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Commentaires - Voitures électriques : forte hausse des tarifs des recharges publiques au premier semestre.

Lionel Bret

Voitures électriques : forte hausse des tarifs des recharges publiques au premier semestre.

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Par

Ah ben tiens... les naïfs comptez-vous.

Un client captif, on l'assaisonne comment d'après-vous ?

Surtout quand la grimpette des ventes est loin d'être au niveau espéré, que les gens continuent majoritairement à prendre leur thermique pour partir loin (ouvrez donc les yeux demain, aoûtiens), et que le payback sur investissement est en conséquence loin d'être conforme aux prédictions.

Il arrive quoi ?

Eh bien ça... et ce n'est qu'un début !

Viendra le temps des suppléments de taxation.

Par

Ce qui attire mon attention dans cet article c'est d'apprendre que l'utilisateur typique de veh electrique fait 11000 kilometres/an.

Sauf erreur de ma part un usager automobile lambda thermique essence fait environ 15000 km/an.

Donc si on pense en moyenne, on peut imaginer que plus de la moitie des proprietaries de veh electrique utilisent celle-ci comme 2eme voiture, rabaissant de fait la moyenne d'utilisation.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah ben tiens... les naïfs comptez-vous.

Un client captif, on l'assaisonne comment d'après-vous ?

Surtout quand la grimpette des ventes est loin d'être au niveau espéré, que les gens continuent majoritairement à prendre leur thermique pour partir loin (ouvrez donc les yeux demain, aoûtiens), et que le payback sur investissement est en conséquence loin d'être conforme aux prédictions.

Il arrive quoi ?

Eh bien ça... et ce n'est qu'un début !

Viendra le temps des suppléments de taxation.

   

Entre ça et les files d'attente pour recharger, ca vend du reve le veh ev...

Par

Je pense que le prix des recharges et l'évolution haussière sont moins un frein que ne l'est la contrainte des recharges.:bah:

Ceci dit, alors que l'essence et le gasole baissent, en ce moment, y a-t-il un moment où le tarif de l'électricité de ces bornes baisse à leur tour ? :bah:

Par

Je ne dois pas choisir les bons réseaux pour charger notre VE, mais personnellement, j'aurais plutôt dit que c'était moins cher en début d'année que l'an passé.

charges rapides effectuées depuis le début de l'année :

0.30 et même 0,25€ le kWh chez IECharge en DC 160 ou 320 kW

0,39 chez Tesla

et entre 0,20 et 0,45 sur des bornes DC gérées par des syndicats locaux d'énergie

On est quand même loin des 0,79€/kWh courant en 2022

 

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Par

Eh bien entendu, quel est le conseil induit ?

L'abonnement tiens !

Aller gratter chaque mois un peu de fric dans la poche des gogos, toujours ça de pris !

Ce serait amusant que chacun compte le nombre d'abonnements divers et variés qui viennent mensuellement grignotter un budget familial.

Et aller pointer ceux nouveaux souscrits depuis disons 5 ans, dont tu savais parfaitement te passer à date.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah ben tiens... les naïfs comptez-vous.

Un client captif, on l'assaisonne comment d'après-vous ?

Surtout quand la grimpette des ventes est loin d'être au niveau espéré, que les gens continuent majoritairement à prendre leur thermique pour partir loin (ouvrez donc les yeux demain, aoûtiens), et que le payback sur investissement est en conséquence loin d'être conforme aux prédictions.

Il arrive quoi ?

Eh bien ça... et ce n'est qu'un début !

Viendra le temps des suppléments de taxation.

   

Disons que l'avenir est surtout morose pour ceux qui ne pourront pas recharger chez eux.

Pour les autres, ils arriveront malgré tout à s'y retrouver.

Par

En réponse à fedoismyname

Je pense que le prix des recharges et l'évolution haussière sont moins un frein que ne l'est la contrainte des recharges.:bah:

Ceci dit, alors que l'essence et le gasole baissent, en ce moment, y a-t-il un moment où le tarif de l'électricité de ces bornes baisse à leur tour ? :bah:

   

0,25€ le kWh sur les bornes IECharge du 01/07 au 31/08 ... c'est moins cher que l'abonnement de base chez EDF

Par

En réponse à VidaLoca

Ce qui attire mon attention dans cet article c'est d'apprendre que l'utilisateur typique de veh electrique fait 11000 kilometres/an.

Sauf erreur de ma part un usager automobile lambda thermique essence fait environ 15000 km/an.

Donc si on pense en moyenne, on peut imaginer que plus de la moitie des proprietaries de veh electrique utilisent celle-ci comme 2eme voiture, rabaissant de fait la moyenne d'utilisation.

   

Il y a bien longtemps que l'utilisateur lambda ne parcourt plus 15 000 km par an.

Ça a bien baissé.

C'est 11 960 km en moyenr sur 2023.

Par

En réponse à VidaLoca

Ce qui attire mon attention dans cet article c'est d'apprendre que l'utilisateur typique de veh electrique fait 11000 kilometres/an.

Sauf erreur de ma part un usager automobile lambda thermique essence fait environ 15000 km/an.

Donc si on pense en moyenne, on peut imaginer que plus de la moitie des proprietaries de veh electrique utilisent celle-ci comme 2eme voiture, rabaissant de fait la moyenne d'utilisation.

   

Difficile d'en conclure grand chose, car si tu roules peu et majoritairement pour des petits trajets, avec possibilité de recharge à domicile, tu peux très bien partir sur l'idée de prendre une électrique, qui s'avèrera finalement peu pénalisante sur les aspects autonomie/recharge et qui reviendra moins chère à l'usage en terme d'énergie, mais également d'entretien, pour peu de la garder longtemps, ce qui est favorisé justement par un usage limité.:bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Il y a bien longtemps que l'utilisateur lambda ne parcourt plus 15 000 km par an.

Ça a bien baissé.

C'est 11 960 km en moyenr sur 2023.

   

On parle du kilométrage par... conducteur, ou par voiture ?

Car pour celui qui a une collection de voitures, comment est réalisé ce calcul ?

Par

Et bah, le VE pour ceux qui ne peuvent charger a domicile ce sera vers 2040 comme je le dis souvent !

Par

Cela me rappelle l'histoire d'un parking souterrain dans un grande ville qui proposait la charge de nuit à 10 €/mois en plus du prix de location mensuel et qui une fois les places occupés toutes les nuits a basculé sur un tarif horaire avec un forfait minimum de 45 € et a changé les places de stationnement des VE qui avaient profité de ce forfait.

Le parking avait bien géré, la place de parking sur abonnement annuel et les 10€ d'électricité par mois sur contrat mensuel renouvelable tacitement.

Par

En réponse à manu.lille

0,25€ le kWh sur les bornes IECharge du 01/07 au 31/08 ... c'est moins cher que l'abonnement de base chez EDF

   

Marrant... sur ma facture, je lis 0,1887 hors-taxes + 20% tva = 0,2264 €...

Contrat tout ce qu'il y a de plus basique.

Par

En réponse à fedoismyname

On parle du kilométrage par... conducteur, ou par voiture ?

Car pour celui qui a une collection de voitures, comment est réalisé ce calcul ?

   

Par véhicule...

Par

En réponse à fedoismyname

Disons que l'avenir est surtout morose pour ceux qui ne pourront pas recharger chez eux.

Pour les autres, ils arriveront malgré tout à s'y retrouver.

   

Comme tu es naïf au 34....

Tu crois qu'ils vont compenser comment à terme la baisse de la 4ème source de rentrée fiscale de l'Etat ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Par véhicule...

   

C'est donc complètement faussé.

Perso, je dois faire à peu près 5000 bornes par an avec 2 voitures.

Donc, pour les stats, ils en retiennent 2500 km pour chacune de mes deux voitures ?

Et je suis loin d'être un cas isolé.

Ce qui signifierait donc que le kilométrage moyen par conducteur est donc bien au-delà des 10-15000.

Par

En réponse à roc et gravillon

Comme tu es naïf au 34....

Tu crois qu'ils vont compenser comment à terme la baisse de la 4ème source de rentrée fiscale de l'Etat ?

   

A moins d'imposer des prises de recharge à la con sur les voitures pour obliger les gens à les recharger sur des appareils spécifiques qui seraient alors taxés à mort, je ne vois pas comment ils pourraient se mettre à taxer à la même hauteur l'électricité utilisée pour recharger une voiture ou pour faire fonctionner le frigo.

Ou bien ils taxeront par un autre procédé, genre le kilométrage parcouru. Mais sûrement pas l'électricité, au risque de torpiller les bornes de recharge publiques et inciter les constructeurs, pour le coup, à envisager dans le futur des ve avec des autonomies dantesques, juste pour permettre aux propriétaires de privilégier les recharges à domicile.

