Commentaires - Lotus menacé...

Ce qui fait plaisir c'est le grand bonheur affiché par Lopez et Lux quand ils ont perdu le soutien de Lotus.

Mais comme ils disent être en parfaite santé financière ils vont (Genii-Mangrove)vite racheter Lotus sans le moindre sous ni souci, n'est ce pas ?!

Donc Lotus glisse vers le fond.

Et maintenant à qui le tour ?

On parie pour AstonMartin ?

En même temps, les protos d'Elise, Elan et autre Elite présentées à Paris ne laissaient que peu d'espoir quant à leur commercialisation ...

Dany Bahar a dû se gaver, le Bougre!

Dommage, les protos présenté à Paris étaient plutôt sympa et prometteur.

Mais bon, c'est peut être pas complètement mort.

Aston Martin devrait sortir une auto plus typée sport que GT, plus simple et dépouillée en entrée de gamme (Sinon la concurrence est trop féroce), plutôt que de cloner la DB9, au demeurant sympatique. Ils ont les organes à disposition pour faire ça...

Bahar a été trop ambitieux pour Lotus... On ne lance pas une gamme complète comme ça, en partant de rien, en 5 ans, avec l'assurance qu'elle se vendra. Un modèle, nouveau mais dans la continuité, ce serait déjà bien... Reste à voir si la Esprit va quand même sortir, c'était la plus avancée dans le développement, avec un V8 déjà sur le banc...

triste fin mais bon je pense qu'ils ont eu les yeux plus gros que le ventre

vouloir concurrencer ferrari, lambo, audi sur le terrain des supercar est une erreur stratégique

dommage...

Tout est mort dans les projets (V8, Esprit et autres délires bahariens ) . L'homme n'a rien compris à la philosophie Lotus et il aurait du ecouter les amateurs lors du salon de Paris 2010 quand, les non amateurs, ont crié au génie quand il a dévoilé une gamme qui faisait passer Porsche et Ferrari pour des petits joueurs. La marque s'effondre car il a annoncé vouloir supprimer les modèles qui ont permis à Lotus de survivre (Elise et Exige), l'Evora devait elle aussi passer à la trappe et j'en passe comme la fameuse Citycar et les autres grosses sportives bien loin de l'esprit de la marque.

Les amateurs sont allés voir ailleurs, Bahar s'est foutu du contrat signé en grande pompe avec Toy pour la fourniture de moteur L4, V6 et V8, il s'est lancé dans le développement d'un V8 qui ne verra surement jamais le jour tant il semble loin de la concurrence, il a payé des people pour faire soit disant flasher les Lotus, plutôt pour se faire grassement offrir un Lotus, se faire payer le champagne et prendre qq billets de 100.000 sans rien foutre et en ne connaissant à l'automobile que le tuning des autos des clips de rap. Bahar a été pitoyable depuis le début et s'est nourri grassement sur le dos du constructeur ou en se prenant pour un pharaon fou du monde de l'automobile. Il a viré 99 personnes en fin 2011, heureux qu'il soit le 100eme à être probablement viré dans les prochains jours, il ne mérite pas plus tant il a fait de mal à Lotus qui n'a vendu que 1300 autos en 2011 vs 2400/2500 en 2008. Il ne manquera à personne et c'est même une chance pour Lotus même si Youngman n'est vraiment pas un cadeau...

VAG rachetera et enfin Lotus aura les meilleures boites de vitesse DSG, un nom en F1 pour VAG, de meilleurs moteurs que les gourmands et creux bloc japonnais, une grosse remise à jour de la qualité, un design plus léché et des TDI qui feront vendre plus de Lotus

Aston Martin est profitable. Y'a pas de quoi s'en faire ;)

@ neophyteenhonda le 11 Avril 2012 à 14h01

"audi sur le terrain des supercar "

Tiens, en voila une bien bonne!

Audi sort une Gallardo réchauffée et moins performante et ils ont déjà une crédibilité auprès du public dans les supercars???

