Commentaires - Renault et Nissan auront quatre directions communes

On continue à copier FIAT-CHRYSLER après avoir copié sa 500 on copie son organisation. Quand on a pas d' idee on copie. Ho les vilains copieurs

Une marque mondiale de bonne valeur et une autre régionale qui ne vend plus rien de cher sur un marché-cœur atone...

Une marque rentable dans laquelle on pioche pour rendre présentable les bilans de l'autre...

Deux japonais nommés aux postes clé ...

L'avenir vous le voyez comment au Technocentre ?

T'en que t'y fous pas les pieds au Technocentre, je pense qu'ils n'ont pas trop de soucis à se faire.

Deux japonais nommés aux postes clés ? Ouais, et ?

Tu me rappelles la nationalité du type Numéro 1 ?

Et tu me rappelles qui possède plus de 40% de l'autre au niveau financier ?

Et enfin tu me rappelles qui a sauvé et développé l'un des deux ?

Voilààà.

Sinon très bonne nouvelle, cette alliance est forte et continuera son développement sans renier l'identité de chacun.

Au fait, c'est combien la moyenne des revalorisation salariales chez Rn'ô pour 2014 ?

Allez...lâche toi, j'suis sûr que t'as du lourd là dessus.

En en 2012 ? Et en 2013 ? C'était combien déjà ?

et combien gagne un ingénieur chinois, ma cocotte

ou un ouvrier allemand de l'ex RDA ?

Eh pépère...ça fait 24 ans que l'Allemagne a été réunifiée...

Si l'ouvrier n'est pas satisfait de son sort là où il bosse, rien ne l'empêche de trouver un sort meilleur dans un autre coin du pays.

Taux de chômage Bavière : 3,4 % ( tu sais, le fief BMW ), Bade Wurtenberg : 3,8 %...

Ici comme là bas, y'a ceux qui restent leur vie entière les deux pieds dans le même sabot, plantés là où le hasard les a fit naître. Et puis il y a les autres...

Bon et avant que tu continues de faire le malin, voici quelques liens:

http://www.20minutes.fr/monde/allemagne/1220849-20130910-tres-bas-salaires-face-obscure-plein-emploi-allemand

http://www.lemonde.fr/economie/article/2012/09/11/si-le-chomage-reste-faible-en-allemagne-la-precarite-y-augmente-fortement_1758425_3234.html

https://www.secourspopulaire.fr/lenvers-du-modele-allemand-precarite-generalisee-et-pauvrete#.UyddTbQU4cY

L'Allemagne c'est 1 enfant sur 3 qui vit sous le seuil de pauvreté, il faut le savoir.

Et nos hommes politiques, ces bons "souverains", veulent les imiter ?

Bon et avant que tu continues de faire le malin, voici quelques liens:

http://www.20minutes.fr/monde/allemagne/1220849-20130910-tres-bas-salaires-face-obscure-plein-emploi-allemand

http://www.lemonde.fr/economie/article/2012/09/11/si-le-chomage-reste-faible-en-allemagne-la-precarite-y-augmente-fortement_1758425_3234.html

https://www.secourspopulaire.fr/lenvers-du-modele-allemand-precarite-generalisee-et-pauvrete#.UyddTbQU4cY

L'Allemagne c'est 1 enfant sur 3 qui vit sous le seuil de pauvreté, il faut le savoir.

Et nos hommes politiques, ces bons "souverains", veulent les imiter ?

Une marque mondiale de bonne valeur et une autre régionale qui ne vend plus rien de cher sur un marché-cœur atone...

Une marque rentable dans laquelle on pioche pour rendre présentable les bilans de l'autre...

Deux japonais nommés aux postes clé ...

L'avenir vous le voyez comment au Technocentre ?

Eh pépère...ça fait 24 ans que l'Allemagne a été réunifiée...

Si l'ouvrier n'est pas satisfait de son sort là où il bosse, rien ne l'empêche de trouver un sort meilleur dans un autre coin du pays.

Taux de chômage Bavière : 3,4 % ( tu sais, le fief BMW ), Bade Wurtenberg : 3,8 %...

Ici comme là bas, y'a ceux qui restent leur vie entière les deux pieds dans le même sabot, plantés là où le hasard les a fit naître. Et puis il y a les autres...

Et en sus...tu traficottes les articles en lien ( comme Renault trifouille ses bilans, tu es à bonne école ).

Un exemple ?

Tu nous ponds :

"L'Allemagne c'est 1 enfant sur 3 qui vit sous le seuil de pauvreté, il faut le savoir."

Et en ouvrant le lien, on lit

" 1 enfant sur 3 vit en dessous du seuil de pauvreté A BERLIN ".

Continue à bien te griller comme ça gars....

Et en sus...tu traficottes les articles en lien ( comme Renault trifouille ses bilans, tu es à bonne école ).

Un exemple ?

Tu nous ponds :

"L'Allemagne c'est 1 enfant sur 3 qui vit sous le seuil de pauvreté, il faut le savoir."

Et en ouvrant le lien, on lit

" 1 enfant sur 3 vit en dessous du seuil de pauvreté A BERLIN ".

Continue à bien te griller comme ça gars....

Et en sus...tu traficottes les articles en lien ( comme Renault trifouille ses bilans, tu es à bonne école ).

Un exemple ?

Tu nous ponds :

"L'Allemagne c'est 1 enfant sur 3 qui vit sous le seuil de pauvreté, il faut le savoir."

Et en ouvrant le lien, on lit

" 1 enfant sur 3 vit en dessous du seuil de pauvreté A BERLIN ".

