne pas comprendre ces chiffres de base
Sauf que tu oublies que sur la fin des 1300 cycles tu ne feras plus autant de km que sur les premiers cycles, donc ton calcul est faux. Par ailleurs, plus l'autonomie se réduira, plus tu devras avoir recours à des recharges rapides, ce qui réduira encore le kilométrage global... Une fois encore, la perte d'autonomie des batteries n'est PAS linéaire.
Bref, une fois de plus un raisonnement simpliste, déconnecté de la réalité et juste basé sur une "expérience" limitée et regardée par le petit bout de la lorgnette.
Le fin mot de l'histoire c'est qu'actuellement personne n'est capable de calculer précisément le PRK d'une électrique du fait du manque de recul. Et c'est ce qui laisse le champs libre aux fake news et permet aux majorettes comme toi de faire de belles promesses invérifiables, sauf par des gens comme moi qui creusent et qui vont chercher l'info objective, pas celle des commerciaux de tout poil ayant pignon sur rue et qui maîtrisent le référencement Google...
Par PLexus sol-air
En réponse à zefberry
Il vaudrait mieux resté sur l'elec sans aucun doute , les batteries vont évoluer puisque celles d'aujourd'hui ont la techno lithium d'il y a 20 ans .(c'était surtout pour les appareils nomades à l'époque , et donc laissé en l'état pour cet usage )
Le thermique n'évoluera plus .
Et surtout un point que vous abordez pas , la future législation !
En effet la fin de commercialisation des thermiques par la loi c'est 2040 , mais à la vue des évènements il faut s'attendre à ce que ce soit plus tôt par la future génération de décideurs .
Pour conclure on peut également compter sur le rétrofit , en upgradant vos batteries une fois usées par celles de nouvelles générations , bref que du bon !
Belles paroles, mais si tu regardes sur les 20 dernières années, les thermiques ont sacrément évolué et évoluent encore : regarde une Golf diesel des années 2000 et une Corolla de 2020, tout à évolué en mieux : agrément, pollution, consommation, fiabilité, coût, etc...
À côté de ça les batteries ont évolué en un gros pic justement à l'occasion de leur démocratisation dans les petits objets mobiles, smartphones en tête, mais depuis en dehors de belles promesses de prototypes en labo rien n'évolue significativement et surtout rien ne laisse augurer d'un prochain saut technologique, pourtant recherché et attendu activement depuis des années par de gros secteurs disposant de gros moyens.
Bref, ces belles promesses d'un futur chantant est surtout là pour masquer la réalité actuelle, où une batterie polluante à produire et à recycler, coûtant 20.000 euros pièces, pesant 1/2 tonne, est tout juste capable de déplacer une bagnole de taille moyenne sur 400km en roulant cool, après 1/2h de charge nécessitant une grosse infrastructure et stressante pour la batterie.
Ça c'est la réalité actuelle, et c'est pas glorieux malgré tout l'agrément que peut avoir une voiture électrique et les avantages en termes d'émissions de polluants.
Par ano22
En réponse à PLexus sol-air
Sauf que tu oublies que sur la fin des 1300 cycles tu ne feras plus autant de km que sur les premiers cycles, donc ton calcul est faux. Par ailleurs, plus l'autonomie se réduira, plus tu devras avoir recours à des recharges rapides, ce qui réduira encore le kilométrage global... Une fois encore, la perte d'autonomie des batteries n'est PAS linéaire.
Bref, une fois de plus un raisonnement simpliste, déconnecté de la réalité et juste basé sur une "expérience" limitée et regardée par le petit bout de la lorgnette.
Le fin mot de l'histoire c'est qu'actuellement personne n'est capable de calculer précisément le PRK d'une électrique du fait du manque de recul. Et c'est ce qui laisse le champs libre aux fake news et permet aux majorettes comme toi de faire de belles promesses invérifiables, sauf par des gens comme moi qui creusent et qui vont chercher l'info objective, pas celle des commerciaux de tout poil ayant pignon sur rue et qui maîtrisent le référencement Google...
Expérience limitée ? Il y a des dizaines de model S et X seconde génération qui ont ce kilométrage. J'ai un ami qui a un X avec 450.000, il roule comme à son premier jour. Je le vois de mes propres yeux.
Si avait eu ton veau, il aurait lâché 50.000 € d'essence. T'es aveugle ? Tu t'es laissé avoir par ta marque pseudo luxueuse qui est à bout de souffle avec un système qui avait la côte fin des années 90.
30% du prix de ton véhicule tu l'as passé dans la communication, tu les as donné à Caradisiac où la pub lexus pulule. Pigeon
Par anneaux nîmes.
Tien c'est marrant mais en lisant le titre qui n'a rien de vraiment spécial et qui n'annonce rien de bien révolutionnaire je me suis dit qu'on était quand même sur Caradisiac.
La question une fois cela constaté a été:
" Quel est le premier gros connard qui va venir troller sur un sujet somme toute banal?"
Le sixième commentaire aura apporté ma réponse.
Par ano22
En réponse à anneaux nîmes.
Tien c'est marrant mais en lisant le titre qui n'a rien de vraiment spécial et qui n'annonce rien de bien révolutionnaire je me suis dit qu'on était quand même sur Caradisiac.
La question une fois cela constaté a été:
" Quel est le premier gros connard qui va venir troller sur un sujet somme toute banal?"
Le sixième commentaire aura apporté ma réponse.
Élu le commentaire le plus utile de sa génération.
Tu as rendez-vous cet après-midi à l'Elysée, Macron souhaite te remettre la légion d'honneur.
Par viviogs
En réponse à ano22
J'ai un petite question à plexus, nicotdi, Gordini, Gignac et tous les rouleurs de thermiques.
Je suis en train de me rendre à l’évidence, la voiture électrique est une impasse. J'envisage de remplacer ma Tesla par une voiture à essence, je vais perdre bcp à la vente mais tant pis.
Mais avant de décider, j'avais quelques questions pour confirmer que c’est la bonne solution :
1. J'ai entendu dire que les voitures à essence ne peuvent pas être ravitaillées à la maison.
Est-ce correct ? Combien de fois dois-je faire le plein ailleurs, est-ce que ce sera plusieurs fois par an ? Et y aura-t-il des options pour faire le plein à la maison à l’avenir ?
2. Quel type de pièces nécessitera un entretien et à quelle fréquence ? Le vendeur de voitures a mentionné une « boîte de vitesses », des « embrayages, vannes egr, pompes, bougies… ». Qu'est-ce que c’est ? - et est-ce que je serai averti par un indicateur au moment de remplacer ces pièces ? ça coute cher et ça immobilise la voiture longtemps ?
3. Puis-je accélérer et freiner avec la pédale unique comme je le fais aujourd'hui avec ma voiture électrique ? Vais-je récupérer du carburant en ralentissant ? Je suppose que oui car cela serait aberrant de perdre toute cette énergie en chaleur de freinage (et ça userait beaucoup les freins, non ?)
4. La voiture à essence que j'ai testée a eu un certain retard à réagir lorsque j'ai appuyé sur l'accélérateur. Est-ce commun avec toutes les voitures à essence ? De plus, l’accélération elle-même n’était pas trop impressionnante. Peut-être qu'il y avait un problème avec la voiture que j'ai testé ?
5. La voiture que j’ai essayée vibrait et faisait beaucoup de bruit. Pensez vous que c’est un défaut de cette voiture ? Ou alors les essences font toutes cela ?
6. A l'heure actuelle, nous payons environ 2.70€ pour 100kms en électricité. Avec l'essence, ils disent que ce sera environ 11 euros ! Si je conserve cette voiture essence jusqu’à 100 000kms cela veut dire que j’aurai payé 8500€ de plus en fait ?? Cela me semble disproportionné, il y a une erreur ?
7. Est-il vrai que l'essence est inflammable ?! Et si oui, devrais-je vraiment le garder dans le réservoir quand la voiture est garée dans notre garage, ou dois-je l'extraire et le garder ailleurs ? Existe-t-il une fonction automatique pour l'empêcher de s'enflammer en cas d’accident ?
8. J’ai aussi compris que l’essence vient du pétrole. Est-il vrai (probablement car je l’ai lu sur FB) que l'extraction, le transport et le raffinage du pétrole sont associés à des problèmes environnementaux locaux et mondiaux, ainsi qu'à des conflits et à des guerres à grande échelle qui, au cours des cent dernières années, ont causé la perte de dizaines de millions de vies humaines ? Et y a-t-il une solution en vue pour ces problèmes ?
Je suis perplexe, la voiture à essence est un peu moins chère que l’électrique mais si mes calculs du point 2 et 6 sont bon elle revient plus chère, non ?
Mais quel tocard.
La blague serait bonne si yavait pas des erreurs grossières:
- une voiture essence de prix équivalent accélère presque tout aussi fort et a plus d'allonge.
- l'essence est inflammable, mais moins que ne l'est les batteries des voitures électriques. C'est donc un contre argument.
- l'essence provient du pétrole pour la majeur partie, source de conflit, car on en a besoin de quantités industrielles. Le besoin en batterie et en production d'électricité va engendrer les mêmes problèmes quand les besoins seront tout aussi grand.
- la plus grande quantité de pièces qui peuvent présenter des défaillances est vrai, mais suffit de bien choisir sa voiture. La majorité dépasse les 200.000kms sans aucun soucis , et pour une voiture essence, l'entretien de résume a une vidange à 50 euros et les filtres. Donc le coût est négligeable quand on choisit bien sa voiture et qu'on ne néglige pas l'entretien.
Actuellement la possession d'une voiture électrique est moins coûteuse qu'une électrique à cause et uniquement des taxes:
Taxes sur l'électricité bien inférieur à celle du pétrole, carte grise gratuite, pas de malus etc.
Sans ça ce ne serait pas rentable.
Et pour finir, le carburant pour voiture thermique peut provenir d'autres choses que le pétrole. Suffit de rouler au jus de betterave.
Par ano22
En réponse à viviogs
Mais quel tocard.
La blague serait bonne si yavait pas des erreurs grossières:
- une voiture essence de prix équivalent accélère presque tout aussi fort et a plus d'allonge.
- l'essence est inflammable, mais moins que ne l'est les batteries des voitures électriques. C'est donc un contre argument.
- l'essence provient du pétrole pour la majeur partie, source de conflit, car on en a besoin de quantités industrielles. Le besoin en batterie et en production d'électricité va engendrer les mêmes problèmes quand les besoins seront tout aussi grand.
- la plus grande quantité de pièces qui peuvent présenter des défaillances est vrai, mais suffit de bien choisir sa voiture. La majorité dépasse les 200.000kms sans aucun soucis , et pour une voiture essence, l'entretien de résume a une vidange à 50 euros et les filtres. Donc le coût est négligeable quand on choisit bien sa voiture et qu'on ne néglige pas l'entretien.
Actuellement la possession d'une voiture électrique est moins coûteuse qu'une électrique à cause et uniquement des taxes:
Taxes sur l'électricité bien inférieur à celle du pétrole, carte grise gratuite, pas de malus etc.
Sans ça ce ne serait pas rentable.
Et pour finir, le carburant pour voiture thermique peut provenir d'autres choses que le pétrole. Suffit de rouler au jus de betterave.
50 € la vidange sur une voiture de 450 CV
Trop fort celle-là
Par trackos
En réponse à king crimson
Exactement.
Donc j'habite en pleine ville, je vais au boulot en 30mn à pied (ou une dizaine en tram), je peux utiliser le vélo (mais je préfère la marche), je ne prends pratiquement jamais la voiture au quotidien.
Même dans le cadre de mes déplacements sur les sites, tram.
Du coup, la voiture ne sert que pour les voyages ou des balades, toit viré. Donc ton bidule antiécolo tu peux le garder et ne pas l'imposer aux autres, je prends "un peu" plus de plaisir avec mon vrai jouet mécanique.
Ceux qui ont besoin d'une Tesla pour aller bosser en se donnant bonne conscience (en oubliant la fabrication des batteries et la production de l'électricité...) feraient mieux de déménager. C'est là qu'on devrait donner des bonus.. pas emmerder le mec qui a une MX5 pour 10000km à l'année...
Je te plussois
Par trackos
En réponse à ano22
Expérience limitée ? Il y a des dizaines de model S et X seconde génération qui ont ce kilométrage. J'ai un ami qui a un X avec 450.000, il roule comme à son premier jour. Je le vois de mes propres yeux.
Si avait eu ton veau, il aurait lâché 50.000 € d'essence. T'es aveugle ? Tu t'es laissé avoir par ta marque pseudo luxueuse qui est à bout de souffle avec un système qui avait la côte fin des années 90.
30% du prix de ton véhicule tu l'as passé dans la communication, tu les as donné à Caradisiac où la pub lexus pulule. Pigeon
Les calculs ont déjà été fait et t’on été exposés. Avec une misère à l’achat une hsd en e85 déboite ta model3 niveau prix.
Il reste même un beau pécule pour s’amuser sur circuit...
Par trackos
En réponse à trackos
Les calculs ont déjà été fait et t’on été exposés. Avec une misère à l’achat une hsd en e85 déboite ta model3 niveau prix.
Il reste même un beau pécule pour s’amuser sur circuit...
Pas avec un hsd le circuit bien sûr ( nan parce que si on explique pas ils vont pas comprendre les teslaboys, en même temps on n’en peut pas leur en vouloir ! )
Par trackos
Tiens, au fait, quand on lit les commentaires on s’appercoit que quelqu’un a commencé à attaquer les autres dès son premier com.
