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Commentaires - Tout le monde essaie de voir la future Tesla d'entrée de gamme

Cédric Pinatel

Tout le monde essaie de voir la future Tesla d'entrée de gamme

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Par

c'est vraiment dépouillé du coup :)

Par

De toute façon tesla n'a pas vraiment le choix pour s'en sortir.... soit il continue dans l'obsolescence programmée comme actuellement en forçant les teslaboys a changer tous les 2/3 ans. soit ils rationalisent la gamme.

-Une véritable mise à jour de la S.

-Disparition de la X

-abandonner l'arlésienne roadster 2 et offrir des S plaid en compensation aux pigeons qui ont payé la totalité du véhicule depuis 6 ans. Ca sauvera un peu l'image de marque après cette arnaque totale.

-Stopper semi, stopper cybertruck qui sont des gouffres a pognon sans aucun avenir.

-Remise complète a jour de la model 3

-Création d'une modele 2 tapant au max a 25K USD.

-Abandon de cybercab.

-Abandon du FSD ou continuer mais ne plus faire aucune promesse dessus.

-Trouver un accord aux USA pour le tromperie sur le FSD et sa compatibilité avant que les procès n'explosent étant donné que cela impacte plusieurs centaines de milliers de véhicules... et qu'ils seront tous perdus vu la jurisprudence.

-Se débarasser définitivement de Musk

Sans cela point de salut.

Par

"chute des livraisons au premier semestre".

Allons bon ! On est déja fin juin ?

Journée noire demain sur les routes ?

Par

En réponse à avatardc

c'est vraiment dépouillé du coup :)

   

Ils ont été impressionnés par le considérable succès de La Bagnole !

Par

Tesla fabrique ses voitures sous la pluie?

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Par

En réponse à Taro.H

De toute façon tesla n'a pas vraiment le choix pour s'en sortir.... soit il continue dans l'obsolescence programmée comme actuellement en forçant les teslaboys a changer tous les 2/3 ans. soit ils rationalisent la gamme.

-Une véritable mise à jour de la S.

-Disparition de la X

-abandonner l'arlésienne roadster 2 et offrir des S plaid en compensation aux pigeons qui ont payé la totalité du véhicule depuis 6 ans. Ca sauvera un peu l'image de marque après cette arnaque totale.

-Stopper semi, stopper cybertruck qui sont des gouffres a pognon sans aucun avenir.

-Remise complète a jour de la model 3

-Création d'une modele 2 tapant au max a 25K USD.

-Abandon de cybercab.

-Abandon du FSD ou continuer mais ne plus faire aucune promesse dessus.

-Trouver un accord aux USA pour le tromperie sur le FSD et sa compatibilité avant que les procès n'explosent étant donné que cela impacte plusieurs centaines de milliers de véhicules... et qu'ils seront tous perdus vu la jurisprudence.

-Se débarasser définitivement de Musk

Sans cela point de salut.

   

Face à cet implacable argumentaire, une simple question pour m'assurer que nous avons bien à faire à un grand analyste : vous avez des sources documentées sur "l'obsolescence programmée" ou c'est seulement pour "faire genre" ?

Par

Je le répète, sans ce Model "2", Tesla va dans le mur (comme les véhicules avec FSD :chut: ).

Ils n'ont pas le choix.

Le jour où ils l'annoncent, l'action prend 25%.

Par

En réponse à Hcc1

Face à cet implacable argumentaire, une simple question pour m'assurer que nous avons bien à faire à un grand analyste : vous avez des sources documentées sur "l'obsolescence programmée" ou c'est seulement pour "faire genre" ?

   

L'hardware derriere ne suit plus, il y a toutes les petites features inutiles ou gadget mais que les teslaboys doivent absolument avoir. Un peu comme les iiphones, un iphone 15 aujourd'hui pour l'appleboy c'est totalement has been il lui faut le 16... bin chez tesla c'est pareil une tesla 2022 ? Jamais il faut la highland, une Y 2024 ? ah non faut passer à la Juniper...