Après, je ne suis pas naïf, car oui, ils trouveront un moyen, mais sûrement pas celui de taxer bêtement l'électricité utilisée pour la recharge des voitures, car on sait qu'il y aura facilement moyen de passer outre la taxe, dans beaucoup de cas.

Par

En réponse à fedoismyname

Disons que l'avenir est surtout morose pour ceux qui ne pourront pas recharger chez eux.

Pour les autres, ils arriveront malgré tout à s'y retrouver.

   

Et bien ceux qui ne peuvent recharger chez eux n'achéteront pas de voiture électrique, c'est tout. :-)

Par

Normal...Il faut brûler du charbon et du gasoil pour recharger les voitures électriques...

Par

Toujours le même far-west au niveau de la tarification ... chacun fait à sa sauce, avec ou sans abonnement, à la minute, au kWh, avec pénalités si la place reste squattée post recharge ... ou pas, ...

Le client qui se pointe découvre la douille une fois stationné voire à posteriori quand il reçoit la facture.

Bref, une réglementation avec un affichage clair des tarifs (totem) serait pas du luxe.

Par

En réponse à v_tootsie

Et bien ceux qui ne peuvent recharger chez eux n'achéteront pas de voiture électrique, c'est tout. :-)

   

Le retour de la vignette ?

Mais pas avant que la parité de coût d'achat ne soit atteinte, sans quoi tout mouvement dans ce sens serait contre-productif du point de vue de la décarbonation.

Sauf, bien sûr, si le RN passe en 2027. Là on peut espérer une vignette spéciale voitures électriques, qui renverra aussi sec vers les thermiques au pétrole russe :areuh:

Par

En réponse à fedoismyname

Disons que l'avenir est surtout morose pour ceux qui ne pourront pas recharger chez eux.

Pour les autres, ils arriveront malgré tout à s'y retrouver.

   

"Pour les autres, ils arriveront malgré tout à s'y retrouver."

Oui, peut-être mais tu oublies le manque de confiance qu'ont la plupart des gens à cause des fluctuations du prix de l'énergie, électricité en particulier.

A savoir: Le prix de l'électricité évolue le plus souvent à la hausse"

Je cite:" Le prix du kilowattheure a ainsi doublé en France depuis la libéralisation du marché, passant ainsi de 0.1061 € en 2007 à 0.2516 € TTC en juin 2024. Il a considérablement augmenté depuis la pandémie en 2020, où il était de 0.1546€. Il a explosé depuis 2023, en conséquence de la guerre en Ukraine, avec trois augmentations historiques : +15% en février 2023, +10% en août 2023, +9% en février 2024, soit une hausse cumulée de +44% pour l'année 2023."

Le Gouvernement s'apprête à rétablir les taxes sur l'électricité au niveau de l'avant crise Ukraine et le financement des EPR ne se fera pas par le privé uniquement mais surtout par le consommateur à défaut de tout reporter sur le contribuable (promesse de pas d'impôts supplémentaires- à voir déjà l'équation du budget à venir)

La hausse de l'électricité va être telle qu'on entrevoit de plafonner en fonction du foyer et des revenus une certaine conso avec un prix du kw/h et au delà un prix majoré.

Alors la recharge à domicile quasi gratuite, faut m'expliquer mais sa rentabilité va aussi en prendre un coup.

Par

En réponse à fedoismyname

A moins d'imposer des prises de recharge à la con sur les voitures pour obliger les gens à les recharger sur des appareils spécifiques qui seraient alors taxés à mort, je ne vois pas comment ils pourraient se mettre à taxer à la même hauteur l'électricité utilisée pour recharger une voiture ou pour faire fonctionner le frigo.

Ou bien ils taxeront par un autre procédé, genre le kilométrage parcouru. Mais sûrement pas l'électricité, au risque de torpiller les bornes de recharge publiques et inciter les constructeurs, pour le coup, à envisager dans le futur des ve avec des autonomies dantesques, juste pour permettre aux propriétaires de privilégier les recharges à domicile.

Après, je ne suis pas naïf, car oui, ils trouveront un moyen, mais sûrement pas celui de taxer bêtement l'électricité utilisée pour la recharge des voitures, car on sait qu'il y aura facilement moyen de passer outre la taxe, dans beaucoup de cas.

   

On dirait que tu n'as pas lu l'article sur les bagnoles communicantes pour exemple.

Se souvenir du Linky aussi...

Par

En réponse à fedoismyname

C'est donc complètement faussé.

Perso, je dois faire à peu près 5000 bornes par an avec 2 voitures.

Donc, pour les stats, ils en retiennent 2500 km pour chacune de mes deux voitures ?

Et je suis loin d'être un cas isolé.

Ce qui signifierait donc que le kilométrage moyen par conducteur est donc bien au-delà des 10-15000.

   

Tu peux venir contester tout cela.

Mais ces chiffres existent pour tous les pays tu sais.

Par

On s'en fout on recharge à la maison et avec les panneaux solaires c'est gratos :biggrin:

C'est sûr que les rois du pétrole ne peuvent pas mettre un puit dans leur jardin :buzz:

Par

Et ce n'est que le début !!!

Le consommateur fera ce qu'on lui dit de faire, comme d'habitude.

Grâce à nos génies écolos qui travaillent main dans la main avec nos génies Européens, on entre dans une période tout électrique qui va nous coûter une blinde, après des décennies de tout pétrole qui, couplé au nucléaire, permettait d'avoir de l'énergie pas chère.

Vous avez voté ?

Vous allez casquer !!!

Je me marre....

Par

En réponse à ERIC3535

On s'en fout on recharge à la maison et avec les panneaux solaires c'est gratos :biggrin:

C'est sûr que les rois du pétrole ne peuvent pas mettre un puit dans leur jardin :buzz:

   

Encore un champion du monde.

Ton installation d'usine à électrons photomachin, elle était gratuite ???

Par

En réponse à fedoismyname

Disons que l'avenir est surtout morose pour ceux qui ne pourront pas recharger chez eux.

Pour les autres, ils arriveront malgré tout à s'y retrouver.

   

D'où la nécessité de faire des véhicules avec plus d'autonomie malgré ce qu'on dit. Les gens dont le métier est de rouler et qui rentrent le soir, c'est quand même plus pratique et du coup plus économique de recharger le soir à la maison. :bah:

De toute manière faut pas se leurrer. Si un jour l'électrique dépasse le thermique, le manque à gagner sur l'essence sera mis sur la facture d'électricité. Reste à savoir comment ils s'y prendront. Mais on peut compter sur eux pour trouver la solution surtout que le Linky est capable de faire quelques trucs. Le pic de puissance est visible direct même sur une prise renforcée avec du 3.4. On pourra pas venir dire qu'on avait l'aspirateur, le four et le barbuc électrique allumée pendant 8h. :biggrin: Et puis quand il est question d'enfler les gens y a toujours la solution. :biggrin:

Par

En réponse à ERIC3535

On s'en fout on recharge à la maison et avec les panneaux solaires c'est gratos :biggrin:

C'est sûr que les rois du pétrole ne peuvent pas mettre un puit dans leur jardin :buzz:

   

J'ai des panneaux solaires et si je dois compter sur eux pour recharger ma 500 élec, je suis pas dans la merde. Tout le monde n'a pas un soleil radieux une bonne partie de l'année avec une couverture nuageuse proche de 0. Et qu'on vienne pas me sortir que même avec des nuages ça produit pareil. c'est bidon. Je suis ma production régulièrement et c'est juste inutile par moment. Franchement si c'était à refaire je sais pas si je signerais vu le temps minable qu'on a dans le Finistère. :bah:

Par

Certains ce branche directement sur les éoliennes du 64

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah ben tiens... les naïfs comptez-vous.

Un client captif, on l'assaisonne comment d'après-vous ?

Surtout quand la grimpette des ventes est loin d'être au niveau espéré, que les gens continuent majoritairement à prendre leur thermique pour partir loin (ouvrez donc les yeux demain, aoûtiens), et que le payback sur investissement est en conséquence loin d'être conforme aux prédictions.

Il arrive quoi ?

Eh bien ça... et ce n'est qu'un début !

Viendra le temps des suppléments de taxation.

   

Attends que linky s'occupe de ceux qui chargent à domicile :buzz:

Par

Trops forts quand même ces pro Ve ! l'ADEME dit que le prix de la recharge publique augmente, mais ils essayent quand même de te démontrer qu'ils paient moins cher a domicile .

Par

En réponse à fedoismyname

On parle du kilométrage par... conducteur, ou par voiture ?