Serait-ce un tesla boy ? Oh, non, vous n’y pensez pas quand même !
Par king crimson
En réponse à ano22
Expérience limitée ? Il y a des dizaines de model S et X seconde génération qui ont ce kilométrage. J'ai un ami qui a un X avec 450.000, il roule comme à son premier jour. Je le vois de mes propres yeux.
Si avait eu ton veau, il aurait lâché 50.000 € d'essence. T'es aveugle ? Tu t'es laissé avoir par ta marque pseudo luxueuse qui est à bout de souffle avec un système qui avait la côte fin des années 90.
30% du prix de ton véhicule tu l'as passé dans la communication, tu les as donné à Caradisiac où la pub lexus pulule. Pigeon
Encore de l'agressivité d'un Teslaboy.
Alors, deux possibilités:
- Xfire à un nouveau multi: faut l'occuper, Xfire
- conduire une Tesla rend vraiment aigri, agressif et intolérant
Je ne sais pas ce qui est le plus souhaitable.
Par ano22
En réponse à king crimson
Encore de l'agressivité d'un Teslaboy.
Alors, deux possibilités:
- Xfire à un nouveau multi: faut l'occuper, Xfire
- conduire une Tesla rend vraiment aigri, agressif et intolérant
Je ne sais pas ce qui est le plus souhaitable.
Hôpital / Charité
Par PLexus sol-air
En réponse à ano22
Expérience limitée ? Il y a des dizaines de model S et X seconde génération qui ont ce kilométrage. J'ai un ami qui a un X avec 450.000, il roule comme à son premier jour. Je le vois de mes propres yeux.
Si avait eu ton veau, il aurait lâché 50.000 € d'essence. T'es aveugle ? Tu t'es laissé avoir par ta marque pseudo luxueuse qui est à bout de souffle avec un système qui avait la côte fin des années 90.
30% du prix de ton véhicule tu l'as passé dans la communication, tu les as donné à Caradisiac où la pub lexus pulule. Pigeon
S'il avait eu mon veau il aurait eu 70.000 balles de plus dans la poche dès le départ !
Sans compter que des 50.000 balles de carburant, tu peux retrancher le coût de l'électricité, soit un bon 15.000 balles pour un X faisait 450.000 km (eh oui, l'électricité, c'est pas gratuit malgré la légende entretenue par les crétins dans ton genre), et 20.000 balles de provision pour une nouvelle batterie, soit un différentiel de seulement 15.000 balles de frais supplémentaires pour un prix d'achat de +70.000 balles... À la louche, belle économie !
Et encore on ne cause d'aucune taxe, donc pas du déficit financier subi par la société à devoir supporter les coucous électriques qui démontent les routes mais ne payent pas un cent pour leur entretien...
Rhaâaa d'ici 3 à 4 ans il finira par comprendre : plus d'un an pour finir par lui faire accepter les 1300 cycles, prochaines étapes la dégressivité de l'usure, la pollution des batteries à la production et au recyclage, le calcul d'un PRK... C'est pas gagné mais je reste optimiste et ne me décourage pas !
Par §oli853oD
En réponse à king crimson
Encore de l'agressivité d'un Teslaboy.
Alors, deux possibilités:
- Xfire à un nouveau multi: faut l'occuper, Xfire
- conduire une Tesla rend vraiment aigri, agressif et intolérant
Je ne sais pas ce qui est le plus souhaitable.
C'est l'hôpital qui se fout de la charité !! Il n'y a pas un seul article sur les VE où des gars démontent à longueur de posts les VE et cette techno !!! Déjà les termes "tesla boy" "ecolo bobo "traduisent une intolérance complètement improductive .... Le gars pose des questions "naïves" de façon sarcastique pour justement répondre à la bêtise extrême lue à longueur de temps sur les inepties colportées par les réseaux sociaux basées sur les "on dit" à droite à gauche .
Que l'on aime ou pas , on va vers une électrification globale , cela ne sert à rien de brailler "c'est de la merde on en veut pas " faudra s'y faire . Pour le moment les véhicules thermiques sont encore en vente et tout le monde peut en acquérir , pourquoi beugler à longueur de temps sur les VE ??? Achetez vous la caisse que vous voulez point/barre et arrêtez de faire chier ceux et celles qui ont envie de rouler en VE !!! Que deux trois mecs se prennent le chou sur "celui qui a la plus grosse " et pourrissent les articles , c'est un fait mais cela ne sert à rien de surenchérir en permanence.
On peut être ni bobo ni ecolo , être motard , avoir une caisse thermique , aimer tout ce qui vole roule navigue et AUSSI aimer les VE .....Mettre les gens dans des cases , c'est aussi un sport national ...et c'est assez désolant, cela pourri les débat , le stérilise , pour au final pas grand chose ....
Par PLexus sol-air
En réponse à §oli853oD
C'est l'hôpital qui se fout de la charité !! Il n'y a pas un seul article sur les VE où des gars démontent à longueur de posts les VE et cette techno !!! Déjà les termes "tesla boy" "ecolo bobo "traduisent une intolérance complètement improductive .... Le gars pose des questions "naïves" de façon sarcastique pour justement répondre à la bêtise extrême lue à longueur de temps sur les inepties colportées par les réseaux sociaux basées sur les "on dit" à droite à gauche .
Que l'on aime ou pas , on va vers une électrification globale , cela ne sert à rien de brailler "c'est de la merde on en veut pas " faudra s'y faire . Pour le moment les véhicules thermiques sont encore en vente et tout le monde peut en acquérir , pourquoi beugler à longueur de temps sur les VE ??? Achetez vous la caisse que vous voulez point/barre et arrêtez de faire chier ceux et celles qui ont envie de rouler en VE !!! Que deux trois mecs se prennent le chou sur "celui qui a la plus grosse " et pourrissent les articles , c'est un fait mais cela ne sert à rien de surenchérir en permanence.
On peut être ni bobo ni ecolo , être motard , avoir une caisse thermique , aimer tout ce qui vole roule navigue et AUSSI aimer les VE .....Mettre les gens dans des cases , c'est aussi un sport national ...et c'est assez désolant, cela pourri les débat , le stérilise , pour au final pas grand chose ....
Perso si je lui tape dessus c'est à cause des fake news qu'il colporte, après s'il accepte les inconvénients de l'électrique sans les minimiser comme lui et les autres majorettes de Musk le font à longueur de posts, moi ça me va.
Si on les laissait faire ils seraient bientôt capables de nous soutenir que, si, les Tesla volent et peuvent aller sur la Lune (en une seule charge )...
Par zefberry
En réponse à §oli853oD
C'est l'hôpital qui se fout de la charité !! Il n'y a pas un seul article sur les VE où des gars démontent à longueur de posts les VE et cette techno !!! Déjà les termes "tesla boy" "ecolo bobo "traduisent une intolérance complètement improductive .... Le gars pose des questions "naïves" de façon sarcastique pour justement répondre à la bêtise extrême lue à longueur de temps sur les inepties colportées par les réseaux sociaux basées sur les "on dit" à droite à gauche .
Que l'on aime ou pas , on va vers une électrification globale , cela ne sert à rien de brailler "c'est de la merde on en veut pas " faudra s'y faire . Pour le moment les véhicules thermiques sont encore en vente et tout le monde peut en acquérir , pourquoi beugler à longueur de temps sur les VE ??? Achetez vous la caisse que vous voulez point/barre et arrêtez de faire chier ceux et celles qui ont envie de rouler en VE !!! Que deux trois mecs se prennent le chou sur "celui qui a la plus grosse " et pourrissent les articles , c'est un fait mais cela ne sert à rien de surenchérir en permanence.
On peut être ni bobo ni ecolo , être motard , avoir une caisse thermique , aimer tout ce qui vole roule navigue et AUSSI aimer les VE .....Mettre les gens dans des cases , c'est aussi un sport national ...et c'est assez désolant, cela pourri les débat , le stérilise , pour au final pas grand chose ....
C'est tellement vrai :
"Cet ancien motard adopte une Peugeot iOn puis un Kia e-Niro
Par Philippe SCHWOERER (automobile propre)
Depuis 2016, Jean-François Goutille roule en voiture électrique, abandonnant la moto en arrivant dans le Vaucluse. Son nouveau modèle acquis il y a 6 mois lui permet de voyager sereinement plus loin, répon.."
Par king crimson
En réponse à
Commentaire supprimé.
C'est un peu le problème de ces gens là, qui, en croyant apporter de l'importance à leur chapelle, sont complètement contre-productifs et donne surtout l'envie de ne jamais être associé à ça...
Par ano22
En réponse à PLexus sol-air
S'il avait eu mon veau il aurait eu 70.000 balles de plus dans la poche dès le départ !
Sans compter que des 50.000 balles de carburant, tu peux retrancher le coût de l'électricité, soit un bon 15.000 balles pour un X faisait 450.000 km (eh oui, l'électricité, c'est pas gratuit malgré la légende entretenue par les crétins dans ton genre), et 20.000 balles de provision pour une nouvelle batterie, soit un différentiel de seulement 15.000 balles de frais supplémentaires pour un prix d'achat de +70.000 balles... À la louche, belle économie !
Et encore on ne cause d'aucune taxe, donc pas du déficit financier subi par la société à devoir supporter les coucous électriques qui démontent les routes mais ne payent pas un cent pour leur entretien...
Rhaâaa d'ici 3 à 4 ans il finira par comprendre : plus d'un an pour finir par lui faire accepter les 1300 cycles, prochaines étapes la dégressivité de l'usure, la pollution des batteries à la production et au recyclage, le calcul d'un PRK... C'est pas gagné mais je reste optimiste et ne me décourage pas !
"S'il avait eu mon veau il aurait eu 70.000 balles de plus dans la poche dès le départ ! "
Non, le Model X c'était un exemple pour avoir un retour sur les batteries puisque tu le demandais. (qui sont d'ancienne génération par rapport au M3).
Donc ca fait 33.000 € d'écart réel sur un M3.
"Sans compter que des 50.000 balles de carburant, tu peux retrancher le coût de l'électricité, soit un bon 15.000 balles pour un X faisait 450.000 km (eh oui, l'électricité, c'est pas gratuit malgré la légende entretenue par les crétins dans ton genre),"
Faux bien sûr. D'où sors-tu ce chiffre ?
0,16*0,12€*450 000 = 8 640 € !
"20.000 balles de provision pour une nouvelle batterie, soit un différentiel de seulement 15.000 balles de frais supplémentaires pour un prix d'achat de +70.000 balles... À la louche, belle économie ! "
D'accord mais si on compte 20.000 € de plus, ça veut dire que ton veau va tenir 2 fois 450.000 km.
Soit 900.000 km la lexus et tous ca sans changement d'organe. La fiabilité légendaire !
Ok, imaginons qu'on fait un swap de batterie, et que ta Lexus tienne 900.000 km sans travaux, ni entretien, ni changement de filtre, ça fait :
Pour la M3:
Prix d'achat : 53.000 €
Energie : 0,16*0,12*900000=17.280 €
Batterie neuve : 20.000 €
TOTAL = 90.280 €
Pour ton Lexus
Prix d'achat : 20.000 €
Energie : 1,45*0,075*900000=97875 €
TOTAL = 117.875 €
J'ai encore près de 30.000 € plus cher avec ton Lexus hybrid. Faudra que tu m'expliques tes calculs. Merci.
Par king crimson
En réponse à §oli853oD
C'est l'hôpital qui se fout de la charité !! Il n'y a pas un seul article sur les VE où des gars démontent à longueur de posts les VE et cette techno !!! Déjà les termes "tesla boy" "ecolo bobo "traduisent une intolérance complètement improductive .... Le gars pose des questions "naïves" de façon sarcastique pour justement répondre à la bêtise extrême lue à longueur de temps sur les inepties colportées par les réseaux sociaux basées sur les "on dit" à droite à gauche .
Que l'on aime ou pas , on va vers une électrification globale , cela ne sert à rien de brailler "c'est de la merde on en veut pas " faudra s'y faire . Pour le moment les véhicules thermiques sont encore en vente et tout le monde peut en acquérir , pourquoi beugler à longueur de temps sur les VE ??? Achetez vous la caisse que vous voulez point/barre et arrêtez de faire chier ceux et celles qui ont envie de rouler en VE !!! Que deux trois mecs se prennent le chou sur "celui qui a la plus grosse " et pourrissent les articles , c'est un fait mais cela ne sert à rien de surenchérir en permanence.
On peut être ni bobo ni ecolo , être motard , avoir une caisse thermique , aimer tout ce qui vole roule navigue et AUSSI aimer les VE .....Mettre les gens dans des cases , c'est aussi un sport national ...et c'est assez désolant, cela pourri les débat , le stérilise , pour au final pas grand chose ....
Il est gentil le donneur de leçons, mais son avis ne m'intéresse pas plus que ça.
C'est un fait que les Teslaboys ont ici un gros problème avec la tolérance. Que certains racontent n'importe quoi sur les VE, peut-être, mais ça ne les autorise pas à être aussi cons qu'eux que je sache.
Par neutral2010
En réponse à Hybridation
Si les chargeurs ont été déployés à Londres ils ne sont donc pas installés en Europe.
ah oui... la géographie change donc avec la politique ?!!