Audi concurrent de Lamborghini et Ferrari... Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...

Ils ont 0 crédibilité dans le domaine, rien, nada... Le seul qui faisait tenir la baraque, c'est Roland Gumpert... mais il est parti et, lui, il fait de vraies supercars... même s'il faut du temps pour atteindre la rentabilité économique nécessaire à toute entreprise, qu'elle soit de passionnés ou pas.

Chose que visiblement, les derniers repreneurs de Lotus n'ont pas compris en cherchant à tout prix à proposer des produtis qui se vendent chez les concurrents plutôt que les produits que ceux qui achètent Lotus attendent...

Encore un épisode prévisible. Comme beaucoup, amateur et possesseur de Lotus, je me suis tourné vers la concurrence, faute de ressentir une marque qui va en avant! Et qui nous raconte des salades depuis 10 ans. le summun était le programme Baharien, du grand n'importe quoi !!! Dommage...

Mouais. L'eternel debat sur la clientele Lotus.

J'ai une Elise, je suis donc plutot bien place pour en parler.

Je pense, a l'oppose de bon nombres de passionnes, que Bahar avait raison dans son analyse: pour tenir a long terme, il faut faire de la (grosse) marge. Et la marge, elle ne se fait pas avec des Elise/Exige a 60Keuros maxi.

Poursuivre dans le light pur et dur n'est pas tenable: ca tient plus de l'artisanat (cf Caterham, Ariel...) et les reglementations imposent d'ajouter toujours plus d'equipements de securite, et donc de poids. On approche donc inexarablement du poids d'un Boxster. Ou alors il faut employer des techniques ultra high tech (carbone, titane) mais le cout de la voiture depouille va exploser (>100Keuros). Sans compter les couts de reparations. Bref, ca n'est deja plus le meme marche, plus les memes clients.

De plus, les Porsche, Ferrari, mais egalement generalistes commencent serieusement a pense "light is right", avec des moyens bien plus important que Lotus, et donc des resultats bien superieurs soit en terme de couts de revient (et marge), soit de qualite. Voire les 2. Bref, Porsche est tout a fait capable de produire un roadster de moins d'1 tonne, ne laissant que des miettes a Lotus avec ses Elises/Exiges qui ont bien grossi!

Il me semble donc juste de penser que le Salut de Lotus passait par des voitures moins extremes pour en vendre plus, plus lourdes pour etres plus richement dotees et generer plus de marges. Ca n'empechait pas du tout de conserver un modele fidele a la philosophie Lotus.

Soit Lotus trouve sa vache a lait (comme le Cayenne de Porsche), soit il meurt.

C'est exactement ce que Tony Fernandes veut faire de Lotus (il ne faut pas l'oublier dans l'histoire ;) ).

Son plan d'origine était (est toujours?) de passer l'Elise chez Caterham qui conserverait donc une gamme très virile et toujours "light is right".

Lotus faisant des voitures plus GT.

Mais pour le moment DRB-Hicom a les mains liées par le pacte d'actionnaires qu'ils ont signé en prenant le contrôle de Proton.

L'état malais ne voulant pas voir la société être éclatée pour être revendue en morceau a fait signer un papier engagent le fond d'investissement à ne pas revendre ses parts dans lotus, proton, etc. pour une certaine durée....

Sinon Lotus aurait été vendue depuis longtemps pour apporter du cash frais à Proton.

En fait, Bahar avait envie de gagner une fortune alors que Claudio Berro avait un besoin fou de se venger du groupe Fiat Ferrari Maserati.

Résultat ? Le premier s'est rempli les poches avec des contes à dormir debout alors que le second, manipulé à travers se faiblesse vengeresse, se retrouve avec le fardeau du monstrueux programme sportif à enterrer bien vite.

Oui Aston Martin sera la suivant sur la liste, eux qui quittent le sport auto en se glissant tout doucement vers l'ombre propice.