Car pour celui qui a une collection de voitures, comment est réalisé ce calcul ?

   

Pensez vous sérieusement que statistiquement les possesseurs de plusieurs voitures pèsent lourd dans le calcul du kilométrage parcouru chaque année par les véhicules thermiques. Réfléchissez bon sang.

Par

En réponse à auyaja

Trops forts quand même ces pro Ve ! l'ADEME dit que le prix de la recharge publique augmente, mais ils essayent quand même de te démontrer qu'ils paient moins cher a domicile .

   

Ce qui factuellement n'est pas faux.

Enfin, on espère juste pour eux.

Reprendre l'essai de la bande Cara aux stations alpines de cet hiver.

Où nombre de ces branchouilles avaient nécessité de claquer un budget supérieur aux sucettes par comparaison à celui d'une thermique sobre.

Alors si on te dit que les pauses-glandouilles coûtent encore plus cher...

Par

Le pire, c' est qu' un VE reste une citadine, donc à polyvalence limitée par rapport à une routière .

Par

MDR, ça cause d'une forte hausse des tarifs des recharges publiques, sans jamais avancer le moindre prix au kWh, ou précision des enseignes concernées. C'est consternant. Et ça s'appelle un torchon.

Par

En réponse à ZZTOP60

"Pour les autres, ils arriveront malgré tout à s'y retrouver."

Oui, peut-être mais tu oublies le manque de confiance qu'ont la plupart des gens à cause des fluctuations du prix de l'énergie, électricité en particulier.

A savoir: Le prix de l'électricité évolue le plus souvent à la hausse"

Je cite:" Le prix du kilowattheure a ainsi doublé en France depuis la libéralisation du marché, passant ainsi de 0.1061 € en 2007 à 0.2516 € TTC en juin 2024. Il a considérablement augmenté depuis la pandémie en 2020, où il était de 0.1546€. Il a explosé depuis 2023, en conséquence de la guerre en Ukraine, avec trois augmentations historiques : +15% en février 2023, +10% en août 2023, +9% en février 2024, soit une hausse cumulée de +44% pour l'année 2023."

Le Gouvernement s'apprête à rétablir les taxes sur l'électricité au niveau de l'avant crise Ukraine et le financement des EPR ne se fera pas par le privé uniquement mais surtout par le consommateur à défaut de tout reporter sur le contribuable (promesse de pas d'impôts supplémentaires- à voir déjà l'équation du budget à venir)

La hausse de l'électricité va être telle qu'on entrevoit de plafonner en fonction du foyer et des revenus une certaine conso avec un prix du kw/h et au delà un prix majoré.

Alors la recharge à domicile quasi gratuite, faut m'expliquer mais sa rentabilité va aussi en prendre un coup.

   

Mouais, et le prix d'un panneau solaire 400W crête au prix du plein d'une citadine, on en parle ??! Et ça dure une semaine quand l'autre 30 ans.

Par

En réponse à Gastor

Mouais, et le prix d'un panneau solaire 400W crête au prix du plein d'une citadine, on en parle ??! Et ça dure une semaine quand l'autre 30 ans.

   

Entre les 400kw crête et la moyenne à l'année...

Et il n'y a pas que la bagnole qui tire le jus

Par

En réponse à cohin49723

Le retour de la vignette ?

Mais pas avant que la parité de coût d'achat ne soit atteinte, sans quoi tout mouvement dans ce sens serait contre-productif du point de vue de la décarbonation.

Sauf, bien sûr, si le RN passe en 2027. Là on peut espérer une vignette spéciale voitures électriques, qui renverra aussi sec vers les thermiques au pétrole russe :areuh:

   

Faut savoir, je croyais que le pétrole en France venait à 100% des petromonarchie, maintenant c'est la Russie. Si demain la Turquie attaque la Grèce, c

Le pétrole sera Turque ?

Par

En réponse à Gastor

Mouais, et le prix d'un panneau solaire 400W crête au prix du plein d'une citadine, on en parle ??! Et ça dure une semaine quand l'autre 30 ans.

   

Oui enfin, c'est pas juste tu jettes le panneau solaire dans le fond du jardin et ça marche par magie hein. Faut déjà lâcher hors main d'œuvre un billet de 1000 pour avoir un matos correct. Parce que si c'est pour récupérer 12km dans la semaine ....

Par

En réponse à trackos

Entre les 400kw crête et la moyenne à l'année...

Et il n'y a pas que la bagnole qui tire le jus

   

Vous faites tourner la machine à laver avec votre plein hebdomadaire vous ?!

Par

En réponse à Litch76

Oui enfin, c'est pas juste tu jettes le panneau solaire dans le fond du jardin et ça marche par magie hein. Faut déjà lâcher hors main d'œuvre un billet de 1000 pour avoir un matos correct. Parce que si c'est pour récupérer 12km dans la semaine ....

   

Vous avez raison, les panneaux représentent 1/3 du coût total, avec onduleur etc. Du coup on peut dire qu'installer 400Wc par mois ne coûte pas plus cher que les pleins du même mois. Ca fait toujours 9.6 kWc au bout de 2 ans, soit une installation déjà confortable à même de charger un VE ET diminuer la facture.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah ben tiens... les naïfs comptez-vous.

Un client captif, on l'assaisonne comment d'après-vous ?

Surtout quand la grimpette des ventes est loin d'être au niveau espéré, que les gens continuent majoritairement à prendre leur thermique pour partir loin (ouvrez donc les yeux demain, aoûtiens), et que le payback sur investissement est en conséquence loin d'être conforme aux prédictions.

Il arrive quoi ?

Eh bien ça... et ce n'est qu'un début !

Viendra le temps des suppléments de taxation.

   

Je te l'ai déjà dit, quand on vote pour un premier de cordée et qu'on se retrouve avec 1.000 milliards de dettes en plus à la fin, on n'est pas en position de parler de naïf.

Par

En réponse à 360Magnum

Attends que linky s'occupe de ceux qui chargent à domicile :buzz:

   

Eh dis moi l'ingénieur comment Linky va faire pour différencier la consommation de ton chauffe-eau ou bien celle du chargeur de voiture electrique?:areuh:

Par

En réponse à C classe

Eh dis moi l'ingénieur comment Linky va faire pour différencier la consommation de ton chauffe-eau ou bien celle du chargeur de voiture electrique?:areuh:

   

... réponse dans les commentaires au dessus...

Mais si tu as quelques doutes sur le manque d'imagination que pourrait avoir Bercy le Classieux, je vais te donner une autre piste.

Souvenir de l'obligation d'installer une alarme ou des barrières autour d'une piscine ?

Ou plus modestement de détecteurs de fumée dans ta baraque ?

Ok ?

Eh bien, sous prétexte sécuritaire, en prenant quelques exemples de branchouilles qui ont pris feu, obligation de déclarer un point de recharge domestique sécurisé, avec prise renforcée ou borne de recharge.

Avec validation par un électricien professionnel. Déclaratif à l'assurance pour faire bonne mesure (comprendre si chez toi tu branches ailleurs, t'es plus assuré, une baraque et une bagnole détruite, ça coûte cher).

Et à ce stade, tu crois quoi ?

Que ton Linky ne sera pas foutu de communiquer tes consommations venant de ce point de recharge en vue de taxation ?

Faut arréter d'être naïfs comme vous savez l'être les branchouilles, l'Etat ne saura se passer à terme des 41 milliards d'euros récoltés annuellement sur la taxation des produits pétroliers.

Et quand je dis Etat, soyons précis.

Les recettes sont dispatchées ainsi :

Etat 57%

Collectivités locales 33%

Sécurité sociale 7%

Infrastructures 3%

Alors, ce n'est certes pas pour demain, pour l'instant, le plafond de verre est atteint : la vente des voltées stagne à un niveau ridiculement faible.

On va donc continuer à encourager le bon peuple à plonger pour le ralentissement de leur mobilité.

Mais dès qu'un niveau de parc branchouille sera atteint.

Qu'on peut estimer à 30% (du parc, pas des ventes), paf ! La machine à taxer tant et plus se mettra en branle.

Capito le Classieux ?

Par

En réponse à C classe

Eh dis moi l'ingénieur comment Linky va faire pour différencier la consommation de ton chauffe-eau ou bien celle du chargeur de voiture electrique?:areuh:

   

Indépendamment de ce que peut faire ou pas Linky, je suppose qu'EDF a l'historique des consommations avant/après achat d'un VE (même avec panneau solaire), quitte à recouper l'information avec le fichier carte grise (dans la limite de ce qu'autorise la loi).

Bref d'une manière ou d'une autre, l'Etat ponctionnera le moment venu pour compenser la baisse des recettes fiscales thermiques.