Par §oli853oD
En réponse à PLexus sol-air
Perso si je lui tape dessus c'est à cause des fake news qu'il colporte, après s'il accepte les inconvénients de l'électrique sans les minimiser comme lui et les autres majorettes de Musk le font à longueur de posts, moi ça me va.
Si on les laissait faire ils seraient bientôt capables de nous soutenir que, si, les Tesla volent et peuvent aller sur la Lune (en une seule charge )...
Et tu continues : " les majorettes de musk..."
On n'en sortira pas
Par nous75again
En réponse à Hybridation
Si les chargeurs ont été déployés à Londres ils ne sont donc pas installés en Europe.
Que le Royaume Unis fasse ou non parti de la CE la geographie ne change pas.
C'est toujours un pays d'Europe.
Par nous75again
Plus que dans la voiture elle meme
(meme si les Tesla restent encore loins devant la concurence , et cela malgres toutes les brides de l'UE)
c'est dans le reseau de chargeur que reside l'essentiel de l'avance de Tesla.
Quand on pense que nos grands constructeurs ont du mal à mettre un chargeur rapide devant chaque concession
alors qu'ils pretendent passer massivement à l'electrique , on se rend compte de tous le chemin qu'il reste à faire.
Par §aut410rJ
En réponse à §Len105Mt
Je reviens d'un essai de la modèle 3.
Comparé à la S (75 D que nous avons au bureau), elle est bien plus joueuse, et finalement elle a une tenue de route très agréable.
Elle a de la patate également, aucun doute, mais la sportivité est inexistante pour ma part, en courbe, en ressenti, au toucher de route elle n'égale pas la 981 GT4.
J'avais lu un com d'un propriétaire vantant la sportivité par rapport à son Elise, je m'y retrouve pas dans cette analyse...
Concernant l'intérieur, je n'ai pas accroché, mais alors pas du tout, pourtant j'aime bien les écrans (notre daily étant une CLA35) mais je trouve la finition pas si folle et cette impression de vide mauvaise, la S s'en sort bien mieux, mais reste très subjectif.
enfin quelqu'un qui trouve l'intérieur de cette model 3 hideuse ! bravo pour votre courage ! sous couvert de modernité cet écran est une horreur d'intégration.
Par §chr304Pz
En réponse à ano22
J'ai un petite question à plexus, nicotdi, Gordini, Gignac et tous les rouleurs de thermiques.
Je suis en train de me rendre à l’évidence, la voiture électrique est une impasse. J'envisage de remplacer ma Tesla par une voiture à essence, je vais perdre bcp à la vente mais tant pis.
Mais avant de décider, j'avais quelques questions pour confirmer que c’est la bonne solution :
1. J'ai entendu dire que les voitures à essence ne peuvent pas être ravitaillées à la maison.
Est-ce correct ? Combien de fois dois-je faire le plein ailleurs, est-ce que ce sera plusieurs fois par an ? Et y aura-t-il des options pour faire le plein à la maison à l’avenir ?
2. Quel type de pièces nécessitera un entretien et à quelle fréquence ? Le vendeur de voitures a mentionné une « boîte de vitesses », des « embrayages, vannes egr, pompes, bougies… ». Qu'est-ce que c’est ? - et est-ce que je serai averti par un indicateur au moment de remplacer ces pièces ? ça coute cher et ça immobilise la voiture longtemps ?
3. Puis-je accélérer et freiner avec la pédale unique comme je le fais aujourd'hui avec ma voiture électrique ? Vais-je récupérer du carburant en ralentissant ? Je suppose que oui car cela serait aberrant de perdre toute cette énergie en chaleur de freinage (et ça userait beaucoup les freins, non ?)
4. La voiture à essence que j'ai testée a eu un certain retard à réagir lorsque j'ai appuyé sur l'accélérateur. Est-ce commun avec toutes les voitures à essence ? De plus, l’accélération elle-même n’était pas trop impressionnante. Peut-être qu'il y avait un problème avec la voiture que j'ai testé ?
5. La voiture que j’ai essayée vibrait et faisait beaucoup de bruit. Pensez vous que c’est un défaut de cette voiture ? Ou alors les essences font toutes cela ?
6. A l'heure actuelle, nous payons environ 2.70€ pour 100kms en électricité. Avec l'essence, ils disent que ce sera environ 11 euros ! Si je conserve cette voiture essence jusqu’à 100 000kms cela veut dire que j’aurai payé 8500€ de plus en fait ?? Cela me semble disproportionné, il y a une erreur ?
7. Est-il vrai que l'essence est inflammable ?! Et si oui, devrais-je vraiment le garder dans le réservoir quand la voiture est garée dans notre garage, ou dois-je l'extraire et le garder ailleurs ? Existe-t-il une fonction automatique pour l'empêcher de s'enflammer en cas d’accident ?
8. J’ai aussi compris que l’essence vient du pétrole. Est-il vrai (probablement car je l’ai lu sur FB) que l'extraction, le transport et le raffinage du pétrole sont associés à des problèmes environnementaux locaux et mondiaux, ainsi qu'à des conflits et à des guerres à grande échelle qui, au cours des cent dernières années, ont causé la perte de dizaines de millions de vies humaines ? Et y a-t-il une solution en vue pour ces problèmes ?
Je suis perplexe, la voiture à essence est un peu moins chère que l’électrique mais si mes calculs du point 2 et 6 sont bon elle revient plus chère, non ?
A quoi sert ton commentaire, long comme un jour sans pain, sinon à rendre stérile le sujet ?
Ça tourne pas rond chez toi...
Par §chr304Pz
En réponse à PLexus sol-air
1. La recharge d'une thermique se fait en quelques minutes, des stations de recharge se trouvent à tous les coins de rue (avec 10% de ton réservoir tu trouveras toujours plusieurs stations où que tu sois en France), et un recharge te permet de traverser la France à vitesse normale sans suer au fond de ton slip.
2. Si tu choisis correctement ta thermique, par exemple un hybride non rechargeable, tu n'auras aucun problème mécanique, car la plupart des pièces fragiles ont été éliminées : pas de boîte de vitesse, pas de turbo, pas d'embrayage, pas de démarreur, pas d'alternateur, pas de FAP, freins très peu sollicités, etc... Et la partie thermique est très robuste grâce au recours à des moteurs atmo de grosses cylindrées. Conséquence : une fiabilité et un coût d'entretien pas plus élevé qu'une électrique, pour un prix d'achat bien plus réduit.
3. Un hybride récupère toute l'énergie du freinage, exactement comme le fait une électrique. Avec l'avantage pour l'hybride de ne pas se coltiner 1/2t de batterie dont la masse pose un vrai problème sur une automobile en mouvement...
4. Un hybride est très réactif puisqu'il n'a pas les contraintes des boîtes de vitesses classiques grâce à ses rapports infinis et le couple immédiat de ses moteurs électriques. Avec l'avantage que la formidable quantité d'énergie stockée dans quelques litres de carburant permet des accélérations sans arrière-pensées relative à l'autonomie.
5. Un hybride fait zéro bruit à basse vitesse, et en atmo ne risque pas de vibrer, même il fait un beau son en V6, à l'inverse des insipides électriques et leurs bruit d'aspirateur.
6. Ton calcul est biaisé : calcule le PRK en n' oubliant pas que la batterie d'un hybride non rechargeable coûte 1000 à 1500 euros tous les 10 ans dans l'hypothèse la moins favorable, à comparer aux 20.000 euros pour une batterie de model 3, qui ne fera qu'au mieux que 400 à 500.000 km en roulant très cool dans d'excellentes conditions climatiques et sans jamais utiliser de recharges rapides...
7. Rassure-toi, statistiquement l'essence est bien moins inflammable que les batteries des voitures électriques, dont l'énorme masse embarquée pose de vrais problèmes en cas de choc, les batteries au lithium y étant très sensibles, voire pouvant s'enflammer spontanément sans aucune raison particulière (c'est un problème directement lié à la technologie et e sera donc probablement jamais résolu...).
8. L'essence vient du pétrole au même titre qu'une bonne part de l'électricité utilisée pour recharger des électriques. À la différence que le thermique n'a pas besoin d'une demi-tonne de batterie pour stocker l'énergie contenue dans le pétrole utilisé, ni des ressources consommées pour produire ladite batterie et toutes les infrastructures pour convertir ce pétrole en énergie électrique. Dans les deux cas de l'énergie fossile est utilisée, que ce soit du pétrole ou de l'uranium, voire du charbon pour les électriques...
Il semblerait que le véhicule thermique que tu as testé soit déjà bien âgé ou produit par un constructeur peu axé sur le développement technologique : je t'invite vivement à essayer un véhicule thermique actuel comme les hybrides Toyota ou Lexus, tu verras que tout ce que tu as pu constater comme problèmes appartient désormais au passé.
Bien sur, remets une pièce dans le machin !
Par §chr304Pz
Tu as le beau rôle de venir faire ta pleureuse maintenant...
Par benoit25
En réponse à ano22
J'ai un petite question à plexus, nicotdi, Gordini, Gignac et tous les rouleurs de thermiques.
Je suis en train de me rendre à l’évidence, la voiture électrique est une impasse. J'envisage de remplacer ma Tesla par une voiture à essence, je vais perdre bcp à la vente mais tant pis.
Mais avant de décider, j'avais quelques questions pour confirmer que c’est la bonne solution :
1. J'ai entendu dire que les voitures à essence ne peuvent pas être ravitaillées à la maison.
Est-ce correct ? Combien de fois dois-je faire le plein ailleurs, est-ce que ce sera plusieurs fois par an ? Et y aura-t-il des options pour faire le plein à la maison à l’avenir ?
2. Quel type de pièces nécessitera un entretien et à quelle fréquence ? Le vendeur de voitures a mentionné une « boîte de vitesses », des « embrayages, vannes egr, pompes, bougies… ». Qu'est-ce que c’est ? - et est-ce que je serai averti par un indicateur au moment de remplacer ces pièces ? ça coute cher et ça immobilise la voiture longtemps ?
3. Puis-je accélérer et freiner avec la pédale unique comme je le fais aujourd'hui avec ma voiture électrique ? Vais-je récupérer du carburant en ralentissant ? Je suppose que oui car cela serait aberrant de perdre toute cette énergie en chaleur de freinage (et ça userait beaucoup les freins, non ?)
4. La voiture à essence que j'ai testée a eu un certain retard à réagir lorsque j'ai appuyé sur l'accélérateur. Est-ce commun avec toutes les voitures à essence ? De plus, l’accélération elle-même n’était pas trop impressionnante. Peut-être qu'il y avait un problème avec la voiture que j'ai testé ?
5. La voiture que j’ai essayée vibrait et faisait beaucoup de bruit. Pensez vous que c’est un défaut de cette voiture ? Ou alors les essences font toutes cela ?
6. A l'heure actuelle, nous payons environ 2.70€ pour 100kms en électricité. Avec l'essence, ils disent que ce sera environ 11 euros ! Si je conserve cette voiture essence jusqu’à 100 000kms cela veut dire que j’aurai payé 8500€ de plus en fait ?? Cela me semble disproportionné, il y a une erreur ?
7. Est-il vrai que l'essence est inflammable ?! Et si oui, devrais-je vraiment le garder dans le réservoir quand la voiture est garée dans notre garage, ou dois-je l'extraire et le garder ailleurs ? Existe-t-il une fonction automatique pour l'empêcher de s'enflammer en cas d’accident ?
8. J’ai aussi compris que l’essence vient du pétrole. Est-il vrai (probablement car je l’ai lu sur FB) que l'extraction, le transport et le raffinage du pétrole sont associés à des problèmes environnementaux locaux et mondiaux, ainsi qu'à des conflits et à des guerres à grande échelle qui, au cours des cent dernières années, ont causé la perte de dizaines de millions de vies humaines ? Et y a-t-il une solution en vue pour ces problèmes ?
Je suis perplexe, la voiture à essence est un peu moins chère que l’électrique mais si mes calculs du point 2 et 6 sont bon elle revient plus chère, non ?
j'ai été dans le même cas que vous et très perplexe quant à changer mon électrique contre une thermique, j'ai finalement franchi le cap et là ça été une révélation :
entendre le bruit du moteur, ses montées en régime, passer ses vitesses au bon moment, échanger un petit mot avec la fille de la station service, sentir l'essence l'huile à l'ouverture du capot …
bref que du bonheur depuis, mon seul regret est d'avoir perdu tant d'année à rouler en électrique et d'être passé à côté de toutes ses sensations, jamais je ne pourrai rattrapé ces années, je me rend comte que j'ai été victime d'un énième effet de mode bobo/écolo, promis ça ne m'arrivera plus
faites comme moi oser le thermique vous le regretterez pas
Par guy712
En réponse à ano22
J'ai un petite question à plexus, nicotdi, Gordini, Gignac et tous les rouleurs de thermiques.
Je suis en train de me rendre à l’évidence, la voiture électrique est une impasse. J'envisage de remplacer ma Tesla par une voiture à essence, je vais perdre bcp à la vente mais tant pis.
Mais avant de décider, j'avais quelques questions pour confirmer que c’est la bonne solution :
1. J'ai entendu dire que les voitures à essence ne peuvent pas être ravitaillées à la maison.
Est-ce correct ? Combien de fois dois-je faire le plein ailleurs, est-ce que ce sera plusieurs fois par an ? Et y aura-t-il des options pour faire le plein à la maison à l’avenir ?