Mais, savez vous, ce ne sont pas les seuls à en avoir marre de ce sport où les vraies valeurs sont ridiculées (voir la nouvelle pilote d'essais de Williams!)et il se dit que lors de la dernière AG de Daimler, Herr Ingo Speich, Gérant des fonds d’investissement s'est fait copieusement applaudir par la majorité des intervenants quand il a ordonné au Directoire de quitter la F1 immédiatement voir dés que possible.

Tout fout le camp, mon Pov Môssieur!

Pauvre Colin Chapman!

Il n'a pas terminer sa phrase, c'est supercar de la cité !

Par Key le 11 Avril 2012 à 15h13:

Je suis relativement d'accord.

Disons que pour moi, la vérité se trouve entre les 2 discours.

Lotus n'a pas bâti son Histoire que sur la "7", mais aussi sur l'Esprit et l'Elan, des autos un peu plus bourgeoises (c'était pas difficile cela dit) que la Seven.

L'Elise (et de facto l'Exige) se devait de rester une auto brute de fonderie, pure. Déjà que le passage au Toy' lui avait fait sérieusement prendre de l'embonpoint.

Mais ils pouvaient à côté aller occuper le terrain du Boxster avec une Elan "new age" et de la 911 avec une Esprit "new age", voire même de la berline virile (souvenir emu de la Lotus Omega...), sans toucher à ce mythe qu'est le "light is right", et qui, en partageant le maximum d'élément avec le reste de la gamme, aurait peut-être trouver une raison (économique s'entend) d'être?

L'avenir le dira............

Tout ce qu'il faut espérer c'est que la marque ne tombe pas sous la botte de VAG qui souille tout ce qu'elle touche. Car si c'est pour voir des lotus avec un chassis merdique de Golf avec un moteur tdi et un poids de 1600kg et une fiabilité digne des années 50 merci!

Ca m'emmerderai que ce soit VAG qui reprenne Lotus. J'aime pas VAG...

D'un autre cote, il faut etre lucide: c'est probablement la solution la plus perenne!

Et puis ils ont deja Bugatti (pachydermes ultra Haut de Gamme) et Lamborghini (taureaux un peu castres et mieux dresses, mais toujours caracteriels). Sans compter l'Audi R8 (la femelle du taureau, docile, que tout le monde adore et qui produit un tres bon lait). Alors comme je ne vois VAG canibaliser une de ses marques, si ils achetent Lotus, il est probable qu'ils tentent d'en conserver l'essence: du sport basique (a defaut d'etre vraiment "light is Right"). Deja, rien qu'une Elise actuelle avec un moteur de Golf R (270CV), ca se vendrait plutot bien! D'ailleurs, ca existe en "engine swap" outre manche ;)

Pour ma part je suis plutôt d'accord avec 15h13... Aujourd'hui, le "Light is right" ne fait plus recette... Certes, il y a encore des puristes qui ne jurent que par leur Elise S1 mais ils se font rares. Dans les faits, il est quasiment impossible de vendre une exige sans la clim et la plupart des Elise neuves en sont équipées! Donc ça n'a pas de sens de continuer là dedans, il n'y a plus de clientèle... Si Lotus n'a pas été profitable durant cette période, il ne le sera pas en continuant sur la même voie... L'erreur a été de vouloir aller à l'opposé d'un seul coup ce qui est n'importe quoi... La meilleure solution aurait été de faire une Esprit avec un moteur Toyota, de gonfler un peu l'Evora et de conserver la gamme Elise/Exige en l'améliorant. Malheureusement, l'avenir s'annonce obscur pour la marque... A priori, les chaînes de fabrication sont arrêtées et le développement des nouveaux modèles (Elise S et Exige S) suspendus donc ça sent le roussi... La marque pourrait rapidement rejoindre Rover et TVR au cimetière des marques automobiles britanniques. Et je ne pense pas que le fait d'avoir plusieurs fois frôlé la faillite dans le passé ne les préserve de cette issue...

que ça te plaise ou non, l'audi r8 est bel et bien une supercar

je n'ai pas dit que j'aimais cette auto, je l'ai juste classé dans une catégorie

lotus est mort vive lotus

Le problème n'est pas uniquement de rentabilité des modèles purs light, mais surtout de la vente des pièces derrière.