Bref mais concrètement outre l'effet de mode c'est le hardware derrière qui ne suit plus.... le HW3 est totalement largué et incapable de faire tourner le FSD en son état actuel. (procès en cours et jurisprudence crée aux USA). Obsolescence programmée des tesla c'est de t’amener des features incompatibles avec ta tesla actuelle te poussant à en racheter une nouvelle alors que l'ancienne dans son mode voiture fonctionne encore trés bien.

quand au renouvellement selon une etude aux USA datant de mai 2024 La durée de remplacement moyen des tesla est de 3,6 ans... après le véhicule peut se retrouver sur le marché secondaire ou a la casse. 3,6 c'est la durée moyenne que conserve leur modele les proprio de tesla avant de passer a la nouvelle version. En comparaison pour les thermique l'age moyen de changement était de 12,5 ans. Et ce n'es pas moi qui le sort mais Standards & Poors... ou S&P qui est une boite plus que sérieuse.

Par

En réponse à Taro.H

L'hardware derriere ne suit plus, il y a toutes les petites features inutiles ou gadget mais que les teslaboys doivent absolument avoir. Un peu comme les iiphones, un iphone 15 aujourd'hui pour l'appleboy c'est totalement has been il lui faut le 16... bin chez tesla c'est pareil une tesla 2022 ? Jamais il faut la highland, une Y 2024 ? ah non faut passer à la Juniper...

Bref mais concrètement outre l'effet de mode c'est le hardware derrière qui ne suit plus.... le HW3 est totalement largué et incapable de faire tourner le FSD en son état actuel. (procès en cours et jurisprudence crée aux USA). Obsolescence programmée des tesla c'est de t’amener des features incompatibles avec ta tesla actuelle te poussant à en racheter une nouvelle alors que l'ancienne dans son mode voiture fonctionne encore trés bien.

quand au renouvellement selon une etude aux USA datant de mai 2024 La durée de remplacement moyen des tesla est de 3,6 ans... après le véhicule peut se retrouver sur le marché secondaire ou a la casse. 3,6 c'est la durée moyenne que conserve leur modele les proprio de tesla avant de passer a la nouvelle version. En comparaison pour les thermique l'age moyen de changement était de 12,5 ans. Et ce n'es pas moi qui le sort mais Standards & Poors... ou S&P qui est une boite plus que sérieuse.

   

en france c'était meme tous les ans voir 6 mois pour les tesla addict!! et pas 3 ans!!

la raison pas de decote voir un petit billet.. bin oui 7000 de bonus par an!!

14 000 sur un an!!!

la c'est finito!! le bonus tous les 3 ans et 2000 balles!!

et decote de 20 000 en 3 ans!!

çà calme.. le renouvellement!!

en plus en ce moment avec elon dans le camp du mal.. pas facile de fourguer sa caisse!!

bref tout est réuni pour garder sa caisse 2 ou 3 ans de plus..*

elon va bientot quitter donald... la cote remontera...

quand le marché de l'okaze saturé.. redeviendra normal!!!

alors pour la model 2 j 'y crois pas une seconde..

çà sera plutot une model 3 raccourcie... avec un moteur électrique moins puissant..

et une petite batterie...

le but etre au niveau des européennes niveau autonomie.. 200 kms sur autoroute max..

pour le prix çà sera jamais 25 000 euros!!

non comptez dans les 32.. 33 000!!

n'oubliez pas elon vend du jus electrique il a interet a réduire l'autonomie!!

et vendre moins cher.. faire comme les marchand d'imprimante qui se gaver sur les recharges!!

Par

C'est marrant...pour une marque dont certains prédisent la disparition pure et simple, elle génère encore beaucoup d'intérêt, de supputations et de rumeurs.

Intérêt provenant uniquement de néo-nazis qui ont la photo d'Adolf au dessus de leur lit, cela va de soi...

Par

En réponse à Taro.H

L'hardware derriere ne suit plus, il y a toutes les petites features inutiles ou gadget mais que les teslaboys doivent absolument avoir. Un peu comme les iiphones, un iphone 15 aujourd'hui pour l'appleboy c'est totalement has been il lui faut le 16... bin chez tesla c'est pareil une tesla 2022 ? Jamais il faut la highland, une Y 2024 ? ah non faut passer à la Juniper...