2. Quel type de pièces nécessitera un entretien et à quelle fréquence ? Le vendeur de voitures a mentionné une « boîte de vitesses », des « embrayages, vannes egr, pompes, bougies… ». Qu'est-ce que c’est ? - et est-ce que je serai averti par un indicateur au moment de remplacer ces pièces ? ça coute cher et ça immobilise la voiture longtemps ?
3. Puis-je accélérer et freiner avec la pédale unique comme je le fais aujourd'hui avec ma voiture électrique ? Vais-je récupérer du carburant en ralentissant ? Je suppose que oui car cela serait aberrant de perdre toute cette énergie en chaleur de freinage (et ça userait beaucoup les freins, non ?)
4. La voiture à essence que j'ai testée a eu un certain retard à réagir lorsque j'ai appuyé sur l'accélérateur. Est-ce commun avec toutes les voitures à essence ? De plus, l’accélération elle-même n’était pas trop impressionnante. Peut-être qu'il y avait un problème avec la voiture que j'ai testé ?
5. La voiture que j’ai essayée vibrait et faisait beaucoup de bruit. Pensez vous que c’est un défaut de cette voiture ? Ou alors les essences font toutes cela ?
6. A l'heure actuelle, nous payons environ 2.70€ pour 100kms en électricité. Avec l'essence, ils disent que ce sera environ 11 euros ! Si je conserve cette voiture essence jusqu’à 100 000kms cela veut dire que j’aurai payé 8500€ de plus en fait ?? Cela me semble disproportionné, il y a une erreur ?
7. Est-il vrai que l'essence est inflammable ?! Et si oui, devrais-je vraiment le garder dans le réservoir quand la voiture est garée dans notre garage, ou dois-je l'extraire et le garder ailleurs ? Existe-t-il une fonction automatique pour l'empêcher de s'enflammer en cas d’accident ?
8. J’ai aussi compris que l’essence vient du pétrole. Est-il vrai (probablement car je l’ai lu sur FB) que l'extraction, le transport et le raffinage du pétrole sont associés à des problèmes environnementaux locaux et mondiaux, ainsi qu'à des conflits et à des guerres à grande échelle qui, au cours des cent dernières années, ont causé la perte de dizaines de millions de vies humaines ? Et y a-t-il une solution en vue pour ces problèmes ?
Je suis perplexe, la voiture à essence est un peu moins chère que l’électrique mais si mes calculs du point 2 et 6 sont bon elle revient plus chère, non ?
les autres n'ont rien compris ou quoi ?
Par ano22
En réponse à benoit25
j'ai été dans le même cas que vous et très perplexe quant à changer mon électrique contre une thermique, j'ai finalement franchi le cap et là ça été une révélation :
entendre le bruit du moteur, ses montées en régime, passer ses vitesses au bon moment, échanger un petit mot avec la fille de la station service, sentir l'essence l'huile à l'ouverture du capot …
bref que du bonheur depuis, mon seul regret est d'avoir perdu tant d'année à rouler en électrique et d'être passé à côté de toutes ses sensations, jamais je ne pourrai rattrapé ces années, je me rend comte que j'ai été victime d'un énième effet de mode bobo/écolo, promis ça ne m'arrivera plus
faites comme moi oser le thermique vous le regretterez pas
Depuis que tes enfants ont des maladies respiratoires tu continues de kiffer faire vroom vroom comme un beauf ?
Par Altrico
En réponse à Hybridation
Si les chargeurs ont été déployés à Londres ils ne sont donc pas installés en Europe.
Date de l'article le 23 décembre 2019, or le Royaume-Unis sortira de l'Union Européenne le 31 janvier 2020.
Mais surtout l'île de Grande Bretagne restera en Europe, sauf si il y a une accélération fulgurante de la dérive des continents.
Donc les superchargeurs de Londres sont installés en Europe mais seront bientôt en dehors de l'Union Européenne.
Par §Apr211AX
Simple calcul: 4 chargeurs de 250kW consomment 1 MW chaque heure. Booon... La production totale d'électricité (dans mon pays = la Roumanie daciotte) est de 7.500 MWh.
Donc seulement 30.000 Tesla couplées en même temps (scénario théoretique mais en excluant aussi autres consommateurs) vont poutrer tout le réseau
P.S. Le parc auto roumain est de 6,5 millions voitures. 1% serait 65.000.
Par Altrico
"Aux Etats-Unis, nos confrères de la presse américaine ont pu noter un gain substantiel de rapidité de charge entre V2 et V3 à 250 kW (puissance en pic), mais pas non plus du simple au double" en même temps passer de 150 à 250 ont vois bien qu'il n'ya pas le double. Ensuite il faut comprendre commence se passe une charge rapide.
Beaucoup de débilos s'acharnent à vouloir charger à 100% sur des bornes rapide, alors qu'il n'y a aucun intérêt.
Par §cac664ya
En réponse à Hybridation
Si les chargeurs ont été déployés à Londres ils ne sont donc pas installés en Europe.
Ah bon ils sont sur quel continent alors ?
Par §cac664ya
En réponse à ceyal
Sic Audric Doche " La puissance maximale passe ainsi de 120 à 250 kW, mais le temps de charge n'est pas doublé pour autant."
Si la puissance est doublée, le temps de charge devrait être divisé par 2 ... pas être multiplié par 2 LOL
C’est clair, faut déjà en tenir une bonne couche pour écrire un truc pareil...
Par Altrico
En réponse à ano22
J'ai un petite question à plexus, nicotdi, Gordini, Gignac et tous les rouleurs de thermiques.
Je suis en train de me rendre à l’évidence, la voiture électrique est une impasse. J'envisage de remplacer ma Tesla par une voiture à essence, je vais perdre bcp à la vente mais tant pis.
Mais avant de décider, j'avais quelques questions pour confirmer que c’est la bonne solution :
1. J'ai entendu dire que les voitures à essence ne peuvent pas être ravitaillées à la maison.
Est-ce correct ? Combien de fois dois-je faire le plein ailleurs, est-ce que ce sera plusieurs fois par an ? Et y aura-t-il des options pour faire le plein à la maison à l’avenir ?
2. Quel type de pièces nécessitera un entretien et à quelle fréquence ? Le vendeur de voitures a mentionné une « boîte de vitesses », des « embrayages, vannes egr, pompes, bougies… ». Qu'est-ce que c’est ? - et est-ce que je serai averti par un indicateur au moment de remplacer ces pièces ? ça coute cher et ça immobilise la voiture longtemps ?
3. Puis-je accélérer et freiner avec la pédale unique comme je le fais aujourd'hui avec ma voiture électrique ? Vais-je récupérer du carburant en ralentissant ? Je suppose que oui car cela serait aberrant de perdre toute cette énergie en chaleur de freinage (et ça userait beaucoup les freins, non ?)
4. La voiture à essence que j'ai testée a eu un certain retard à réagir lorsque j'ai appuyé sur l'accélérateur. Est-ce commun avec toutes les voitures à essence ? De plus, l’accélération elle-même n’était pas trop impressionnante. Peut-être qu'il y avait un problème avec la voiture que j'ai testé ?
5. La voiture que j’ai essayée vibrait et faisait beaucoup de bruit. Pensez vous que c’est un défaut de cette voiture ? Ou alors les essences font toutes cela ?
6. A l'heure actuelle, nous payons environ 2.70€ pour 100kms en électricité. Avec l'essence, ils disent que ce sera environ 11 euros ! Si je conserve cette voiture essence jusqu’à 100 000kms cela veut dire que j’aurai payé 8500€ de plus en fait ?? Cela me semble disproportionné, il y a une erreur ?
7. Est-il vrai que l'essence est inflammable ?! Et si oui, devrais-je vraiment le garder dans le réservoir quand la voiture est garée dans notre garage, ou dois-je l'extraire et le garder ailleurs ? Existe-t-il une fonction automatique pour l'empêcher de s'enflammer en cas d’accident ?
8. J’ai aussi compris que l’essence vient du pétrole. Est-il vrai (probablement car je l’ai lu sur FB) que l'extraction, le transport et le raffinage du pétrole sont associés à des problèmes environnementaux locaux et mondiaux, ainsi qu'à des conflits et à des guerres à grande échelle qui, au cours des cent dernières années, ont causé la perte de dizaines de millions de vies humaines ? Et y a-t-il une solution en vue pour ces problèmes ?
Je suis perplexe, la voiture à essence est un peu moins chère que l’électrique mais si mes calculs du point 2 et 6 sont bon elle revient plus chère, non ?
1. Si elles le peuvent, mais pourquoi acheter une borne de recharge alors qu'il y en a partout, même pas besoin de faire de détour tellement elles sont nombreuses et bien situées.
En plus une seule borne de recharge essence suffit pour des centaines/milliers d'utilisateurs. Pourquoi fabriquer des milliers de bornes égoïstement pour soit même, alors qu'une seule suffit, il suffit d'accepter le partage, la planète vous dira merci.
Par Altrico
En réponse à Altrico
1. Si elles le peuvent, mais pourquoi acheter une borne de recharge alors qu'il y en a partout, même pas besoin de faire de détour tellement elles sont nombreuses et bien situées.
En plus une seule borne de recharge essence suffit pour des centaines/milliers d'utilisateurs. Pourquoi fabriquer des milliers de bornes égoïstement pour soit même, alors qu'une seule suffit, il suffit d'accepter le partage, la planète vous dira merci.
2. L'entretien d'un embrayage/boite de vitesse est à peu près le même que sur un réducteur de VE, voire la boite de vitesse lorsqu'il en est équipé. Les plaquettes et les disques de freins et son liquide sont les même que sur une électrique. Les suspensions sont plus légères car les véhicules thermiques sont plus légers et font donc subir moins de contraires aux freins et suspensions. Évidemment le système de refroidissement et son liquide est à contrôler et remplacer de la même manière que sur une électrique etc...
Bref il y a beaucoup de choses à contrôler et vérifier. Si c'est trop compliqué, des professionnels peuvent le faire pour vous. Évidemment cela peut faire peur venant de l’électrique, car toucher les entrailles de la bête quand on ne connaît pas c'est l'électrocution assurée, mais en essence le problème est différent.
Par Altrico
En réponse à Altrico
2. L'entretien d'un embrayage/boite de vitesse est à peu près le même que sur un réducteur de VE, voire la boite de vitesse lorsqu'il en est équipé. Les plaquettes et les disques de freins et son liquide sont les même que sur une électrique. Les suspensions sont plus légères car les véhicules thermiques sont plus légers et font donc subir moins de contraires aux freins et suspensions. Évidemment le système de refroidissement et son liquide est à contrôler et remplacer de la même manière que sur une électrique etc...
Bref il y a beaucoup de choses à contrôler et vérifier. Si c'est trop compliqué, des professionnels peuvent le faire pour vous. Évidemment cela peut faire peur venant de l’électrique, car toucher les entrailles de la bête quand on ne connaît pas c'est l'électrocution assurée, mais en essence le problème est différent.
3. Cela serait possible, mais les constructeurs ne font pas de pédale unique sur les thermiques c'est 2 pédales minimum obligatoire comme sur toutes les électriques. D'ailleurs peu d'électriques utilisent la fonction freinage sur l'accélérateur.
Oui lorsque vous décélérer, vous créez de l'énergie, qui sert à recharger votre batterie, l'énergie n'est donc pas perdue sur une thermique.
Par Altrico
4. Cela dépend de la voiture que vous avez utilisé pour votre test, vous dites que vous avez le freinage sur la même pédale que l'accélérateur, vous n'avez donc pas de Tesla et vous avez sûrement une Leaf de nouvelle génération.
La thermique que vous avez utiliser devait être une très faible auto pour que vous ne soyez pas impressionné. Mais il en faut pour tous les goûts certains aiment les autos rapides, d'autres vigoureuses et d'autres moyennement mollassonnes comme la Leaf.
Par-contre je remarque votre désir d'accélération, avec une thermique vous pourrez vous amuser extrêmement longtemps à ce jeux grâce à son autonomie et l'allonge du moteur.
Par Altrico
En réponse à Altrico
4. Cela dépend de la voiture que vous avez utilisé pour votre test, vous dites que vous avez le freinage sur la même pédale que l'accélérateur, vous n'avez donc pas de Tesla et vous avez sûrement une Leaf de nouvelle génération.
La thermique que vous avez utiliser devait être une très faible auto pour que vous ne soyez pas impressionné. Mais il en faut pour tous les goûts certains aiment les autos rapides, d'autres vigoureuses et d'autres moyennement mollassonnes comme la Leaf.
Par-contre je remarque votre désir d'accélération, avec une thermique vous pourrez vous amuser extrêmement longtemps à ce jeux grâce à son autonomie et l'allonge du moteur.
5. C'est clairement un défaut. Une essence correcte vous isole de se genre de désagrément. Ainsi vous n'avez plus à subir le sifflement strident du moteur électrique.
Par Altrico
En réponse à Altrico
5. C'est clairement un défaut. Une essence correcte vous isole de se genre de désagrément. Ainsi vous n'avez plus à subir le sifflement strident du moteur électrique.
6. C'est comme tout, vous avez différents prix d'essence et vous avez différents prix d'électricité.
Comme expliqué précédemment, vous n'avez pas besoin de payer de borne pour recharger chez vous, ni de câble pour les différents standards, ni de cumuler les différents abonnements aux différents réseaux de recharge électrique.