Et en attendant, le VE branché maison permet des économies à son propriétaire.

Par

Sacré niveau le Classieux ce matin.

La médaille est en vue ... :bien:

Par

Mon ancien appartement j'avais un compteur avec disque qui tourne...quand ma porte d'entrée tapé dessus il a tendance a ce bloqué. Du coup mes factures moin élevé

Par

Et pendant ce temps là, le prix du gasoil (le plus vendu, 80% des ventes de carburant) est au plus bas : 1,6824 € en moyenne.

Pour mémoire, en 2023 il était de 1,7948 et en 2022 de 1,8484 €.

Et un baril de Brent sous les 80 dollars.

Braves couillons d'écolos, la fin du pétrole, c'est pas gagné....

Par

En réponse à franpir21

Et pendant ce temps là, le prix du gasoil (le plus vendu, 80% des ventes de carburant) est au plus bas : 1,6824 € en moyenne.

Pour mémoire, en 2023 il était de 1,7948 et en 2022 de 1,8484 €.

Et un baril de Brent sous les 80 dollars.

Braves couillons d'écolos, la fin du pétrole, c'est pas gagné....

   

C'est fluctuant et le moindre conflit sur la planète peut faire remonter le prix du baril.Par contre, les pays producteurs auront toujours besoin de rentrées d'argent et avec la transition vers l'électrique la demande en carburants fossiles va baisser et l'offre va continuer de tempérer les prix à mon sens.:bah:

Par

En réponse à skobido

Indépendamment de ce que peut faire ou pas Linky, je suppose qu'EDF a l'historique des consommations avant/après achat d'un VE (même avec panneau solaire), quitte à recouper l'information avec le fichier carte grise (dans la limite de ce qu'autorise la loi).

Bref d'une manière ou d'une autre, l'Etat ponctionnera le moment venu pour compenser la baisse des recettes fiscales thermiques.

Et en attendant, le VE branché maison permet des économies à son propriétaire.

   

On ne peut pas taxer au doigts mouillé, le plus probable, de bonne source, sera une taxation au km basé sur les relevés du CT, pour les VE... comme les VT. Vers 2028.

Par

En réponse à VidaLoca

Ce qui attire mon attention dans cet article c'est d'apprendre que l'utilisateur typique de veh electrique fait 11000 kilometres/an.

Sauf erreur de ma part un usager automobile lambda thermique essence fait environ 15000 km/an.

Donc si on pense en moyenne, on peut imaginer que plus de la moitie des proprietaries de veh electrique utilisent celle-ci comme 2eme voiture, rabaissant de fait la moyenne d'utilisation.

   

Aucune surprise là-dedans quand les quelques adeptes de la Secte te serinent à longueur de posts qu'ils ne rechargent que chez eux et jamais sur les bornes externes...

:dodo:

Et en parallèle ils disent aussi qu'ils voyagent sans difficulté et que les longs trajets ne sont pas un problème.

:violon:

Deux réalités incompatibles, mais après tout tant qu'il y a des gogos pour croire aux belles fables, tout va bien !

:buzz:

Par

En réponse à manu.lille

0,25€ le kWh sur les bornes IECharge du 01/07 au 31/08 ... c'est moins cher que l'abonnement de base chez EDF

   

Tarif évidemment pérenne, les sociétés qui vendent l'électricité étant des œuvres de charité n'ayant absolument aucun intérêt à gagner de l'argent, c'est bien connu !

:lol:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tarif évidemment pérenne, les sociétés qui vendent l'électricité étant des œuvres de charité n'ayant absolument aucun intérêt à gagner de l'argent, c'est bien connu !

:lol:

   

C'est quoi ce charabia encore ? Ces entreprises négocient en MWh au prix proche du marché https://www.services-rte.com/fr/visualisez-les-donnees-publiees-par-rte/bourses-de-lelectricite-spot-france.html

Par

En causant de recharges hors domicile, j'ai été contraint de prendre la route le week-end dernier lors du chassé-croisé juillet-août.

Ne voulant pas me retrouver coincé dans les bouchons, je suis parti très tôt et ai fait mes 1000 bornes en une traite, en me relayant avec mon épouse.

Résultat 11 heures de porte à porte, évidemment avec les pauses réglementaires et sans aucune fatigue à l'arrivée, en ayant in extremis évité les bouchons à part 2 ou 3 ralentissements isolés.

:bien:

D'une, avec le régulateur à 150 quand c'était possible (merci la réforme ayant supprimé le retrait de point pour les petits excès de vitesse...) et un seul arrêt contraint par la voiture pour refaire un plein à moins de 60 balles, fait en même temps qu'une pause pipi puisque j'ai pu choisir l'endroit, un tel trajet aurait tout simplement été impossible en électrique.

:bah:

Ensuite, à l'occasion d'une de mes pauses n'ayant pour seul objet que les seules contraintes physiologique des passagers, j'ai également pu constater que l'espace de recharge électrique de l'aire visitées ressemblait déjà à une zone de guerre civile !

:peur:

J'ai en effet été coincé dans une longue file d'attente de voltées bouchant toute l'aire, en y passant hélas plus de temps que celui nécessité par mes propres besoins, et ai eu ainsi le temps de voir des altercations entre des gens visiblement très stressés et très énervés, quasiment en panique...

:beuh:

Et tout ça alors qu'il n'était même pas 7h, et que sur l'autoroute le trajet était encore parfaitement fluide, donc bien avant le rush qu'il y a eu plus tard dans la journée !

Dans une aire dont toutes les stations de recharges, une vingtaine environ, fonctionnaient, sachant que j'ai vu (de loin, puisque j'ai par la suite soigneusement évité les endroits où se battaient les Sectaires...) que la même scène se reproduisait ailleurs.

Et à une époque où les électriques ne représentent que moins de 3% du parc automobile, dont une majorité de Zoé, de Spring et autres 208 de toute façon incapables de prendre l'autoroute avec passagers et bagages...

:blague:

Une fois de plus l'utopie des 100% d'électriques vole en éclats, car qui imagine sérieusement toutes les aires d'autoroutes de France disposant d'un millier de bornes pour absorber le flux équivalent aux 20 bornes actuelles pour 3% du parc ???

:buzz:

Encore une fois ça démonte le joli pipeau de "rouler en électrique c'est aussi facile qu'en thermique", après avoir vu ça JAMAIS je n'aurais d'électrique, quand bien même on me l'offrirait en me payant.

:violon: :violon: :violon:

Par

En réponse à Gastor

On ne peut pas taxer au doigts mouillé, le plus probable, de bonne source, sera une taxation au km basé sur les relevés du CT, pour les VE... comme les VT. Vers 2028.

   

Le problème avec le relevé kilométrique, c'est à dire l'usage de l'auto, c'est que tout télétravail, covoiturage ou transport en commun contribue à une diminution des recettes. Cela peut se produire quel que soit le carburant, mais est-ce à terme une bonne stratégie ?

D'un autre côté, les recettes sont loin de l'équité/justice (imposition directe/indirecte) attendue d'un grand pays développé comme notre magnifique France l'est assurément...

Peut-être que la ponction des automobilistes électriques sera l'occasion de tambouiller un peu le schmilblick pour atteindre cette équité cornélienne ?

A moins que les carburants synthétiques ne mettent un peu plus le bazar :lol:.

Par

En réponse à skobido

Le problème avec le relevé kilométrique, c'est à dire l'usage de l'auto, c'est que tout télétravail, covoiturage ou transport en commun contribue à une diminution des recettes. Cela peut se produire quel que soit le carburant, mais est-ce à terme une bonne stratégie ?

D'un autre côté, les recettes sont loin de l'équité/justice (imposition directe/indirecte) attendue d'un grand pays développé comme notre magnifique France l'est assurément...

Peut-être que la ponction des automobilistes électriques sera l'occasion de tambouiller un peu le schmilblick pour atteindre cette équité cornélienne ?

A moins que les carburants synthétiques ne mettent un peu plus le bazar :lol:.

   

La taxation au kilomètre est parfaitement en adéquation avec le principe du pollueur-payeur. VE+VT seront concernés, sans que ça entraîne la moindre baisse de la taxation des carburants évidemment.

Si l'unique stratégie est la hausse des recettes, +1% sur la TVA aura cent à mille fois plus de résultats que n'importe quelle autre tambouille.

Par

En réponse à manu.lille

0,25€ le kWh sur les bornes IECharge du 01/07 au 31/08 ... c'est moins cher que l'abonnement de base chez EDF

   

Revoyez vos fiches car pour info je suis à 20,88 cts TTC.