Bref mais concrètement outre l'effet de mode c'est le hardware derrière qui ne suit plus.... le HW3 est totalement largué et incapable de faire tourner le FSD en son état actuel. (procès en cours et jurisprudence crée aux USA). Obsolescence programmée des tesla c'est de t’amener des features incompatibles avec ta tesla actuelle te poussant à en racheter une nouvelle alors que l'ancienne dans son mode voiture fonctionne encore trés bien.

quand au renouvellement selon une etude aux USA datant de mai 2024 La durée de remplacement moyen des tesla est de 3,6 ans... après le véhicule peut se retrouver sur le marché secondaire ou a la casse. 3,6 c'est la durée moyenne que conserve leur modele les proprio de tesla avant de passer a la nouvelle version. En comparaison pour les thermique l'age moyen de changement était de 12,5 ans. Et ce n'es pas moi qui le sort mais Standards & Poors... ou S&P qui est une boite plus que sérieuse.

   

C'est totalement biaisé de comparer l'âge de replacement des Tesla aux USA, donc 3,6 ans (je n'ai pas vérifié) et l'âge du parc moyen thermique 12,5 ans en France, ca n'a strictement aucun rapport.

Déjà les 3,6 ans du remplacement des Tesla aux US doit être comparé avec celui des thermique de même prix. Parce que n'importe quel couillon se doute que le proprio d'une voiture de 40.000 $ ou € change + facilement et + souvent que celui qui a la moitié de ce budget.

Des clients fortunés qui changent de voiture tous les ans, voite moins, j'en connais quelque uns. Ceux qui passent d'une Fef 458 à 488 puis a Roma il y en plein MC (d'ailleurs je me demande parfois où vont les vieilles 458...)

Je ne suis pas sur que la majorité des proprios de Tesla soient des fans de bagnoles, et encore moins de conduite. Une TM3/ TMY c'est juste la berline, ou sa version surélevée, familiale la plus efficace du marché, sous réserve de pouvoir recharger facilement.

Par

Cette marque me fait vraiment penser à des smartphones avec une pomme dessus. Du non durable entouré de com.

Le modèle dépouillé de la photo sert aux de pièces de rechange pour les clients qui gueulent un peu sur la dispo des pièces ?:biggrin:

Par

En réponse à Taro.H

L'hardware derriere ne suit plus, il y a toutes les petites features inutiles ou gadget mais que les teslaboys doivent absolument avoir. Un peu comme les iiphones, un iphone 15 aujourd'hui pour l'appleboy c'est totalement has been il lui faut le 16... bin chez tesla c'est pareil une tesla 2022 ? Jamais il faut la highland, une Y 2024 ? ah non faut passer à la Juniper...

Bref mais concrètement outre l'effet de mode c'est le hardware derrière qui ne suit plus.... le HW3 est totalement largué et incapable de faire tourner le FSD en son état actuel. (procès en cours et jurisprudence crée aux USA). Obsolescence programmée des tesla c'est de t’amener des features incompatibles avec ta tesla actuelle te poussant à en racheter une nouvelle alors que l'ancienne dans son mode voiture fonctionne encore trés bien.

quand au renouvellement selon une etude aux USA datant de mai 2024 La durée de remplacement moyen des tesla est de 3,6 ans... après le véhicule peut se retrouver sur le marché secondaire ou a la casse. 3,6 c'est la durée moyenne que conserve leur modele les proprio de tesla avant de passer a la nouvelle version. En comparaison pour les thermique l'age moyen de changement était de 12,5 ans. Et ce n'es pas moi qui le sort mais Standards & Poors... ou S&P qui est une boite plus que sérieuse.

   

Vous confondez :

-L'obsolescence "programmee" qui est une démarche volontaire du fabricant, généralement sur un marché mature, pour susciter un nouvel achat, la téléphonie mobile, l"electronique grand public, sont partiellement concernées.

- L'obsolescence rapide "prévisible" inhérente à toute techno nouvelle, VE actuellement, informatique individuelle vers 1980. De ce point de vue Tesla est très loin d'être la pire.

Par

Comme toujours quand il est question de Tesla, on a droit aux z'esperts. L'autre guignol qui cause obsolescence programmée sans même comprendre de quoi il parle, qui compare des pommes et des poires en termes de durée, mais qui omet de souligner que sur les VT récents, c'est majoritairement de la location et que donc oui, là aussi ça remplace rapido ! Et la liste des bons conseils sur ce que Tesla doit faire pour s'en sortir, on n'y coupe pas !