Le prix de l'essence comprend des taxes supplémentaires affin de participer à la bonne marche du pays, il s'agit là encore de ne pas être égoïste. L'électricité n'est pas à son prix de revient pour l'instant, une partie de sa production est financée par l’impôt général. Mais on à vu que le prix de l'électricité pouvait être réajusté de manière rétroactive.
Nul doute que votre calcul sera bien différent d'ici 100 000km. De plus entre le prix de la borne et le surcoût de votre véhicule, il faudra penser rentabilité seulement au bout de 200000km. Pire car n'oubliez pas que si vous avez une Leaf, la batterie sera à changer rapidement contrairement à une Tesla.
Par Altrico
7. Pas de soucis avec cela!
Les voiture qui explosent suite à un accident ou une fusillade on voit ça dans les mauvais films.
Par-contre le nombre de Tesla ayant prix feu et ayant tuer leur conducteur est extrêmement élevé! Les batteries au Lithium sont un très grand risque d'explosion et d'embrasement en cas de choc, de sur-chauffe ou de sur-charge. Si vous avez une Leaf mal refroidit, ils est extrêmement urgent de changer.
Un conseil ne restez pas trop longtemps d'un vieux transformateur EDF, parfois il se transforment en de véritables boules de feu géantes.
Par Altrico
8. Effectivement, l'extraction du pétrole est synonyme de pollution. Malheureusement le pétrole sert à faire tous les produits plastiques comme une Nissan Leaf.
Mais il sert aussi à fabriquer l'électricité, tout comme le charbon, le gaz, la lignite, l'uranium. etc...
De tout temps les territoires riches sont l'objet de convoitises et donc de conflit.
En espérant vous avoir aidé. Vous ne franchirez pas le cas de l'essence, Mais si vous avez une Nissan Leaf il serait inintéressant d'acheter une Tesla, pour enfin avoir une accélération supérieure à une essence, avoir apeut prêt un silence de fonctionnement, des charges rapides qui sont rapides, un réseaux de chargeur digne de ce nom, moins de risque de surchauffe... Malheureusement il y aura un surcoût bien plus élevé que 9000€ à l'achat.
Par §cac664ya
En réponse à Altrico
7. Pas de soucis avec cela!
Les voiture qui explosent suite à un accident ou une fusillade on voit ça dans les mauvais films.
Par-contre le nombre de Tesla ayant prix feu et ayant tuer leur conducteur est extrêmement élevé! Les batteries au Lithium sont un très grand risque d'explosion et d'embrasement en cas de choc, de sur-chauffe ou de sur-charge. Si vous avez une Leaf mal refroidit, ils est extrêmement urgent de changer.
Un conseil ne restez pas trop longtemps d'un vieux transformateur EDF, parfois il se transforment en de véritables boules de feu géantes.
C’est quoi ce nombre « extrêmement élevé », on peut savoir combien et d’où vient cette information ?
Par king crimson
En réponse à ano22
Depuis que tes enfants ont des maladies respiratoires tu continues de kiffer faire vroom vroom comme un beauf ?
C'est rigolo de parler de vroom vroom quand on n'arrête pas de vanter le 0/100 d'une voiture qui carbure jusqu'au charbon...
Par Lucky06200
En réponse à anneaux nîmes.
Tien c'est marrant mais en lisant le titre qui n'a rien de vraiment spécial et qui n'annonce rien de bien révolutionnaire je me suis dit qu'on était quand même sur Caradisiac.
La question une fois cela constaté a été:
" Quel est le premier gros connard qui va venir troller sur un sujet somme toute banal?"
Le sixième commentaire aura apporté ma réponse.
Et oui je vois comme toi malheureusement que ano22 en sortant sa bonne blague dès le 6ème post de ce fil a gagné sur tous les plans :
- sa bonne blague a été reprise une bonne dizaine de fois et occupe une place de choix dans les échanges !
- le sujet du fil (les 250 kW) a été complètement étouffé !
Mais n'était-ce pas l'objectif recherché ? Le sujet du fil n'est-il pas un peu gênant pour les Tesliens, ou du moins ceux qui hier encore nous présentaient de beaux calculs intégrant une division par 2 du temps de recharge à venir avec les V3 ?
On nous dit ici que le gain est limité à 20%, et donc ne permet pas de passer d'un temps de charge de 30mn à un temps de charge de 15mn comme claironné par beaucoup.
Ano22 ou les autres Tesliens ici présents peuvent-ils svp nous expliquer ce qu'il en est exactement ?
Par ano22
En réponse à Lucky06200
Et oui je vois comme toi malheureusement que ano22 en sortant sa bonne blague dès le 6ème post de ce fil a gagné sur tous les plans :
- sa bonne blague a été reprise une bonne dizaine de fois et occupe une place de choix dans les échanges !
- le sujet du fil (les 250 kW) a été complètement étouffé !
Mais n'était-ce pas l'objectif recherché ? Le sujet du fil n'est-il pas un peu gênant pour les Tesliens, ou du moins ceux qui hier encore nous présentaient de beaux calculs intégrant une division par 2 du temps de recharge à venir avec les V3 ?
On nous dit ici que le gain est limité à 20%, et donc ne permet pas de passer d'un temps de charge de 30mn à un temps de charge de 15mn comme claironné par beaucoup.
Ano22 ou les autres Tesliens ici présents peuvent-ils svp nous expliquer ce qu'il en est exactement ?
La courbe de charge diminue en fonction du %.
C'est à dire que lorsqu'on charge à 250 kW, à partir de 35% la voiture va prendre 249 kW, puis 248, ... et à partir de 55% on est à 150 kW de mémoire.
Donc si on charge un 0 à 100% à 250 kW ça sera pas du tout la moitié du temps de 150 kW puisque à partir de 55% les deux vont à la même vitesse ...et c'est là où ça commence à être long puisqu'à 99->100 c'est peut être 1 ou 2 kW !
Donc pour le 0->100% c'est presque le même temps en effet, par contre le but est d'aller qu'à 65%, et la la moyenne de charge à 250 kW est peut être 200 kW, donc bénéfique.
Ça permet de récupérer 280 km en 13,8 minutes, et donc de faire un trajet de 700 km (7h !!) avec une seule pause de 13,8 minutes.
Par Flash-red
En réponse à §Len105Mt
Je reviens d'un essai de la modèle 3.
Comparé à la S (75 D que nous avons au bureau), elle est bien plus joueuse, et finalement elle a une tenue de route très agréable.
Elle a de la patate également, aucun doute, mais la sportivité est inexistante pour ma part, en courbe, en ressenti, au toucher de route elle n'égale pas la 981 GT4.
J'avais lu un com d'un propriétaire vantant la sportivité par rapport à son Elise, je m'y retrouve pas dans cette analyse...
Concernant l'intérieur, je n'ai pas accroché, mais alors pas du tout, pourtant j'aime bien les écrans (notre daily étant une CLA35) mais je trouve la finition pas si folle et cette impression de vide mauvaise, la S s'en sort bien mieux, mais reste très subjectif.
Content que tu es pu essayer, pour l'aspect sportivité, étais ce une version performance? (Plus rapide et rabaissé)
Pour le toucher de route je ne connais pas la Porsche mais je veux bien croire que ce soit bien meilleur, la question est plus en terme d'efficacité pur, quand on regarde les vitesses en courbe on voit que c'est pas mal du tout. Même avec les températures actuelles çà passe plutôt vite.
Pour l'intérieur, j'ai un ressenti très différent puisque l'effet apporté par l'absence de compteur et autre a plutôt un effet apaisant pour moi, mais là c'est hyper subjectif.
Par §All438Zw
Sachant que la vitesse de recharge influe sur la durée de vie d'une batterie ça donne beaucoup d'espoir au VE en général.
Ça tient du génie comme proposition.
Par viviogs
Effectivement c'est pas ce prix pour une Porsche, mais sur une voiture avec un moteur normal genre V6, yen a point 200 euros Max huile et filtre. Si c'est plus cher c'est que le constructeur s'en met plein les poches.
Au moins une vidange, même un quidam peut le faire, alors que pour un VÉHICULE, si y'a un soucis, faut un mécano habilité , car 400V le circuit électrique, y'a danger de mort.
Par ano22
En réponse à viviogs
Effectivement c'est pas ce prix pour une Porsche, mais sur une voiture avec un moteur normal genre V6, yen a point 200 euros Max huile et filtre. Si c'est plus cher c'est que le constructeur s'en met plein les poches.
Au moins une vidange, même un quidam peut le faire, alors que pour un VÉHICULE, si y'a un soucis, faut un mécano habilité , car 400V le circuit électrique, y'a danger de mort.
Il y a surtout rien à faire, sur un VE.
Par §s_p044sL
Toujours là à déverser ta haine toi hein.
Par §s_p044sL
En réponse à PLexus sol-air
Belles paroles, mais si tu regardes sur les 20 dernières années, les thermiques ont sacrément évolué et évoluent encore : regarde une Golf diesel des années 2000 et une Corolla de 2020, tout à évolué en mieux : agrément, pollution, consommation, fiabilité, coût, etc...
À côté de ça les batteries ont évolué en un gros pic justement à l'occasion de leur démocratisation dans les petits objets mobiles, smartphones en tête, mais depuis en dehors de belles promesses de prototypes en labo rien n'évolue significativement et surtout rien ne laisse augurer d'un prochain saut technologique, pourtant recherché et attendu activement depuis des années par de gros secteurs disposant de gros moyens.
Bref, ces belles promesses d'un futur chantant est surtout là pour masquer la réalité actuelle, où une batterie polluante à produire et à recycler, coûtant 20.000 euros pièces, pesant 1/2 tonne, est tout juste capable de déplacer une bagnole de taille moyenne sur 400km en roulant cool, après 1/2h de charge nécessitant une grosse infrastructure et stressante pour la batterie.
Ça c'est la réalité actuelle, et c'est pas glorieux malgré tout l'agrément que peut avoir une voiture électrique et les avantages en termes d'émissions de polluants.
Le retour du Plexus et de sa batterie de 0,5 kWh immortelle sollicité majoritairement pour la traction en mode électrique selon Toyota
Mais c’est les batteries ayant 150 fois plus de capacité que son machin ridicule qui crèveront en premier
Par Totrox
En réponse à viviogs
Effectivement c'est pas ce prix pour une Porsche, mais sur une voiture avec un moteur normal genre V6, yen a point 200 euros Max huile et filtre. Si c'est plus cher c'est que le constructeur s'en met plein les poches.
Au moins une vidange, même un quidam peut le faire, alors que pour un VÉHICULE, si y'a un soucis, faut un mécano habilité , car 400V le circuit électrique, y'a danger de mort.
enfin pour la vidange je suis pas d accord moi même ayant encore une thermique ...je ne peut la faire car avec l électronique dedans elle se met en défaut si elle n est pas réinitialisée. et fprcement je ne peut le faire car pas le materiel ...puis si encore garantie elle peut sauter juste à cause de sa....
Par gordini12
En réponse à ano22
J'ai un petite question à plexus, nicotdi, Gordini, Gignac et tous les rouleurs de thermiques.
Je suis en train de me rendre à l’évidence, la voiture électrique est une impasse. J'envisage de remplacer ma Tesla par une voiture à essence, je vais perdre bcp à la vente mais tant pis.
Mais avant de décider, j'avais quelques questions pour confirmer que c’est la bonne solution :
1. J'ai entendu dire que les voitures à essence ne peuvent pas être ravitaillées à la maison.
Est-ce correct ? Combien de fois dois-je faire le plein ailleurs, est-ce que ce sera plusieurs fois par an ? Et y aura-t-il des options pour faire le plein à la maison à l’avenir ?
2. Quel type de pièces nécessitera un entretien et à quelle fréquence ? Le vendeur de voitures a mentionné une « boîte de vitesses », des « embrayages, vannes egr, pompes, bougies… ». Qu'est-ce que c’est ? - et est-ce que je serai averti par un indicateur au moment de remplacer ces pièces ? ça coute cher et ça immobilise la voiture longtemps ?
3. Puis-je accélérer et freiner avec la pédale unique comme je le fais aujourd'hui avec ma voiture électrique ? Vais-je récupérer du carburant en ralentissant ? Je suppose que oui car cela serait aberrant de perdre toute cette énergie en chaleur de freinage (et ça userait beaucoup les freins, non ?)
4. La voiture à essence que j'ai testée a eu un certain retard à réagir lorsque j'ai appuyé sur l'accélérateur. Est-ce commun avec toutes les voitures à essence ? De plus, l’accélération elle-même n’était pas trop impressionnante. Peut-être qu'il y avait un problème avec la voiture que j'ai testé ?
5. La voiture que j’ai essayée vibrait et faisait beaucoup de bruit. Pensez vous que c’est un défaut de cette voiture ? Ou alors les essences font toutes cela ?
6. A l'heure actuelle, nous payons environ 2.70€ pour 100kms en électricité. Avec l'essence, ils disent que ce sera environ 11 euros ! Si je conserve cette voiture essence jusqu’à 100 000kms cela veut dire que j’aurai payé 8500€ de plus en fait ?? Cela me semble disproportionné, il y a une erreur ?