Par

En réponse à roc et gravillon

Marrant... sur ma facture, je lis 0,1887 hors-taxes + 20% tva = 0,2264 €...

Contrat tout ce qu'il y a de plus basique.

   

Ajoute le coût de ton abonnement, la CSPE et la CTA au prorata, tu ne devrais plus être très loin.

Ca rajoute environ 10%.

Par

En réponse à franpir21

Encore un champion du monde.

Ton installation d'usine à électrons photomachin, elle était gratuite ???

   

Gratuite non, mais une fois rentabilisée (entre 5 et 10 ans selon les régions), oui, la production est "gratuite".

Par

En réponse à Twin1

J'ai des panneaux solaires et si je dois compter sur eux pour recharger ma 500 élec, je suis pas dans la merde. Tout le monde n'a pas un soleil radieux une bonne partie de l'année avec une couverture nuageuse proche de 0. Et qu'on vienne pas me sortir que même avec des nuages ça produit pareil. c'est bidon. Je suis ma production régulièrement et c'est juste inutile par moment. Franchement si c'était à refaire je sais pas si je signerais vu le temps minable qu'on a dans le Finistère. :bah:

   

Aucune chance d'être rentable dans un délai raisonnable dans le Finistère.

Il faut à minima 2500h d'ensoleillement annuel pour faire du PV rentable dans un délai acceptable (7 ans ou moins).

Par

En réponse à Salva

Le pire, c' est qu' un VE reste une citadine, donc à polyvalence limitée par rapport à une routière .

   

La seule limite de polyvalence d'une citadine, c'est son espace intérieur.

Sinon on va partout avec, aussi facilement qu'avec une grande routière.

Tu voulais démontrer quoi ?

Par

En réponse à Gastor

Vous avez raison, les panneaux représentent 1/3 du coût total, avec onduleur etc. Du coup on peut dire qu'installer 400Wc par mois ne coûte pas plus cher que les pleins du même mois. Ca fait toujours 9.6 kWc au bout de 2 ans, soit une installation déjà confortable à même de charger un VE ET diminuer la facture.

   

6 kWc maximum en monophasé (on ne peut pas dépasser la moitié de la puissance de l'abonnement).

Par

En réponse à roc et gravillon

... réponse dans les commentaires au dessus...

Mais si tu as quelques doutes sur le manque d'imagination que pourrait avoir Bercy le Classieux, je vais te donner une autre piste.

Souvenir de l'obligation d'installer une alarme ou des barrières autour d'une piscine ?

Ou plus modestement de détecteurs de fumée dans ta baraque ?

Ok ?

Eh bien, sous prétexte sécuritaire, en prenant quelques exemples de branchouilles qui ont pris feu, obligation de déclarer un point de recharge domestique sécurisé, avec prise renforcée ou borne de recharge.

Avec validation par un électricien professionnel. Déclaratif à l'assurance pour faire bonne mesure (comprendre si chez toi tu branches ailleurs, t'es plus assuré, une baraque et une bagnole détruite, ça coûte cher).

Et à ce stade, tu crois quoi ?

Que ton Linky ne sera pas foutu de communiquer tes consommations venant de ce point de recharge en vue de taxation ?

Faut arréter d'être naïfs comme vous savez l'être les branchouilles, l'Etat ne saura se passer à terme des 41 milliards d'euros récoltés annuellement sur la taxation des produits pétroliers.

Et quand je dis Etat, soyons précis.

Les recettes sont dispatchées ainsi :

Etat 57%

Collectivités locales 33%

Sécurité sociale 7%

Infrastructures 3%

Alors, ce n'est certes pas pour demain, pour l'instant, le plafond de verre est atteint : la vente des voltées stagne à un niveau ridiculement faible.

On va donc continuer à encourager le bon peuple à plonger pour le ralentissement de leur mobilité.

Mais dès qu'un niveau de parc branchouille sera atteint.

Qu'on peut estimer à 30% (du parc, pas des ventes), paf ! La machine à taxer tant et plus se mettra en branle.

Capito le Classieux ?

   

" Que ton Linky ne sera pas foutu de communiquer tes consommations venant de ce point de recharge en vue de taxation ? "

Effectivement, Linky ne sait pas faire ça. Il n'est pas conçu ni équipé pour dialoguer avec des appareils du côté de ton installation, uniquement du côté du réseau.

.

Mais tu as parfaitement raison pour le reste.

Par

En réponse à Gastor

On ne peut pas taxer au doigts mouillé, le plus probable, de bonne source, sera une taxation au km basé sur les relevés du CT, pour les VE... comme les VT. Vers 2028.

   

Va falloir faire un CT annuel alors.

Parce qu'un véhicule en location sur un contrat de 2 ou 3 ans ne verra pas le CT.

Et comment taxer au bout de seulement 4 ans pour les véhicules neufs ?

Par

En réponse à PLexus sol-air

En causant de recharges hors domicile, j'ai été contraint de prendre la route le week-end dernier lors du chassé-croisé juillet-août.

Ne voulant pas me retrouver coincé dans les bouchons, je suis parti très tôt et ai fait mes 1000 bornes en une traite, en me relayant avec mon épouse.

Résultat 11 heures de porte à porte, évidemment avec les pauses réglementaires et sans aucune fatigue à l'arrivée, en ayant in extremis évité les bouchons à part 2 ou 3 ralentissements isolés.

:bien:

D'une, avec le régulateur à 150 quand c'était possible (merci la réforme ayant supprimé le retrait de point pour les petits excès de vitesse...) et un seul arrêt contraint par la voiture pour refaire un plein à moins de 60 balles, fait en même temps qu'une pause pipi puisque j'ai pu choisir l'endroit, un tel trajet aurait tout simplement été impossible en électrique.

:bah:

Ensuite, à l'occasion d'une de mes pauses n'ayant pour seul objet que les seules contraintes physiologique des passagers, j'ai également pu constater que l'espace de recharge électrique de l'aire visitées ressemblait déjà à une zone de guerre civile !

:peur:

J'ai en effet été coincé dans une longue file d'attente de voltées bouchant toute l'aire, en y passant hélas plus de temps que celui nécessité par mes propres besoins, et ai eu ainsi le temps de voir des altercations entre des gens visiblement très stressés et très énervés, quasiment en panique...

:beuh:

Et tout ça alors qu'il n'était même pas 7h, et que sur l'autoroute le trajet était encore parfaitement fluide, donc bien avant le rush qu'il y a eu plus tard dans la journée !

Dans une aire dont toutes les stations de recharges, une vingtaine environ, fonctionnaient, sachant que j'ai vu (de loin, puisque j'ai par la suite soigneusement évité les endroits où se battaient les Sectaires...) que la même scène se reproduisait ailleurs.

Et à une époque où les électriques ne représentent que moins de 3% du parc automobile, dont une majorité de Zoé, de Spring et autres 208 de toute façon incapables de prendre l'autoroute avec passagers et bagages...

:blague:

Une fois de plus l'utopie des 100% d'électriques vole en éclats, car qui imagine sérieusement toutes les aires d'autoroutes de France disposant d'un millier de bornes pour absorber le flux équivalent aux 20 bornes actuelles pour 3% du parc ???

:buzz:

Encore une fois ça démonte le joli pipeau de "rouler en électrique c'est aussi facile qu'en thermique", après avoir vu ça JAMAIS je n'aurais d'électrique, quand bien même on me l'offrirait en me payant.

:violon: :violon: :violon:

   

On te savait déjà mytho professionnel, mais là tu te surpasses : bravo !!

Par

En réponse à ruaux

Revoyez vos fiches car pour info je suis à 20,88 cts TTC.

   

Même réponse qu'au Roc.

Tu as juste oublié le coût de ton abonnement et les diverses taxes en plus de ta conso.

Par

En réponse à E911V

Ajoute le coût de ton abonnement, la CSPE et la CTA au prorata, tu ne devrais plus être très loin.

Ca rajoute environ 10%.

   

J'ai donné le pourcentage précis sur un autre lien : facile, y'a un résumé sous forme de camembert qui résume cela.

Et les taxes, sur mes contrats basiques (comprendre ne pas me faire chier avec des usines à gaz qui te feront payer cher le jus quand on se caille vraiment les meules), ça tourne autour de 21% ramené au ttc.

J'ai expliqué aussi pourquoi je cause ainsi.

Par

En réponse à E911V

On te savait déjà mytho professionnel, mais là tu te surpasses : bravo !!

   

Même impression...

C'est pas avec le nombre incroyablement faible de voltées sur autoroute en ces jours de grand départ-retour, et le nombre de bornes dorénavant dispo aux stations, ça sent en effet le pipeau integral son histoire cousue de fil blanc.