Y'a pas à dire, tu vends du rêve.

:buzz:

Par

En réponse à Canardox

Comme toujours quand il est question de Tesla, on a droit aux z'esperts. L'autre guignol qui cause obsolescence programmée sans même comprendre de quoi il parle, qui compare des pommes et des poires en termes de durée, mais qui omet de souligner que sur les VT récents, c'est majoritairement de la location et que donc oui, là aussi ça remplace rapido ! Et la liste des bons conseils sur ce que Tesla doit faire pour s'en sortir, on n'y coupe pas !

Y'a pas à dire, tu vends du rêve.

:buzz:

   

Loin de là d'être expert... Je ne fais que donner mon avis sur ce qui me semble être un possible avenir pour tesla, mais ils peuvent très bien poursuivre cybercab semi, cybertruck libre à eux après si ca se plante je rigolerais doucement.

Et pour obsolescence elle est bien là que tu le veuilles où non. quand tu alourdi la charge sur le hardware au point qu'il ne peut plus suivre de facto tu le rends obsolescent. Le faux suisse pourra te le confirmer... la reconnaissance vocale de sa tesla qui a saturé et ne prenait plus rien, les saccades de son écran l'ayant forcé à passer au HW2 moyennant 1700 ou 2700 balles il me semble...

Tu peux le nier mais renseigne toi sur un procès ayant eu lieu récement aux USA ou un possesseur de tesla s'était vu promettre que le FSD pour lequel il avait signé fonctionnerait parfairtement sur son modèle equipé du HW 3. Pas de bol 2 ans plus tard Tesla avoue que le FSD ne fonctionnera peut etre qu'avec le HW4 voir avec le 5... Pas content du tout vu que tesla lui propose moyennant paiement de plusieurs milliers de dollars de passer son véhicule au HW4... Sauf que le gars il est pas con il ressort les propos de tesla et musk comme quoi le HW3 suffirait... et va au tribunal... Pas de bol pour tesla le jegement a été en sa faveur... du coups passage au HW4 gratuit, frais de justice, honoraire et compensation financière pour le plaignant... Ca fera juste jurisprudence si les quelques centaines de milliers de possesseur de tesla au HW3 aux USA decide de porter a leur tour plainte ayant été trompé par les mensonges de tesla et Musk...

Par

En réponse à Franck-L

C'est totalement biaisé de comparer l'âge de replacement des Tesla aux USA, donc 3,6 ans (je n'ai pas vérifié) et l'âge du parc moyen thermique 12,5 ans en France, ca n'a strictement aucun rapport.

Déjà les 3,6 ans du remplacement des Tesla aux US doit être comparé avec celui des thermique de même prix. Parce que n'importe quel couillon se doute que le proprio d'une voiture de 40.000 $ ou € change + facilement et + souvent que celui qui a la moitié de ce budget.

Des clients fortunés qui changent de voiture tous les ans, voite moins, j'en connais quelque uns. Ceux qui passent d'une Fef 458 à 488 puis a Roma il y en plein MC (d'ailleurs je me demande parfois où vont les vieilles 458...)

Je ne suis pas sur que la majorité des proprios de Tesla soient des fans de bagnoles, et encore moins de conduite. Une TM3/ TMY c'est juste la berline, ou sa version surélevée, familiale la plus efficace du marché, sous réserve de pouvoir recharger facilement.

   

une tesla 3 n'a rien d'une voiture pour friqués et encore moins à comparer à une Ferrari :beuh:

et ma caisse valait bien plus de 40000e et elle va avoir bientôt 7 ans et j'ai pas l'intention de la changer elle marche très bien et permet de faire un Lyon Milan sans trainer et sans s'arrêter :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Ils ont été impressionnés par le considérable succès de La Bagnole !

   

Toujours pas commercialisé le machin, en "pré-commande" ("Le délai de livraison est actuellement estimé à 12 mois."). La seule chose qu'on peut vraiment acheter sur leur site, ce sont des vélos !