7. Est-il vrai que l'essence est inflammable ?! Et si oui, devrais-je vraiment le garder dans le réservoir quand la voiture est garée dans notre garage, ou dois-je l'extraire et le garder ailleurs ? Existe-t-il une fonction automatique pour l'empêcher de s'enflammer en cas d’accident ?
8. J’ai aussi compris que l’essence vient du pétrole. Est-il vrai (probablement car je l’ai lu sur FB) que l'extraction, le transport et le raffinage du pétrole sont associés à des problèmes environnementaux locaux et mondiaux, ainsi qu'à des conflits et à des guerres à grande échelle qui, au cours des cent dernières années, ont causé la perte de dizaines de millions de vies humaines ? Et y a-t-il une solution en vue pour ces problèmes ?
Je suis perplexe, la voiture à essence est un peu moins chère que l’électrique mais si mes calculs du point 2 et 6 sont bon elle revient plus chère, non ?
J'ai une petite question à ano22, pxidr, SpacePla1D, et autres talibans de VE.
Je suis en train de me rendre à l’évidence, la voiture thermique est une impasse. J'envisage de remplacer ma laguna2 par une Tesla, je vais investir beaucoup mais tant pis.
Mais avant de décider, j'avais quelques questions pour confirmer que c’est la bonne solution :
1. J'ai entendu dire que les VE doivent être emmenées sur dépanneuse si la batterie est à plat.
Est-ce correct ? Pourquoi avec un simple bidon d’un poids de 2kg, versé dans le réservoir la voiture ne peut pas repartir. ?
2. Quel type de pièces nécessitera un entretien et à quelle fréquence ? Le vendeur de voitures a mentionné une batterie, des moteurs Qu'est-ce que c’est ? – Qui possède un VE depuis 15 ans et peut-il me dire qu’il n’est jamais tombé en panne? Est-ce que la batterie coute cher et est garantie 15 ans ?
3. Puis-je aller à Lyon depuis Paris comme je le fais aujourd'hui avec ma voiture thermique ? Vais-je être obligé de faire des détours pour ravitailler ? Je suppose que oui car cela serait aberrant de perdre du temps (et ce serait un grand retour en arrière, non ?)
4. La voiture électrique que j'ai testée a une capacité de tractage limitée. Est-ce commun avec toutes les voitures électriques ? De plus, il faut commander la voiture neuve avec le crochet. Il n’est pas possible de le monter ensuite. Peut-être qu'il y avait un problème avec la voiture que j'ai testé ?
5. La voiture que j’ai essayée m’obligeait à planifier mes voyages, me détourner du parcours direct pour trouver une borne. Pensez-vous que c’est un défaut de cette voiture ? Ou alors les électriques sont comme cela ?
6. A l'heure actuelle, je n’ai investi que 10 000 euros. Avec l'électrique, ils disent que pour tracter, il m’en coutera plus de 60 000 euros ! Si je conserve cette voiture électrique jusqu’à 100 000kms cela veut dire que j’aurai payé 50 000€ de plus en fait ?? Cela me semble disproportionné, il y a une erreur ?
7. Est-il vrai que les batteries explosent ?! Et si oui, puis je garer la voiture en charge dans mon garage ?
8. J’ai aussi compris que l’électricité vient principalement du charbon, du gaz, du pétrole, du nucléaire. Est-il vrai (probablement car je l’ai lu sur FB) que l'extraction du lithium qui sert à fabriquer les batteries fait travailler des enfants qui meurent dans les mines. Il parait que Tesla est mis en cause dans cet esclavage moderne ? Le charbon extrait qui sert à produire principalement de l’électricité est générateur de 50000 morts directs tous les ans. Pourquoi les gens ont-ils peur du nucléaire si c’est pour produire l’électricité ?
Par Lycanthr0pe
En réponse à ano22
J'ai un petite question à plexus, nicotdi, Gordini, Gignac et tous les rouleurs de thermiques.
Je suis en train de me rendre à l’évidence, la voiture électrique est une impasse. J'envisage de remplacer ma Tesla par une voiture à essence, je vais perdre bcp à la vente mais tant pis.
Mais avant de décider, j'avais quelques questions pour confirmer que c’est la bonne solution :
1. J'ai entendu dire que les voitures à essence ne peuvent pas être ravitaillées à la maison.
Est-ce correct ? Combien de fois dois-je faire le plein ailleurs, est-ce que ce sera plusieurs fois par an ? Et y aura-t-il des options pour faire le plein à la maison à l’avenir ?
2. Quel type de pièces nécessitera un entretien et à quelle fréquence ? Le vendeur de voitures a mentionné une « boîte de vitesses », des « embrayages, vannes egr, pompes, bougies… ». Qu'est-ce que c’est ? - et est-ce que je serai averti par un indicateur au moment de remplacer ces pièces ? ça coute cher et ça immobilise la voiture longtemps ?
3. Puis-je accélérer et freiner avec la pédale unique comme je le fais aujourd'hui avec ma voiture électrique ? Vais-je récupérer du carburant en ralentissant ? Je suppose que oui car cela serait aberrant de perdre toute cette énergie en chaleur de freinage (et ça userait beaucoup les freins, non ?)
4. La voiture à essence que j'ai testée a eu un certain retard à réagir lorsque j'ai appuyé sur l'accélérateur. Est-ce commun avec toutes les voitures à essence ? De plus, l’accélération elle-même n’était pas trop impressionnante. Peut-être qu'il y avait un problème avec la voiture que j'ai testé ?
5. La voiture que j’ai essayée vibrait et faisait beaucoup de bruit. Pensez vous que c’est un défaut de cette voiture ? Ou alors les essences font toutes cela ?
6. A l'heure actuelle, nous payons environ 2.70€ pour 100kms en électricité. Avec l'essence, ils disent que ce sera environ 11 euros ! Si je conserve cette voiture essence jusqu’à 100 000kms cela veut dire que j’aurai payé 8500€ de plus en fait ?? Cela me semble disproportionné, il y a une erreur ?
7. Est-il vrai que l'essence est inflammable ?! Et si oui, devrais-je vraiment le garder dans le réservoir quand la voiture est garée dans notre garage, ou dois-je l'extraire et le garder ailleurs ? Existe-t-il une fonction automatique pour l'empêcher de s'enflammer en cas d’accident ?
8. J’ai aussi compris que l’essence vient du pétrole. Est-il vrai (probablement car je l’ai lu sur FB) que l'extraction, le transport et le raffinage du pétrole sont associés à des problèmes environnementaux locaux et mondiaux, ainsi qu'à des conflits et à des guerres à grande échelle qui, au cours des cent dernières années, ont causé la perte de dizaines de millions de vies humaines ? Et y a-t-il une solution en vue pour ces problèmes ?
Je suis perplexe, la voiture à essence est un peu moins chère que l’électrique mais si mes calculs du point 2 et 6 sont bon elle revient plus chère, non ?
« ainsi qu'à des conflits et à des guerres à grande échelle qui, au cours des cent dernières années, ont causé la perte de dizaines de millions de vies humaines ? Et y a-t-il une solution en vue pour ces problèmes ? »
C'est EXACTEMENT le même problème qui se pose pour les matériaux nécessaires aux VE et autre green washing ambiant. Ce n'est pas d'aujourd'hui ni près de s'arrêter ( https://www.youtube.com/watch?v=2lHTHINmNVk )
Dommage, parce que le reste du propos se défend et est posé avec humour
Par Lycanthr0pe
En réponse à gordini12
J'ai une petite question à ano22, pxidr, SpacePla1D, et autres talibans de VE.
Je suis en train de me rendre à l’évidence, la voiture thermique est une impasse. J'envisage de remplacer ma laguna2 par une Tesla, je vais investir beaucoup mais tant pis.
Mais avant de décider, j'avais quelques questions pour confirmer que c’est la bonne solution :
1. J'ai entendu dire que les VE doivent être emmenées sur dépanneuse si la batterie est à plat.
Est-ce correct ? Pourquoi avec un simple bidon d’un poids de 2kg, versé dans le réservoir la voiture ne peut pas repartir. ?
2. Quel type de pièces nécessitera un entretien et à quelle fréquence ? Le vendeur de voitures a mentionné une batterie, des moteurs Qu'est-ce que c’est ? – Qui possède un VE depuis 15 ans et peut-il me dire qu’il n’est jamais tombé en panne? Est-ce que la batterie coute cher et est garantie 15 ans ?
3. Puis-je aller à Lyon depuis Paris comme je le fais aujourd'hui avec ma voiture thermique ? Vais-je être obligé de faire des détours pour ravitailler ? Je suppose que oui car cela serait aberrant de perdre du temps (et ce serait un grand retour en arrière, non ?)
4. La voiture électrique que j'ai testée a une capacité de tractage limitée. Est-ce commun avec toutes les voitures électriques ? De plus, il faut commander la voiture neuve avec le crochet. Il n’est pas possible de le monter ensuite. Peut-être qu'il y avait un problème avec la voiture que j'ai testé ?
5. La voiture que j’ai essayée m’obligeait à planifier mes voyages, me détourner du parcours direct pour trouver une borne. Pensez-vous que c’est un défaut de cette voiture ? Ou alors les électriques sont comme cela ?
6. A l'heure actuelle, je n’ai investi que 10 000 euros. Avec l'électrique, ils disent que pour tracter, il m’en coutera plus de 60 000 euros ! Si je conserve cette voiture électrique jusqu’à 100 000kms cela veut dire que j’aurai payé 50 000€ de plus en fait ?? Cela me semble disproportionné, il y a une erreur ?
7. Est-il vrai que les batteries explosent ?! Et si oui, puis je garer la voiture en charge dans mon garage ?
8. J’ai aussi compris que l’électricité vient principalement du charbon, du gaz, du pétrole, du nucléaire. Est-il vrai (probablement car je l’ai lu sur FB) que l'extraction du lithium qui sert à fabriquer les batteries fait travailler des enfants qui meurent dans les mines. Il parait que Tesla est mis en cause dans cet esclavage moderne ? Le charbon extrait qui sert à produire principalement de l’électricité est générateur de 50000 morts directs tous les ans. Pourquoi les gens ont-ils peur du nucléaire si c’est pour produire l’électricité ?
Nucléaire, les gens sont cons, que veux-tu. Pas le début d'une mise en perspective, de quoi on parle, il y a juste la trouille agitée (ouin déchets - lesquels ? Haute activité, durée longue ? Ça représente quoi ? Ouin les accidents - 3 ! - ce chez des caisseux tous prompts à rouler dans une bagnole qui a démontré qu'elle était plus dangereuse que le nucléaire par ses victimes).
On ne peut guère leur en vouloir, dès qu'il s'agit de discuter avec des experts de l'atome dans les médias, c'est Greenpeace ou des assimilés écolos qui débarquent comme si on admettait de voir débarquer l'association des naturopathes et homéopathes pour leur expertise à discuter du cancer.
Donc, on a compris qu'il ne faut pas de nucléaire, pas de lignite ni de charbon ni de gaz, plus de barrages sinon débarquent les zadistes à tambourins qui viennent sauver une amibe en voie de disparition.
Soit.
Et donc, un blackout, ça coûte combien ?
Et quels victimes ?
Comment on en sort ?
Hint: demander au Venezuela, ça lui est arrivé au moins deux fois l'année passée.
Ou alors on peut gober le ramassis de conneries de Jeremy Rifkin qui nous explique éoliennes et panneaux photovoltaïques partout, un internet du jus, de l'IoT en veux-tu en voilà, bref une gabegie de ressources en contexte de ressources contraintes.
Mais pour l'instant, on en n'est même pas là, y'a pas assez de stockage pour les EnR, sauf barrages.
Si les solutions délires pourraient plaire au mdb9², ça reste de la prospective et rien de concret. C'est d'autant plus inquiétant qu'il a l'oreille de quelques grands de ce monde qui semblent enclins à plonger sur ses non solutions, mais qui devraient surtout rapporter gros aux industriels et autres pompes à subventions...
Les Suisses arrêtent une centrale mais y'a les voisins pour leur fourguer du jus si leurs barrages sont trop bas. Et demain, si plus personne n'a de nucléaire, charbon, gaz ? Retour au Moyen-Âge ? On attend le vent et le soleil pour bouger ?
Par gordini12
En réponse à Lycanthr0pe
Nucléaire, les gens sont cons, que veux-tu. Pas le début d'une mise en perspective, de quoi on parle, il y a juste la trouille agitée (ouin déchets - lesquels ? Haute activité, durée longue ? Ça représente quoi ? Ouin les accidents - 3 ! - ce chez des caisseux tous prompts à rouler dans une bagnole qui a démontré qu'elle était plus dangereuse que le nucléaire par ses victimes).
On ne peut guère leur en vouloir, dès qu'il s'agit de discuter avec des experts de l'atome dans les médias, c'est Greenpeace ou des assimilés écolos qui débarquent comme si on admettait de voir débarquer l'association des naturopathes et homéopathes pour leur expertise à discuter du cancer.
Donc, on a compris qu'il ne faut pas de nucléaire, pas de lignite ni de charbon ni de gaz, plus de barrages sinon débarquent les zadistes à tambourins qui viennent sauver une amibe en voie de disparition.
Soit.
Et donc, un blackout, ça coûte combien ?
Et quels victimes ?
Comment on en sort ?
Hint: demander au Venezuela, ça lui est arrivé au moins deux fois l'année passée.