Par

En réponse à PLexus sol-air

En causant de recharges hors domicile, j'ai été contraint de prendre la route le week-end dernier lors du chassé-croisé juillet-août.

Ne voulant pas me retrouver coincé dans les bouchons, je suis parti très tôt et ai fait mes 1000 bornes en une traite, en me relayant avec mon épouse.

Résultat 11 heures de porte à porte, évidemment avec les pauses réglementaires et sans aucune fatigue à l'arrivée, en ayant in extremis évité les bouchons à part 2 ou 3 ralentissements isolés.

:bien:

D'une, avec le régulateur à 150 quand c'était possible (merci la réforme ayant supprimé le retrait de point pour les petits excès de vitesse...) et un seul arrêt contraint par la voiture pour refaire un plein à moins de 60 balles, fait en même temps qu'une pause pipi puisque j'ai pu choisir l'endroit, un tel trajet aurait tout simplement été impossible en électrique.

:bah:

Ensuite, à l'occasion d'une de mes pauses n'ayant pour seul objet que les seules contraintes physiologique des passagers, j'ai également pu constater que l'espace de recharge électrique de l'aire visitées ressemblait déjà à une zone de guerre civile !

:peur:

J'ai en effet été coincé dans une longue file d'attente de voltées bouchant toute l'aire, en y passant hélas plus de temps que celui nécessité par mes propres besoins, et ai eu ainsi le temps de voir des altercations entre des gens visiblement très stressés et très énervés, quasiment en panique...

:beuh:

Et tout ça alors qu'il n'était même pas 7h, et que sur l'autoroute le trajet était encore parfaitement fluide, donc bien avant le rush qu'il y a eu plus tard dans la journée !

Dans une aire dont toutes les stations de recharges, une vingtaine environ, fonctionnaient, sachant que j'ai vu (de loin, puisque j'ai par la suite soigneusement évité les endroits où se battaient les Sectaires...) que la même scène se reproduisait ailleurs.

Et à une époque où les électriques ne représentent que moins de 3% du parc automobile, dont une majorité de Zoé, de Spring et autres 208 de toute façon incapables de prendre l'autoroute avec passagers et bagages...

:blague:

Une fois de plus l'utopie des 100% d'électriques vole en éclats, car qui imagine sérieusement toutes les aires d'autoroutes de France disposant d'un millier de bornes pour absorber le flux équivalent aux 20 bornes actuelles pour 3% du parc ???

:buzz:

Encore une fois ça démonte le joli pipeau de "rouler en électrique c'est aussi facile qu'en thermique", après avoir vu ça JAMAIS je n'aurais d'électrique, quand bien même on me l'offrirait en me payant.

:violon: :violon: :violon:

   

Régulateur à 150, quel homme sage et admirable, un exemple pour tous. Pas un peu marre de raconter toujours la même chose ? Même en lisant au hasard un de vos posts, c'est toujours pareil. Au moins on est sûr que vous n'êtes pas ici en service commandé (proselytisme toujours pour la même marque, aveu de conduite un peu illégale, commentaires trop c...).

Par

En réponse à Hcc1

Régulateur à 150, quel homme sage et admirable, un exemple pour tous. Pas un peu marre de raconter toujours la même chose ? Même en lisant au hasard un de vos posts, c'est toujours pareil. Au moins on est sûr que vous n'êtes pas ici en service commandé (proselytisme toujours pour la même marque, aveu de conduite un peu illégale, commentaires trop c...).

   

Il a bien raison. Vitesse réelle 135 km/h où est le problème ?

Il est sûrement plus concentré sur sa conduite que celui se traînant à 110 avec sa boîte à piles.

Par

En réponse à E911V

Même réponse qu'au Roc.

Tu as juste oublié le coût de ton abonnement et les diverses taxes en plus de ta conso.

   

OK mais à la base, on ne parlait que du prix du kw/h.

Mon abonnement de mémoire est à un peu plus de 13 euros par mois.

Je précise que j'ai un contrat avec heures creuses de 12h56 à 14h26 et de 22h36 à 07h26 du lundi au jeudi inclus et 72 heures non stop les 3 jours restants.

Par

En réponse à ruaux

OK mais à la base, on ne parlait que du prix du kw/h.

Mon abonnement de mémoire est à un peu plus de 13 euros par mois.

Je précise que j'ai un contrat avec heures creuses de 12h56 à 14h26 et de 22h36 à 07h26 du lundi au jeudi inclus et 72 heures non stop les 3 jours restants.

   

En gros 48 à 58 euros en moyenne de factures électricité par mois.

Nous sommes une famille de 4 personnes.

Chauffage non compris. Je me chauffe au bois. 320 euros l'hiver dernier.

Par

En réponse à E911V

6 kWc maximum en monophasé (on ne peut pas dépasser la moitié de la puissance de l'abonnement).

   

6 kWc, connecté au réseau, est la limite pour une autorisation simplement déclarative (sans rachat donc). Au delà c'est une autre histoire (installation par pro certifié entre autre) mais ça reste possible.

Après on peut installer le PV qu'on veux si ce n'est pas relié au réseau EDF, comme pour chauffer/climatiser une piscine "off grid".

Par

En réponse à roc et gravillon

Même impression...

C'est pas avec le nombre incroyablement faible de voltées sur autoroute en ces jours de grand départ-retour, et le nombre de bornes dorénavant dispo aux stations, ça sent en effet le pipeau integral son histoire cousue de fil blanc.

   

A affabulateur, affabulateur et demi.

Peu de gens sont dupent du couple infernal ici.

Par

En réponse à PLexus sol-air

En causant de recharges hors domicile, j'ai été contraint de prendre la route le week-end dernier lors du chassé-croisé juillet-août.

Ne voulant pas me retrouver coincé dans les bouchons, je suis parti très tôt et ai fait mes 1000 bornes en une traite, en me relayant avec mon épouse.

Résultat 11 heures de porte à porte, évidemment avec les pauses réglementaires et sans aucune fatigue à l'arrivée, en ayant in extremis évité les bouchons à part 2 ou 3 ralentissements isolés.

:bien:

D'une, avec le régulateur à 150 quand c'était possible (merci la réforme ayant supprimé le retrait de point pour les petits excès de vitesse...) et un seul arrêt contraint par la voiture pour refaire un plein à moins de 60 balles, fait en même temps qu'une pause pipi puisque j'ai pu choisir l'endroit, un tel trajet aurait tout simplement été impossible en électrique.

:bah:

Ensuite, à l'occasion d'une de mes pauses n'ayant pour seul objet que les seules contraintes physiologique des passagers, j'ai également pu constater que l'espace de recharge électrique de l'aire visitées ressemblait déjà à une zone de guerre civile !

:peur:

J'ai en effet été coincé dans une longue file d'attente de voltées bouchant toute l'aire, en y passant hélas plus de temps que celui nécessité par mes propres besoins, et ai eu ainsi le temps de voir des altercations entre des gens visiblement très stressés et très énervés, quasiment en panique...

:beuh:

Et tout ça alors qu'il n'était même pas 7h, et que sur l'autoroute le trajet était encore parfaitement fluide, donc bien avant le rush qu'il y a eu plus tard dans la journée !

Dans une aire dont toutes les stations de recharges, une vingtaine environ, fonctionnaient, sachant que j'ai vu (de loin, puisque j'ai par la suite soigneusement évité les endroits où se battaient les Sectaires...) que la même scène se reproduisait ailleurs.

Et à une époque où les électriques ne représentent que moins de 3% du parc automobile, dont une majorité de Zoé, de Spring et autres 208 de toute façon incapables de prendre l'autoroute avec passagers et bagages...

:blague:

Une fois de plus l'utopie des 100% d'électriques vole en éclats, car qui imagine sérieusement toutes les aires d'autoroutes de France disposant d'un millier de bornes pour absorber le flux équivalent aux 20 bornes actuelles pour 3% du parc ???

:buzz:

Encore une fois ça démonte le joli pipeau de "rouler en électrique c'est aussi facile qu'en thermique", après avoir vu ça JAMAIS je n'aurais d'électrique, quand bien même on me l'offrirait en me payant.

:violon: :violon: :violon:

   

Putain le mytho!

Par

En réponse à PLexus sol-air

En causant de recharges hors domicile, j'ai été contraint de prendre la route le week-end dernier lors du chassé-croisé juillet-août.

Ne voulant pas me retrouver coincé dans les bouchons, je suis parti très tôt et ai fait mes 1000 bornes en une traite, en me relayant avec mon épouse.

Résultat 11 heures de porte à porte, évidemment avec les pauses réglementaires et sans aucune fatigue à l'arrivée, en ayant in extremis évité les bouchons à part 2 ou 3 ralentissements isolés.