Par

En réponse à Taro.H

De toute façon tesla n'a pas vraiment le choix pour s'en sortir.... soit il continue dans l'obsolescence programmée comme actuellement en forçant les teslaboys a changer tous les 2/3 ans. soit ils rationalisent la gamme.

-Une véritable mise à jour de la S.

-Disparition de la X

-abandonner l'arlésienne roadster 2 et offrir des S plaid en compensation aux pigeons qui ont payé la totalité du véhicule depuis 6 ans. Ca sauvera un peu l'image de marque après cette arnaque totale.

-Stopper semi, stopper cybertruck qui sont des gouffres a pognon sans aucun avenir.

-Remise complète a jour de la model 3

-Création d'une modele 2 tapant au max a 25K USD.

-Abandon de cybercab.

-Abandon du FSD ou continuer mais ne plus faire aucune promesse dessus.

-Trouver un accord aux USA pour le tromperie sur le FSD et sa compatibilité avant que les procès n'explosent étant donné que cela impacte plusieurs centaines de milliers de véhicules... et qu'ils seront tous perdus vu la jurisprudence.

-Se débarasser définitivement de Musk

Sans cela point de salut.

   

Dans 25 ans, peut-être, si la faillite n'est pas passée par là !

:biggrin:

Par

En réponse à Canardox

Comme toujours quand il est question de Tesla, on a droit aux z'esperts. L'autre guignol qui cause obsolescence programmée sans même comprendre de quoi il parle, qui compare des pommes et des poires en termes de durée, mais qui omet de souligner que sur les VT récents, c'est majoritairement de la location et que donc oui, là aussi ça remplace rapido ! Et la liste des bons conseils sur ce que Tesla doit faire pour s'en sortir, on n'y coupe pas !

Y'a pas à dire, tu vends du rêve.

:buzz:

   

Sauf que la location n'a d'intérêt économique que si la bagnole garde une certaine valeur à la fin du contrat de location.

Tout le modèle économique est basé là-dessus, et c'est bien à cause de la volatilité de la valeur des électriques que le marché est à la peine.

:bah:

Quant au constructeur, qu'il vende indirectement à un locataire ou directement à un propriétaire, sa rentabilité reste directement liée à la valeur qu'aura sa voiture à long terme, donc au prix que le vendeur pourra en demander, en neuf comme en occasion.

:dodo:

Donc si Tesla continue à brader ses bagnoles pour gratter quelques clients faute de modèles attrayants, et ne pas tomber à court de trésorerie, ils vont droit dans le mur.

:violon:

Par

En réponse à saintbab

une tesla 3 n'a rien d'une voiture pour friqués et encore moins à comparer à une Ferrari :beuh:

et ma caisse valait bien plus de 40000e et elle va avoir bientôt 7 ans et j'ai pas l'intention de la changer elle marche très bien et permet de faire un Lyon Milan sans trainer et sans s'arrêter :bah:

   

Comment dire ? Je n'ai jamais comparé les 2, j'ai essayé d'expliquer que la fréquence de changement de modèle pour un propriétaire Tesla aux US, soit 3,6 ans annoncé, n'a rien d'extraordinaire. Et qu'il est totalement biaisé, j'aurais dû écrire "idiot") de le comparer aux 12,5 ans de moyenne d'âge du parc auto Fr .

Dabord parce qu'un client Tesla peut éventuellement être comparé à un client de VT de meme prix , donc 40/ 50.000 , et pas à la moyenne du parc. On se doute que les proprios de voitures a 40/ 50.000 changent + facilement, donc plus souvent, que ceux qui disposent d'un budget de 20 ou 10 000. Et donc, pour caricaturer, j'ai citer l'exemple que je constate des propriétaires de Fef que je connais qui changent effectivement encore bien plus souvent leurs voitures.

Sans rancune, bonne route avec ta TM3, ma TMY va également régulièrement sur Milan. 101.000 km en 11 mois à date, 0 soucis

Par

En réponse à Franck-L

C'est totalement biaisé de comparer l'âge de replacement des Tesla aux USA, donc 3,6 ans (je n'ai pas vérifié) et l'âge du parc moyen thermique 12,5 ans en France, ca n'a strictement aucun rapport.

Déjà les 3,6 ans du remplacement des Tesla aux US doit être comparé avec celui des thermique de même prix. Parce que n'importe quel couillon se doute que le proprio d'une voiture de 40.000 $ ou € change + facilement et + souvent que celui qui a la moitié de ce budget.