Ou alors on peut gober le ramassis de conneries de Jeremy Rifkin qui nous explique éoliennes et panneaux photovoltaïques partout, un internet du jus, de l'IoT en veux-tu en voilà, bref une gabegie de ressources en contexte de ressources contraintes.
Mais pour l'instant, on en n'est même pas là, y'a pas assez de stockage pour les EnR, sauf barrages.
Si les solutions délires pourraient plaire au mdb9², ça reste de la prospective et rien de concret. C'est d'autant plus inquiétant qu'il a l'oreille de quelques grands de ce monde qui semblent enclins à plonger sur ses non solutions, mais qui devraient surtout rapporter gros aux industriels et autres pompes à subventions...
Les Suisses arrêtent une centrale mais y'a les voisins pour leur fourguer du jus si leurs barrages sont trop bas. Et demain, si plus personne n'a de nucléaire, charbon, gaz ? Retour au Moyen-Âge ? On attend le vent et le soleil pour bouger ?
Cela démontre simplement que le VE, est certes une des rares alternatives possible (coût, prestations, etc...) au remplacement du pétrole pour la mobilité individuelle quand la ressource va s'épuiser. Mais cette solution, n'est pas aussi propre que certains l'imaginent et surtout pour justifier leur achat. Cette solution est actuellement adaptée à un certain nombre d'utilisateurs, mais pas à d'autres pour de multiples raisons. Quand on lit les rapports de Percebois au sujet de la production et du coût de l'électricité à venir , les jours ne s'annoncent pas exceptionnellement pas si beau que cela avec les ENR. Il y a de forts risques d'avoir à payer l'électricité à des prix variant de 1 à 5 selon la tranche de consommation et la période.
La nuit sans vent, cela risque de devenir très cher, alors que par beau soleil et avec du vent, faible tarif. Il faudra donc pas rouler la nuit sans vent de façon à recharger le jour avec vent.
Cela démontre qu'aucun système n'est propre, sans inconvénient.
Par ano22
En réponse à Totrox
enfin pour la vidange je suis pas d accord moi même ayant encore une thermique ...je ne peut la faire car avec l électronique dedans elle se met en défaut si elle n est pas réinitialisée. et fprcement je ne peut le faire car pas le materiel ...puis si encore garantie elle peut sauter juste à cause de sa....
Exactement.
Et une voiture neuve de 450 CV c'est plutôt 500€-600€ l'entretien qui va bien les premières années.
Par pxidr
En réponse à ano22
J'ai un petite question à plexus, nicotdi, Gordini, Gignac et tous les rouleurs de thermiques.
Je suis en train de me rendre à l’évidence, la voiture électrique est une impasse. J'envisage de remplacer ma Tesla par une voiture à essence, je vais perdre bcp à la vente mais tant pis.
Mais avant de décider, j'avais quelques questions pour confirmer que c’est la bonne solution :
1. J'ai entendu dire que les voitures à essence ne peuvent pas être ravitaillées à la maison.
Est-ce correct ? Combien de fois dois-je faire le plein ailleurs, est-ce que ce sera plusieurs fois par an ? Et y aura-t-il des options pour faire le plein à la maison à l’avenir ?
2. Quel type de pièces nécessitera un entretien et à quelle fréquence ? Le vendeur de voitures a mentionné une « boîte de vitesses », des « embrayages, vannes egr, pompes, bougies… ». Qu'est-ce que c’est ? - et est-ce que je serai averti par un indicateur au moment de remplacer ces pièces ? ça coute cher et ça immobilise la voiture longtemps ?
3. Puis-je accélérer et freiner avec la pédale unique comme je le fais aujourd'hui avec ma voiture électrique ? Vais-je récupérer du carburant en ralentissant ? Je suppose que oui car cela serait aberrant de perdre toute cette énergie en chaleur de freinage (et ça userait beaucoup les freins, non ?)
4. La voiture à essence que j'ai testée a eu un certain retard à réagir lorsque j'ai appuyé sur l'accélérateur. Est-ce commun avec toutes les voitures à essence ? De plus, l’accélération elle-même n’était pas trop impressionnante. Peut-être qu'il y avait un problème avec la voiture que j'ai testé ?
5. La voiture que j’ai essayée vibrait et faisait beaucoup de bruit. Pensez vous que c’est un défaut de cette voiture ? Ou alors les essences font toutes cela ?
6. A l'heure actuelle, nous payons environ 2.70€ pour 100kms en électricité. Avec l'essence, ils disent que ce sera environ 11 euros ! Si je conserve cette voiture essence jusqu’à 100 000kms cela veut dire que j’aurai payé 8500€ de plus en fait ?? Cela me semble disproportionné, il y a une erreur ?
7. Est-il vrai que l'essence est inflammable ?! Et si oui, devrais-je vraiment le garder dans le réservoir quand la voiture est garée dans notre garage, ou dois-je l'extraire et le garder ailleurs ? Existe-t-il une fonction automatique pour l'empêcher de s'enflammer en cas d’accident ?
8. J’ai aussi compris que l’essence vient du pétrole. Est-il vrai (probablement car je l’ai lu sur FB) que l'extraction, le transport et le raffinage du pétrole sont associés à des problèmes environnementaux locaux et mondiaux, ainsi qu'à des conflits et à des guerres à grande échelle qui, au cours des cent dernières années, ont causé la perte de dizaines de millions de vies humaines ? Et y a-t-il une solution en vue pour ces problèmes ?
Je suis perplexe, la voiture à essence est un peu moins chère que l’électrique mais si mes calculs du point 2 et 6 sont bon elle revient plus chère, non ?
J'adore la parodie
Par Lycanthr0pe
En réponse à gordini12
Cela démontre simplement que le VE, est certes une des rares alternatives possible (coût, prestations, etc...) au remplacement du pétrole pour la mobilité individuelle quand la ressource va s'épuiser. Mais cette solution, n'est pas aussi propre que certains l'imaginent et surtout pour justifier leur achat. Cette solution est actuellement adaptée à un certain nombre d'utilisateurs, mais pas à d'autres pour de multiples raisons. Quand on lit les rapports de Percebois au sujet de la production et du coût de l'électricité à venir , les jours ne s'annoncent pas exceptionnellement pas si beau que cela avec les ENR. Il y a de forts risques d'avoir à payer l'électricité à des prix variant de 1 à 5 selon la tranche de consommation et la période.
La nuit sans vent, cela risque de devenir très cher, alors que par beau soleil et avec du vent, faible tarif. Il faudra donc pas rouler la nuit sans vent de façon à recharger le jour avec vent.
Cela démontre qu'aucun système n'est propre, sans inconvénient.
Je suis parfaitement d'accord avec ta conclusion. Faire des compromis sans qu'il soit question d'école, ou de querelles de clochers. En résumé, ne pas mettre tous ses œufs dans le même panier, là comme ailleurs.
Par Lucky06200
En réponse à Lycanthr0pe
Je suis parfaitement d'accord avec ta conclusion. Faire des compromis sans qu'il soit question d'école, ou de querelles de clochers. En résumé, ne pas mettre tous ses œufs dans le même panier, là comme ailleurs.
Beaucoup de vrai dans ce que vous dites tous les 2 !
Sur Jeremy, c'est en effet un très beau parleur ; je l'ai fait intervenir dans une conf que j'avais organisée il y a quelques années (il était venu se proposer pour intervenir) et il a emballé l'assistance. Ceci étant, sa vision est intéressante sur le plan de la délocalisation de la production d'énergie près de sa production. Après sur l'hydrogène… il y a encore du chemin à faire, dirons-nous !
Par Lucky06200
En réponse à gordini12
J'ai une petite question à ano22, pxidr, SpacePla1D, et autres talibans de VE.
Je suis en train de me rendre à l’évidence, la voiture thermique est une impasse. J'envisage de remplacer ma laguna2 par une Tesla, je vais investir beaucoup mais tant pis.
Mais avant de décider, j'avais quelques questions pour confirmer que c’est la bonne solution :
1. J'ai entendu dire que les VE doivent être emmenées sur dépanneuse si la batterie est à plat.
Est-ce correct ? Pourquoi avec un simple bidon d’un poids de 2kg, versé dans le réservoir la voiture ne peut pas repartir. ?
2. Quel type de pièces nécessitera un entretien et à quelle fréquence ? Le vendeur de voitures a mentionné une batterie, des moteurs Qu'est-ce que c’est ? – Qui possède un VE depuis 15 ans et peut-il me dire qu’il n’est jamais tombé en panne? Est-ce que la batterie coute cher et est garantie 15 ans ?
3. Puis-je aller à Lyon depuis Paris comme je le fais aujourd'hui avec ma voiture thermique ? Vais-je être obligé de faire des détours pour ravitailler ? Je suppose que oui car cela serait aberrant de perdre du temps (et ce serait un grand retour en arrière, non ?)
4. La voiture électrique que j'ai testée a une capacité de tractage limitée. Est-ce commun avec toutes les voitures électriques ? De plus, il faut commander la voiture neuve avec le crochet. Il n’est pas possible de le monter ensuite. Peut-être qu'il y avait un problème avec la voiture que j'ai testé ?
5. La voiture que j’ai essayée m’obligeait à planifier mes voyages, me détourner du parcours direct pour trouver une borne. Pensez-vous que c’est un défaut de cette voiture ? Ou alors les électriques sont comme cela ?
6. A l'heure actuelle, je n’ai investi que 10 000 euros. Avec l'électrique, ils disent que pour tracter, il m’en coutera plus de 60 000 euros ! Si je conserve cette voiture électrique jusqu’à 100 000kms cela veut dire que j’aurai payé 50 000€ de plus en fait ?? Cela me semble disproportionné, il y a une erreur ?
7. Est-il vrai que les batteries explosent ?! Et si oui, puis je garer la voiture en charge dans mon garage ?
8. J’ai aussi compris que l’électricité vient principalement du charbon, du gaz, du pétrole, du nucléaire. Est-il vrai (probablement car je l’ai lu sur FB) que l'extraction du lithium qui sert à fabriquer les batteries fait travailler des enfants qui meurent dans les mines. Il parait que Tesla est mis en cause dans cet esclavage moderne ? Le charbon extrait qui sert à produire principalement de l’électricité est générateur de 50000 morts directs tous les ans. Pourquoi les gens ont-ils peur du nucléaire si c’est pour produire l’électricité ?
mdr !bravo ! allez je te fais un peu de pub en faisant répéter ta bonne blague en réponse à la bonne blague.
Au moins là avec vous deux, ca renouvelle un peu le "piquant" !
Par §Tro718gf
l'article commence ainsi : "Chose promise, chose due"
Elon Musk avait promis (plusieurs fois) un chrono sur le Nurb....où est la chose due ???
Allez c'était juste pour la vanne...
Acitvez l'appli coussin péteur et pétez un coup çà ira mieux après :ptèdr:
Par Lucky06200
Je ne l'ai pas pris comme de la haine, juste comme une question pertinente lancée avec un peu d'ironie ! Comme la suivante remarque d'ailleurs.
Par §Tro718gf
Moi j'ai aimé quand il commence par : "J'ai un petite question à...."
Et qu'il pose 22 questions. (j'ai pas lu le récit, juste compté les "?")
Par Lucky06200
En réponse à ano22
La courbe de charge diminue en fonction du %.
C'est à dire que lorsqu'on charge à 250 kW, à partir de 35% la voiture va prendre 249 kW, puis 248, ... et à partir de 55% on est à 150 kW de mémoire.
Donc si on charge un 0 à 100% à 250 kW ça sera pas du tout la moitié du temps de 150 kW puisque à partir de 55% les deux vont à la même vitesse ...et c'est là où ça commence à être long puisqu'à 99->100 c'est peut être 1 ou 2 kW !
Donc pour le 0->100% c'est presque le même temps en effet, par contre le but est d'aller qu'à 65%, et la la moyenne de charge à 250 kW est peut être 200 kW, donc bénéfique.
Ça permet de récupérer 280 km en 13,8 minutes, et donc de faire un trajet de 700 km (7h !!) avec une seule pause de 13,8 minutes.
Merci de ta réponse rapide.
Si je te suis dans tes exemples tu vas charger de 35% à 65% en à peu près 15 mn à 200 kW de moyenne ? Ce qui va te permettre de faire 280 km à 130 sur autoroute ?
C'est çà ?
Pour ne pas t'embêter à me répondre en détail, aurais-tu quelque source (un peu scientifique) à me donner sur le fonctionnement de ces SuC V3 à 250kW ?
Par §cac664ya
En réponse à gordini12
J'ai une petite question à ano22, pxidr, SpacePla1D, et autres talibans de VE.
Je suis en train de me rendre à l’évidence, la voiture thermique est une impasse. J'envisage de remplacer ma laguna2 par une Tesla, je vais investir beaucoup mais tant pis.
Mais avant de décider, j'avais quelques questions pour confirmer que c’est la bonne solution :
1. J'ai entendu dire que les VE doivent être emmenées sur dépanneuse si la batterie est à plat.
Est-ce correct ? Pourquoi avec un simple bidon d’un poids de 2kg, versé dans le réservoir la voiture ne peut pas repartir. ?
2. Quel type de pièces nécessitera un entretien et à quelle fréquence ? Le vendeur de voitures a mentionné une batterie, des moteurs Qu'est-ce que c’est ? – Qui possède un VE depuis 15 ans et peut-il me dire qu’il n’est jamais tombé en panne? Est-ce que la batterie coute cher et est garantie 15 ans ?