:bien:

D'une, avec le régulateur à 150 quand c'était possible (merci la réforme ayant supprimé le retrait de point pour les petits excès de vitesse...) et un seul arrêt contraint par la voiture pour refaire un plein à moins de 60 balles, fait en même temps qu'une pause pipi puisque j'ai pu choisir l'endroit, un tel trajet aurait tout simplement été impossible en électrique.

:bah:

Ensuite, à l'occasion d'une de mes pauses n'ayant pour seul objet que les seules contraintes physiologique des passagers, j'ai également pu constater que l'espace de recharge électrique de l'aire visitées ressemblait déjà à une zone de guerre civile !

:peur:

J'ai en effet été coincé dans une longue file d'attente de voltées bouchant toute l'aire, en y passant hélas plus de temps que celui nécessité par mes propres besoins, et ai eu ainsi le temps de voir des altercations entre des gens visiblement très stressés et très énervés, quasiment en panique...

:beuh:

Et tout ça alors qu'il n'était même pas 7h, et que sur l'autoroute le trajet était encore parfaitement fluide, donc bien avant le rush qu'il y a eu plus tard dans la journée !

Dans une aire dont toutes les stations de recharges, une vingtaine environ, fonctionnaient, sachant que j'ai vu (de loin, puisque j'ai par la suite soigneusement évité les endroits où se battaient les Sectaires...) que la même scène se reproduisait ailleurs.

Et à une époque où les électriques ne représentent que moins de 3% du parc automobile, dont une majorité de Zoé, de Spring et autres 208 de toute façon incapables de prendre l'autoroute avec passagers et bagages...

:blague:

Une fois de plus l'utopie des 100% d'électriques vole en éclats, car qui imagine sérieusement toutes les aires d'autoroutes de France disposant d'un millier de bornes pour absorber le flux équivalent aux 20 bornes actuelles pour 3% du parc ???

:buzz:

Encore une fois ça démonte le joli pipeau de "rouler en électrique c'est aussi facile qu'en thermique", après avoir vu ça JAMAIS je n'aurais d'électrique, quand bien même on me l'offrirait en me payant.

:violon: :violon: :violon:

   

Elles sont belles tes histoires tonton Plexus. Je reviens demain, tu pourras m’en raconter une autre ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Marrant... sur ma facture, je lis 0,1887 hors-taxes + 20% tva = 0,2264 €...

Contrat tout ce qu'il y a de plus basique.

   

sur le tarif daté du 01/02/24 disponible sur le site EDF il est écrit Option Base TTC : 0,2516€ le kWh

avec un abonnement mensuel démarrant à 9,63€ et terminant à 44,82€

Avec option heures creuses : 0,27 ou 0,2068€ le kWh

avec option Tempo : entre 0,1296 et 0,7562 selon les jours

c'est là : https://particulier.edf.fr/content/dam/2-Actifs/Documents/Offres/Grille_prix_Tarif_Bleu.pdf

Donc, oui, en juillet et août, IECharge vend l'électricité de ses bornes de charge moins chère qu'EDF sur son abonnement de base.

Pas beaucoup moins cher, mais un petit peu quand même.

Par

En réponse à 360Magnum

Attends que linky s'occupe de ceux qui chargent à domicile :buzz:

   

Et comment Linky va différencier la charge du VE en 12A /2,4kW du moteur de la toupie ? ou de celui du compresseur ? sans parler du ballon d'ECS

Par

En réponse à ruaux

Il a bien raison. Vitesse réelle 135 km/h où est le problème ?

Il est sûrement plus concentré sur sa conduite que celui se traînant à 110 avec sa boîte à piles.

   

Ruaux... près d'une ville d'eau ?

Par

En réponse à Gastor

6 kWc, connecté au réseau, est la limite pour une autorisation simplement déclarative (sans rachat donc). Au delà c'est une autre histoire (installation par pro certifié entre autre) mais ça reste possible.

Après on peut installer le PV qu'on veux si ce n'est pas relié au réseau EDF, comme pour chauffer/climatiser une piscine "off grid".

   

Non seulement c'est possible mais c'est même extrêmement courant, autour de chez moi il n'y a quasiment plus une seule exploitation agricole qui n'ait pas au moins un bâtiment destiné à la production d'électricité, parfois il y en a plusieurs et donc là on ne parle plus de m2 mais de centaines de m2 et certains ont même des installations au sol de plusieurs hectares, autant dire qu'on peut recharger quelques VE sans aucun soucis. :biggrin:

D'ailleurs il faudra m'expliquer comment on va vérifier que tous ces gens ne rechargent pas leurs VE sans passer par le compteur linky. :ange:

Par

En réponse à E911V

On te savait déjà mytho professionnel, mais là tu te surpasses : bravo !!

   

Bah oui, c'est pratique le déni quand la réalité ne plaît pas.

Quand je serai de retour, si tu veux je te sors des captures de ma dashcam avec la file d'attente et les gens qui se parlent fort avec de grands gestes devant les chargeurs bondés...

:chut:

Par

Et voilà, cette fracture sociale énorme qui va se développer avec le VE au grand jour ...

Aujourd'hui avec le VT tous le monde à un accès égal à l'énergie, riche ou pauvre tu paies ton carburant au même prix. Avec la fin du thermique ce sera double punition en VE :

- l'accès à une recharge pas cher pour les plus riches disposant d'habitat individuelle adapté ou de garage privé en ville ...

- l'accès à des VE grande autonomie pour les plus riches, les autres, contrairement à aujourd'hui où des VT d'occasion de 100/150 mille km 10ans, traverse sans problème la France, avec le VE, en petit budget, ce sera autonomie réduite en neuf comme en occase ... :bah:

Triste réalité qui nous vient dessus !

Par

En réponse à Hcc1

Régulateur à 150, quel homme sage et admirable, un exemple pour tous. Pas un peu marre de raconter toujours la même chose ? Même en lisant au hasard un de vos posts, c'est toujours pareil. Au moins on est sûr que vous n'êtes pas ici en service commandé (proselytisme toujours pour la même marque, aveu de conduite un peu illégale, commentaires trop c...).

   

Oui, régulateur à 150 sur autoroute déserte pendant plusieurs heures, étant parti avant 3h du matin, et ma voiture n'étant ni plus bruyante ni ne consommant beaucoup plus à 150 qu'à 145.

:jap:

J'ai rehaussé ma vitesse de croisière de 145 à 150 depuis qu'il n'y a plus de point à perdre, sachant qu'avec 145 GPS et moins de 140 en vitesse retenue par un radar mobile, je ne crains pas grand-chose...

:bien:

Pour toi qui tombe également dans le déni quand la réalité de déplaît, je posterai l'export html et la courbe de vitesse d'Hybrid Assistant.

:chut:

Par

En réponse à totoecolo

Et voilà, cette fracture sociale énorme qui va se développer avec le VE au grand jour ...

Aujourd'hui avec le VT tous le monde à un accès égal à l'énergie, riche ou pauvre tu paies ton carburant au même prix. Avec la fin du thermique ce sera double punition en VE :

- l'accès à une recharge pas cher pour les plus riches disposant d'habitat individuelle adapté ou de garage privé en ville ...

- l'accès à des VE grande autonomie pour les plus riches, les autres, contrairement à aujourd'hui où des VT d'occasion de 100/150 mille km 10ans, traverse sans problème la France, avec le VE, en petit budget, ce sera autonomie réduite en neuf comme en occase ... :bah:

Triste réalité qui nous vient dessus !

   

Tout à fait exact.

Et riche ou pauvre c'est le même prix mais aussi le même temps.

Le VE ce n'est pas pour le peuple qui n'a pas de moyen de recharge à domicile ou au travail.

Et je crois que cela a tendance à disparaitre, mais le prix de la recharge au temps passé favorise encore plus les "riches". Exemple : Une Porsche Taycan à 150k€ payera moins chère qu'une Mégane dont la puissance de recharge est limitée. C'était le cas il y a peu sur Ionity (mais tant mieux si ce principe dégueulasse à été supprimé depuis).

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Bonjour à tous et à toutes. Effectivement il faudrait être un peu naïf pour penser qu'à court ou moyen terme l'état va se passer de plusieurs milliards d'euros de taxes prélevées sur les carburants fossiles lorsque le parc automobile sera (peut-être) plus "électrifiés", et donc il faudra bien trouver un moyen pour "récupérer" ces taxes perdues, soit en taxant encore plus fort les carburants ou taxer encore plus les tarifs des kWh délivrés sur les bornes de recharges ou augmenter les autres impôts en France. Affaire à suivre.... Amicalement

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En réponse à ruaux

Il a bien raison. Vitesse réelle 135 km/h où est le problème ?