Des clients fortunés qui changent de voiture tous les ans, voite moins, j'en connais quelque uns. Ceux qui passent d'une Fef 458 à 488 puis a Roma il y en plein MC (d'ailleurs je me demande parfois où vont les vieilles 458...)

Je ne suis pas sur que la majorité des proprios de Tesla soient des fans de bagnoles, et encore moins de conduite. Une TM3/ TMY c'est juste la berline, ou sa version surélevée, familiale la plus efficace du marché, sous réserve de pouvoir recharger facilement.

   

Mais S&P ne parle pas du parc auto francais il compare les VE et les VT. sur le marché américain. C'est vous qui invente cette comparaison avec le parc français.

Par

En réponse à Taro.H

Mais S&P ne parle pas du parc auto francais il compare les VE et les VT. sur le marché américain. C'est vous qui invente cette comparaison avec le parc français.

   

OK, désolé alors. Juste une remarque : les 12,5 ans des VT c'est avec 1 seul propriétaire ? J'ai un peu d3 mal à le croire. En Europe il y a quantité de VT de 13,5 ans mais ce sont très rarement des 1eres main

Par

En réponse à Taro.H

L'hardware derriere ne suit plus, il y a toutes les petites features inutiles ou gadget mais que les teslaboys doivent absolument avoir. Un peu comme les iiphones, un iphone 15 aujourd'hui pour l'appleboy c'est totalement has been il lui faut le 16... bin chez tesla c'est pareil une tesla 2022 ? Jamais il faut la highland, une Y 2024 ? ah non faut passer à la Juniper...

Bref mais concrètement outre l'effet de mode c'est le hardware derrière qui ne suit plus.... le HW3 est totalement largué et incapable de faire tourner le FSD en son état actuel. (procès en cours et jurisprudence crée aux USA). Obsolescence programmée des tesla c'est de t’amener des features incompatibles avec ta tesla actuelle te poussant à en racheter une nouvelle alors que l'ancienne dans son mode voiture fonctionne encore trés bien.

quand au renouvellement selon une etude aux USA datant de mai 2024 La durée de remplacement moyen des tesla est de 3,6 ans... après le véhicule peut se retrouver sur le marché secondaire ou a la casse. 3,6 c'est la durée moyenne que conserve leur modele les proprio de tesla avant de passer a la nouvelle version. En comparaison pour les thermique l'age moyen de changement était de 12,5 ans. Et ce n'es pas moi qui le sort mais Standards & Poors... ou S&P qui est une boite plus que sérieuse.

   

Sur le fait que le remplacement moyen intervient après 3,6 ans, il faudrait comparer des thermiques de prix équivalent pour voir. M'étonnerait bien qu'on soit aux 12 ans annoncés.

Il y a une frange de la population qui change d'auto très régulièrement. Elec ou non.

Et cette frange est constituée plutot de gens aisés, citadains, qui ont assez largement basculé coté Elec. D'ou certainement les chiffres de renouvellement.

Ensuite, faut aussi dire qu'avec le rythme de renouvellement des voitures élec, un modele d'y a 4 ans est "dépassé" techniquement. Ce qui n'est pas le cas d'un thermique d'y a 3 ans.

Qd j'ai acheté ma LEAF 30 y a 8 ans, je savais que je devrais l'emmener au bout, et c'est tjrs ce que je compte faire. Qui voudrait d'une voiture avec 160km d'autonomie réelle aujourd'hui ? Après ce n'est en rien un problème, ce véhicule a été acheté pour répondre à un besoin particulier, ce besoin est tjrs identique, pas la peine d'avoir 200Km de plus d'autonomie puisque ce n'est pas utile ! Donc je ne change pas, et j'épargne les économies réalisées !

Par

En réponse à Franck-L

OK, désolé alors. Juste une remarque : les 12,5 ans des VT c'est avec 1 seul propriétaire ? J'ai un peu d3 mal à le croire. En Europe il y a quantité de VT de 13,5 ans mais ce sont très rarement des 1eres main

   

Cela m'a aussi surpris mais je ne vais pas contester les données de S&P...

 

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