3. Puis-je aller à Lyon depuis Paris comme je le fais aujourd'hui avec ma voiture thermique ? Vais-je être obligé de faire des détours pour ravitailler ? Je suppose que oui car cela serait aberrant de perdre du temps (et ce serait un grand retour en arrière, non ?)
4. La voiture électrique que j'ai testée a une capacité de tractage limitée. Est-ce commun avec toutes les voitures électriques ? De plus, il faut commander la voiture neuve avec le crochet. Il n’est pas possible de le monter ensuite. Peut-être qu'il y avait un problème avec la voiture que j'ai testé ?
5. La voiture que j’ai essayée m’obligeait à planifier mes voyages, me détourner du parcours direct pour trouver une borne. Pensez-vous que c’est un défaut de cette voiture ? Ou alors les électriques sont comme cela ?
6. A l'heure actuelle, je n’ai investi que 10 000 euros. Avec l'électrique, ils disent que pour tracter, il m’en coutera plus de 60 000 euros ! Si je conserve cette voiture électrique jusqu’à 100 000kms cela veut dire que j’aurai payé 50 000€ de plus en fait ?? Cela me semble disproportionné, il y a une erreur ?
7. Est-il vrai que les batteries explosent ?! Et si oui, puis je garer la voiture en charge dans mon garage ?
8. J’ai aussi compris que l’électricité vient principalement du charbon, du gaz, du pétrole, du nucléaire. Est-il vrai (probablement car je l’ai lu sur FB) que l'extraction du lithium qui sert à fabriquer les batteries fait travailler des enfants qui meurent dans les mines. Il parait que Tesla est mis en cause dans cet esclavage moderne ? Le charbon extrait qui sert à produire principalement de l’électricité est générateur de 50000 morts directs tous les ans. Pourquoi les gens ont-ils peur du nucléaire si c’est pour produire l’électricité ?
Paris-Lyon en antédiluvienne Laguna 2 sans s'arrêter une seule fois, quel bonheur total ça doit être comme trajet, t'as raison, garde ta belle voiture...
Par Taro.H
En réponse à ano22
J'ai un petite question à plexus, nicotdi, Gordini, Gignac et tous les rouleurs de thermiques.
Je suis en train de me rendre à l’évidence, la voiture électrique est une impasse. J'envisage de remplacer ma Tesla par une voiture à essence, je vais perdre bcp à la vente mais tant pis.
Mais avant de décider, j'avais quelques questions pour confirmer que c’est la bonne solution :
1. J'ai entendu dire que les voitures à essence ne peuvent pas être ravitaillées à la maison.
Est-ce correct ? Combien de fois dois-je faire le plein ailleurs, est-ce que ce sera plusieurs fois par an ? Et y aura-t-il des options pour faire le plein à la maison à l’avenir ?
2. Quel type de pièces nécessitera un entretien et à quelle fréquence ? Le vendeur de voitures a mentionné une « boîte de vitesses », des « embrayages, vannes egr, pompes, bougies… ». Qu'est-ce que c’est ? - et est-ce que je serai averti par un indicateur au moment de remplacer ces pièces ? ça coute cher et ça immobilise la voiture longtemps ?
3. Puis-je accélérer et freiner avec la pédale unique comme je le fais aujourd'hui avec ma voiture électrique ? Vais-je récupérer du carburant en ralentissant ? Je suppose que oui car cela serait aberrant de perdre toute cette énergie en chaleur de freinage (et ça userait beaucoup les freins, non ?)
4. La voiture à essence que j'ai testée a eu un certain retard à réagir lorsque j'ai appuyé sur l'accélérateur. Est-ce commun avec toutes les voitures à essence ? De plus, l’accélération elle-même n’était pas trop impressionnante. Peut-être qu'il y avait un problème avec la voiture que j'ai testé ?
5. La voiture que j’ai essayée vibrait et faisait beaucoup de bruit. Pensez vous que c’est un défaut de cette voiture ? Ou alors les essences font toutes cela ?
6. A l'heure actuelle, nous payons environ 2.70€ pour 100kms en électricité. Avec l'essence, ils disent que ce sera environ 11 euros ! Si je conserve cette voiture essence jusqu’à 100 000kms cela veut dire que j’aurai payé 8500€ de plus en fait ?? Cela me semble disproportionné, il y a une erreur ?
7. Est-il vrai que l'essence est inflammable ?! Et si oui, devrais-je vraiment le garder dans le réservoir quand la voiture est garée dans notre garage, ou dois-je l'extraire et le garder ailleurs ? Existe-t-il une fonction automatique pour l'empêcher de s'enflammer en cas d’accident ?
8. J’ai aussi compris que l’essence vient du pétrole. Est-il vrai (probablement car je l’ai lu sur FB) que l'extraction, le transport et le raffinage du pétrole sont associés à des problèmes environnementaux locaux et mondiaux, ainsi qu'à des conflits et à des guerres à grande échelle qui, au cours des cent dernières années, ont causé la perte de dizaines de millions de vies humaines ? Et y a-t-il une solution en vue pour ces problèmes ?
Je suis perplexe, la voiture à essence est un peu moins chère que l’électrique mais si mes calculs du point 2 et 6 sont bon elle revient plus chère, non ?
1 C'est totalement faux. Tu peux faire le plein chez toi en en une dizaine de minute voir moins si tu veux une pompe plus puissante. Bien moins que les 40 heures qu'il te faut sur ta prise de courant normale avec ton bidule électrique. Ah oui tu me diras tu as payé dans les 1500 euro pour t'installer une prise spéciale qui te permet de recharger en 10 heures.... En thermique pour 800 balles tu as un réservoir et une pompe de 2000L soit largement de quoi faire une année de plein chez toi en 10 minutes.
2 Entretien de vérification une fois par an. Quelques petites pièces à 100K km... On parle de tes changements de moteurs et de batteries ? Tu me diras c'est dans la garantie que tu as payé en achetant le véhicule. C'est pareil rien ne t'emp^che de prendre sur une thermique un forfait entretien.
3 t'es gogol au point de ne savoir utiliser qu'une pédale Dommage pour toi et oui tu peux le faire si tu joues avec le frein moteur.
4 t'as testé une dacia logan, teste une vrai e thermique et dés que tu appuies ca démarre.
5 oui si c'est du bruit c'est un défaut ou le 3 patte de ta dacia qui tourne, un V6, V8 ca ronronne agréablement. toujours mieux que le bruit de dyson de ton électrique quand tu accélère.
6 Ah ca le prix du carbu ca reste le prix du carbu mais quand tu claques 70K dans une voiture tu chiale pas pour le prix du plein. C'est vrai que pour toi qui a fait un gros crédit et bouffe des pâtes au sucre tous les jours pour rembourser ta tesla t'es à compter chaque centime.
7 Proportionnellement au nobre de véhicule circulant et correctement entretenu les incendies spontanés de véhicules thermique sont pas plus courant que les incendies des batteries tesla. Pareil en cas d'accident...
8 tout comme électricité qui vient de centrales à charbon dont l'extraction la combustion pollue, Ah oui aussi a pétrole et aussi du nucléaire dont les déchets pourriront la vie des générations a venir pendant plusieurs milliers d'années. Quand à l'approvisionnement en matière fissibles il est en partie fait dans des pays où ce sont des juntes militaires qui contrôle les zones d'extractions et où l'écologie qui te semble si chère est un mot qui n'existe pas. Mais tu me dira ton chargeur tesla c'est que de l'énergie verte, t'as surement une petite éolienne dans ton jardin et tu pètes dessus pour la faire tourner quand y'a pas de vent et qu'il faut bien recharger la tesla.
Par Taro.H
En réponse à ano22
La courbe de charge diminue en fonction du %.
C'est à dire que lorsqu'on charge à 250 kW, à partir de 35% la voiture va prendre 249 kW, puis 248, ... et à partir de 55% on est à 150 kW de mémoire.
Donc si on charge un 0 à 100% à 250 kW ça sera pas du tout la moitié du temps de 150 kW puisque à partir de 55% les deux vont à la même vitesse ...et c'est là où ça commence à être long puisqu'à 99->100 c'est peut être 1 ou 2 kW !
Donc pour le 0->100% c'est presque le même temps en effet, par contre le but est d'aller qu'à 65%, et la la moyenne de charge à 250 kW est peut être 200 kW, donc bénéfique.
Ça permet de récupérer 280 km en 13,8 minutes, et donc de faire un trajet de 700 km (7h !!) avec une seule pause de 13,8 minutes.
Donc dans ton super calcul et ton unique pose de 13 minutes pour recharger 280km. Ce que je demande a voir tu es parti a 100% de charge et tu artives a 0% de charge donc tu as fait 420km d'autoroutes sur une seule charge. Bien sur et on va te croire.. allez zou c'est parti 420km en tesla autoroute oscillant entre 130 et 140. Chauffage/clim et sono en marche. 10 contre 1 qu'on fini en rade a attendre le plateau...
Par Lucky06200
Ah encore une bonne blague en réponse à une bonne blague ! On est gâté. pour Noël, merci !
Par Lucky06200
En réponse à Taro.H
Donc dans ton super calcul et ton unique pose de 13 minutes pour recharger 280km. Ce que je demande a voir tu es parti a 100% de charge et tu artives a 0% de charge donc tu as fait 420km d'autoroutes sur une seule charge. Bien sur et on va te croire.. allez zou c'est parti 420km en tesla autoroute oscillant entre 130 et 140. Chauffage/clim et sono en marche. 10 contre 1 qu'on fini en rade a attendre le plateau...
Mais si ! On récupère 280 km en 30% (35 à 65%) si jai bien compris son exemple ! J'attends confirmation...
Par Taro.H
En réponse à Lucky06200
Mais si ! On récupère 280 km en 30% (35 à 65%) si jai bien compris son exemple ! J'attends confirmation...
Ah oui donc il a une tesla donot lautonimie est 280 / 30 x 100.... ah oui la bête....933km.... il devrait s'inscrire au guiness book... mais pas a autonomie plutot a connerie...
Par ano22
En réponse à Taro.H
Donc dans ton super calcul et ton unique pose de 13 minutes pour recharger 280km. Ce que je demande a voir tu es parti a 100% de charge et tu artives a 0% de charge donc tu as fait 420km d'autoroutes sur une seule charge. Bien sur et on va te croire.. allez zou c'est parti 420km en tesla autoroute oscillant entre 130 et 140. Chauffage/clim et sono en marche. 10 contre 1 qu'on fini en rade a attendre le plateau...
C'est moi qui suis aigri
Lorsque je pars en vacances oui, je suis chargé à 100% ! C'est incroyable dans mon garage j'ai une prise 220 V.
Concernant les 420 km de 100 à 0 oui c'est une moyenne. J'ai déjà fait exactement 510 km cet été avec la moitié national/autoroute.
Par contre je te l'accorde, je ne roule pas à 140 km/h mais bien 130 km/h. Tu dois venir d'un autre pays, moi je suis de France.
Par ano22
En réponse à Lucky06200
Merci de ta réponse rapide.
Si je te suis dans tes exemples tu vas charger de 35% à 65% en à peu près 15 mn à 200 kW de moyenne ? Ce qui va te permettre de faire 280 km à 130 sur autoroute ?
C'est çà ?
Pour ne pas t'embêter à me répondre en détail, aurais-tu quelque source (un peu scientifique) à me donner sur le fonctionnement de ces SuC V3 à 250kW ?
Non c'est bien le 0 à 65% qui se fait (fera) en 13,8 minutes et qui permet de faire 280 km sur autoroute à 139 km/h en moyenne.
Les SuC V3 sont je pense pas très les de la V2. En fait, ce sont simplement des transformateurs en parallèle (les mêmes que ceux embarqués dans la voiture). Il y en aura juste davantage, en 400 V toujours.
Sur Ionity cela ça jusqu'à 350 kW-800V mais la Tesla fonctionne en 400 V et Ionity bride à 200 kW pour ce voltage. Ce qui est déjà pas mal, en fait, aucune différence avec un thermique ...
Par §cac664ya
En réponse à ano22
Non c'est bien le 0 à 65% qui se fait (fera) en 13,8 minutes et qui permet de faire 280 km sur autoroute à 139 km/h en moyenne.
Les SuC V3 sont je pense pas très les de la V2. En fait, ce sont simplement des transformateurs en parallèle (les mêmes que ceux embarqués dans la voiture). Il y en aura juste davantage, en 400 V toujours.
Sur Ionity cela ça jusqu'à 350 kW-800V mais la Tesla fonctionne en 400 V et Ionity bride à 200 kW pour ce voltage. Ce qui est déjà pas mal, en fait, aucune différence avec un thermique ...
A 139 km/h de moyenne, mais bien sûr...
Tenir une telle MOYENNE ça veut dire rouler très largement au dessus de la limitation, et la conso explose rien qu’à 150-160 compteur...
En contradiction totale avec ce que tu dis plus haut, comment tu fais 139 de moyenne, avec des ralentissements péages et co, sans jamais rouler à 140 !!
Et donc (280 km/65%) 430 km d’autonomie totale à ce rythme... on y croit complètement !
Quand l’automobile magazine (protocole iso9001) a mesuré 320 km sur autoroute à allure légale (donc très loin de faire 130 de moyenne), toi tu fais 110 km de plus en roulant beaucoup plus vite.
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