Il est sûrement plus concentré sur sa conduite que celui se traînant à 110 avec sa boîte à piles.

   

Vitesse réelle GPS plutôt 145, mais vitesse retenue à moins de 140, donc au pire c'est une amende de 45 balles.

Vu la faible probabilité (il faut un contrôle, le contrôle doit prendre à moins de +10 en vitesse retenue...), c'est un risque que j'accepte.

:bah:

Par ailleurs la bagnole, une routière conçue pour ça, n'a aucun souci pour rouler à cette allure-là, correspondant à 2/3 de la vmax, avec des pneus de qualité, vérifiés, ayant le bon indice de vitesse, à bonne pression, et une bagnole révisée par la concession de la marque (pas le cas de beaucoup d'électriques dont certaines ne voient pas de professionnels pendant des années suite au pipeau "zéro entretien").

:violon:

Bref, une fois de plus les jaloux de se traîner à 110-120 ragent et tombent dans le déni, en oubliant qu'à la base une bagnole est faite pour se déplacer, vite et en tout confort.

:dodo:

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En réponse à Gastor

La taxation au kilomètre est parfaitement en adéquation avec le principe du pollueur-payeur. VE+VT seront concernés, sans que ça entraîne la moindre baisse de la taxation des carburants évidemment.

Si l'unique stratégie est la hausse des recettes, +1% sur la TVA aura cent à mille fois plus de résultats que n'importe quelle autre tambouille.

   

Je reste sceptique sur l'équité avec ce système. Pollueur-payeur suppose une égalité des chances d'accès à l'achat (auto, habitation, proximité avec le travail, etc.). Facturer le pauvre qui fait davantage de km que le riche qui peut se payer une installation en douce (non reliée à EDF), c'est pas très équitable. Et la hausse de la TVA, pour les petits revenus, c'est la baisse de consommation assurée (voir crise inflation ces derniers temps).

Par

En réponse à ruaux

Il a bien raison. Vitesse réelle 135 km/h où est le problème ?

Il est sûrement plus concentré sur sa conduite que celui se traînant à 110 avec sa boîte à piles.

   

Et avec le régulateur adaptatif il n'y a même pas besoin d'être particulièrement concentré, ce qui est fatiguant sur plusieurs heures : s'il y a une bagnole plus lente devant, bah ça ralentit tout seul, sauf à prendre volontairement la décision de doubler.

Ça n'a absolument rien de fatiguant, perso je ne roule pas différemment à 130, à 145 ou à 150, juste j'arrive plus vite à destination.

:oui:

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En réponse à Folgore

Putain le mytho!

   

Tiens, un autre dans le déni ! :areuh:

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En réponse à JJCVDM

Elles sont belles tes histoires tonton Plexus. Je reviens demain, tu pourras m’en raconter une autre ?

   

Qu'ai-je donc relaté de si extraordinaire ? :voyons:

Oui, en routière thermique tu peux abattre les km sans souci ni fatigue.

Oui, en électrique tu peux facilement te frotter aux limites de la durée de la recharge.

Je n'ai rien raconté d'autre que du quotidien factuel.

:violon:

Dommage, ça contredit les pipeaux des quelques 14% d'acheteurs (loueurs) de VE, mais ça c'est pas mon problème.

:ange:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Oui, régulateur à 150 sur autoroute déserte pendant plusieurs heures, étant parti avant 3h du matin, et ma voiture n'étant ni plus bruyante ni ne consommant beaucoup plus à 150 qu'à 145.

:jap:

J'ai rehaussé ma vitesse de croisière de 145 à 150 depuis qu'il n'y a plus de point à perdre, sachant qu'avec 145 GPS et moins de 140 en vitesse retenue par un radar mobile, je ne crains pas grand-chose...

:bien:

Pour toi qui tombe également dans le déni quand la réalité de déplaît, je posterai l'export html et la courbe de vitesse d'Hybrid Assistant.

:chut:

   

vous ne comprenez pas que je me fiche eperduement de la vitesse à laquelle vous roulez... c'est plutôt l'ensemble de votre œuvre ici qui est.. je cherche un adjectif à la fois pertinent et pas impertinent.

Par

lol déjà que le GMA annonce que le Ve est déjà en fin de course car les matières premières ne sont pas suffisantes sur la planete, qu'en plus les assurances en ont marre de casser des voitures entières pour des accidents et pannes qui sont normalement réparables sur des thermiques et donc les tarifs augmentent, ensuite l'état n'investi plus, les constructeurs prémiums recommence à se retourner même sur le diesel, les tarifs exploses aussi bien en recharge qu'en tarif pour des voitures souvent en dessous des standards de finitions des thermiques... plus aucune évolution d'autonomie bref... tout ce qu'on a dit il y a 10 ans arrive :)

Par

En réponse à skobido

Je reste sceptique sur l'équité avec ce système. Pollueur-payeur suppose une égalité des chances d'accès à l'achat (auto, habitation, proximité avec le travail, etc.). Facturer le pauvre qui fait davantage de km que le riche qui peut se payer une installation en douce (non reliée à EDF), c'est pas très équitable. Et la hausse de la TVA, pour les petits revenus, c'est la baisse de consommation assurée (voir crise inflation ces derniers temps).

   

Le principe pollueur-payeur devient rapidement injuste si l’objet de la consommation est productible par le consommateur, qui peut se soustraire au réseau. Il gagne autant de revenu, mais dépense moins en impôt indirect sans rééquilibrage de l’impôt direct. Pour l’eau, utiliser/récupérer l’eau de pluie est une bonne chose en terme de protection de la ressource, mais devient injuste fiscalement pour ceux qui ne peuvent se prêter au jeu.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Vitesse réelle GPS plutôt 145, mais vitesse retenue à moins de 140, donc au pire c'est une amende de 45 balles.

Vu la faible probabilité (il faut un contrôle, le contrôle doit prendre à moins de +10 en vitesse retenue...), c'est un risque que j'accepte.

:bah:

Par ailleurs la bagnole, une routière conçue pour ça, n'a aucun souci pour rouler à cette allure-là, correspondant à 2/3 de la vmax, avec des pneus de qualité, vérifiés, ayant le bon indice de vitesse, à bonne pression, et une bagnole révisée par la concession de la marque (pas le cas de beaucoup d'électriques dont certaines ne voient pas de professionnels pendant des années suite au pipeau "zéro entretien").

:violon:

Bref, une fois de plus les jaloux de se traîner à 110-120 ragent et tombent dans le déni, en oubliant qu'à la base une bagnole est faite pour se déplacer, vite et en tout confort.

:dodo:

   

un routière le baleineau de 2,2 Tonnes

bravo !

C'est la journée de l'humour sur Cara aujourd'hui

:fresh:

Par

En réponse à ERIC3535

On s'en fout on recharge à la maison et avec les panneaux solaires c'est gratos :biggrin:

C'est sûr que les rois du pétrole ne peuvent pas mettre un puit dans leur jardin :buzz:

   

mdr donc pour toi payer 8000 ou 15000 balles de panneaux solaires pour recharger ta bagnole à piles pendant 14 heures = gratuit?... tu m'étonnes que le Ve soit le véhicule numéro 1 des pigeons.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tiens, un autre dans le déni ! :areuh:

   

On peut tous aller vérifier avec une app. Il me semble qu'il y a même un site qui garde les statistiques d'utilisations. On va rire.

Alors mytho, c'était où et quand cette scène de guérilla lors de ta transhumance de 1.000 km bouclé 11h à 145 km/h avec un seul arrêt pipi (nul en math tu es, nul en math tu restera) ??!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et je suis toujours là et ça y est on y est et t'es toujours aussi pigeon. Tout à été débunké sur le Ve, tout ce qu'on a dit il y a des années arrive. Mais tu persistes parce que t'es coincé. Vas-y crache ta frustration le rageux :) moi mon diesel est toujours à 5.3l au cent et le tarif à baissé... quant à ton électricité au gaz, au charbon et au pétrole.... elle explossssssssssssssssseeeeeeeeeeeeeee XD... en plus on voit sur le marché de l'occaz que les Ve ont du mal car les gens ont bien compris que ce n'est pas réparable. Une fois un problème, c'est 15.000 balles direct. Qui veut d'une caisse qui ne va pas loin, te fait perdre ton temps et en plus est irréparable XD

Par

En plus ce que je vois c'est que y a toujours toi et les 2 ou 3 autres chômeurs qui passez votre vie sur ce site à jouer vos vies pour défendre vos étrons ioniques. Au passage Ca y est Toyota, Yam, VAG, BMW ont avancés sur l'hydrogène :)

 

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