La clientèle ultra passionnée qui achète des elise/exige fait au maximum entretenir son auto hors réseau, et surtout avec des pièces performances d'autres fournisseurs. C'est un fait et ça restera toujours ainsi.

Lotus se devait de conserver une telle auto (ce qui n'était pas vraiment prévu par Bahar, surtout en 2010), et avoir d'autres autos pour une clientèle plus bourgeoise derrière.

Résultat : Bahar a terni l'image et faché les puristes (aussi vecteurs d'image et de préconisation auprès d'une clientèle plus généraliste), tout en ne sortant pas assez vite les nouveaux projets. Le salon Paris 2010 c'était il y a presque 2 ans, et qu'a-t-on vu sortir depuis ? ... RIEN !

Enfin si, que des trucs en contradiction avec le message passé à Paris : une elise restylée (bien) et dégonflée en 1.6 (pas bien), une Exige V6 prometteuse mais qui n'arrive jamais, une Evora boostée en compresseur (bien mais pas suffisant) et tunée par un rappeur ou un pseudo préparateur(pas bien).

Les prochains modèles ? toujours aucun proto roulant surpris en phase de test. Le V8 toujours une légende (OK on l'a vu tourner sur un banc, mais bon...)

En gros c'est le bordel, ni les passionnés ni les futurs clients ne se retrouvent dans la marque Lotus... bref bon courage au futur hypothétique repreneur.

et merci Bahar.

Par neophyteenhonda le 11 Avril 2012 à 18h40:

"que ça te plaise ou non, l'audi r8 est bel et bien une supercar"

Que ça te plaise ou non, parmi les nombreux constructeurs de supercars, tu ne cites que Ferrari, Lamborghini et Audi...

Ferrari et Lamborghini ont plusieurs supercars à leur catalogue et c'est de près ou de loin leur fond de commerce, pas Audi.

Et entretemps, tu oublies Porsche, Saleen, Pagani, Koenigsegg, etc...

Et pourquoi tu ne cites pas Lexus et sa LF-A???

Voila, le fait que Audi vienne en premier à l'esprit quand on parle de supercar ou de Marque de voiture de sport, désolé, mais ça me fait mourrir de rire et je ne peux pas m'empêcher de riposter...

Nan, et puis sérieusement, la R8, une supercar... faut arrêter la fumette. Sa Pmax avec le plus gros moteur est à peine au niveau de la Pmin de la première Ferrari... C'est un produit marketing construit comme une machine à générer du cash en capitalisant sur les victoires au Mans avec la R8 (la vraie), victoires ô combien méritantes vu la concurrence à l'époque!

Nan, nan, la R8 est la supercar du pauvre, le Dacia de la supercar... Alors la citer en "référence", désolé, c'est pas possible!

Bon, Bahar a dernièrement (2011) renouvelé son contrat jusqu'en 2016!!! S'il doit partir maintenant il partira avec des millions dans sa poche (3.5 ans de salaire pour rien!!!). - C'est pour ça qu'il avait pressé de renouveler son contrat à l'avance, et Proton est tombé dans le piège!!! Injuste, n'est-ce pas?

Bon, Bahar a dernièrement (2011) renouvelé son contrat jusqu'en 2016!!! S'il doit partir maintenant il partira avec des millions dans sa poche (3.5 ans de salaire pour rien!!!). - C'est pour ça qu'il avait pressé de renouveler son contrat à l'avance, et Proton est tombé dans le piège!!! Injuste, n'est-ce pas?

Il faut se renseigner sur les résultats d'Audi en endurance et en Gt on comprend très rapidement qu'en matière d'automobile sportive Audi a d'excellents arguments. La R8 Lms ultra est très convaincante en compétition.