Continue à bien te griller comme ça gars....

Mais arrêtes avec ce bilan, tu ne sais pas lire un bilan !!!

Question: que donne le bilan de Nissan ???

Si les performances d'une marque d'un groupe sont moins bonnes que l'autre, les résultats de la meilleure viennent optimiser la seconde. A l'inverse, les contreperformances de l'une viendront diminuer (ou plutôt ne pas optimiser) l'autre... Cela s'appelle la comptabilité de groupe. Il n'y a pas de maquillage, mais bon tu n'as toujours pas compris le principe d'un groupe... Et pour rappel, Renault a travaillé pendant quelques années sur le sauvetage de Nissan, dois je te rappeler dans quel état était cette entreprise quand Renault en est devenu actionnaire majoritaire ???

Mais arrêtes avec ce bilan, tu ne sais pas lire un bilan !!!

Question: que donne le bilan de Nissan ???

Si les performances d'une marque d'un groupe sont moins bonnes que l'autre, les résultats de la meilleure viennent optimiser la seconde. A l'inverse, les contreperformances de l'une viendront diminuer (ou plutôt ne pas optimiser) l'autre... Cela s'appelle la comptabilité de groupe. Il n'y a pas de maquillage, mais bon tu n'as toujours pas compris le principe d'un groupe... Et pour rappel, Renault a travaillé pendant quelques années sur le sauvetage de Nissan, dois je te rappeler dans quel état était cette entreprise quand Renault en est devenu actionnaire majoritaire ???

Berlin c'est la ville des cassos par excellence .

L'Allemagne c'est le pays qui a un problème avec les chiffres : ils ont déclaré 1 500 000 habitants supplémentaire dernièrement à Bruxelles c'était une simple erreur .

Pour ce qui est du chômage (certes inférieur à celui de la France ) leur façon de compter est très différente .

De même que la présentation de leur plan comptable toujours très optimiste .

Et ne parlons pas de la retraite qu'ils prendront à 68 ans .

Vous vous voyez travailler jusqu'à 68 ans comme designer chez VW bonjour l'angoisse , la routine , la déprime .

Eh pépère...ça fait 24 ans que l'Allemagne a été réunifiée...

Si l'ouvrier n'est pas satisfait de son sort là où il bosse, rien ne l'empêche de trouver un sort meilleur dans un autre coin du pays.

Taux de chômage Bavière : 3,4 % ( tu sais, le fief BMW ), Bade Wurtenberg : 3,8 %...

Ici comme là bas, y'a ceux qui restent leur vie entière les deux pieds dans le même sabot, plantés là où le hasard les a fit naître. Et puis il y a les autres...

Non monsieur...

Car Nissan Renault n'est JUSTEMENT PAS un groupe.

Pas encore du moins... quand la marque inutile aura disparu ( ou ravalée au rang de porte logo, comme le sera prochainement Lancia sur son marché domestique ), là on parlera d'un groupe Nissan Dacia Infiniti et peut être Lada.

Et qui oserait encore prétendre que sans le double apport prélevé chez Nissan, le bilan de la marque gag n'aurait pas été cette année encore déficitaire ?

Tu veux que je repasse encore le plat ou tu sauras y retourner seul ?

Juste à titre de comparaison, va donc sur le sujet des résultats VAG, pour te montrer ce qu'est une communication des résultats objective.

Avec des marque rentables, d'autres très rentables, et une déficitaire...

Si tu ne vois pas la différence, on ne peut plus rien pour toi.

ce n'est pas aussi simple pour ce taux de chomage

d'une part, l'absence d'une protection sociale à la française pousse bon nombre d'Allemands à devoir se contenter du "smic allemand"

d'autre part, cela passe par une acceptation de la flexibilité très poussée

http://www.references.be/carriere/postuler/48-heures-par-semaine-chez-audi

On peut être forcé de travailler entre 20h à 48h par semaine

Le maximum horaire journalier et hebdomadaire, avant de passer en heure sup, est de 10h et 48h

On peut donc être forcé de travailler 2 jours par semaine, de 10h. Ou encore 3 jours, ou encore 4 jours...

On peut aussi travailler 4 jours de 10h et 1 jour de 8h

Pour les sites qui travaillent en 3x8, alors la semaine de 48h se traduira par 6 jours de travail hebdomadaire

Cette flexibilité d'heure de travail ne se calcule pas sur 1 an où les gens pourraient sans trop de difficulté supporter une surcharge de travail temporaire. Elle se calcule sur 6 ans. En gros, dans le pire des cas, ça pourrait très bien être:

-pendant 3 ans de suite, on travaille 20h par semaine

-et les 3 années suivantes, travailler 6 jours par semaine!!!

Travailler 6 jours par semaine, on peut le faire pendant quelques mois. Mais pendant 3 ans, c'est tout autrement. Le miracle du modèle allemand, c'est aussi beaucoup de sacrifices, dont peu d'entre nous accepterait. Hop, ma femme est enceinte. Rehop 3 ans plus tard, tiens donc, y'a un gamin qui va à la maternelle. Entre temps, je n'ai rien vu, tellement que j'ai dû bosser avec les semaines de 6 jours...

C'était l'heure de la sortie du cleb's... ça va, t'as retrouvé le panier pour la nuit Rantanplan ?

ce n'est pas aussi simple pour ce taux de chomage

d'une part, l'absence d'une protection sociale à la française pousse bon nombre d'Allemands à devoir se contenter du "smic allemand"

d'autre part, cela passe par une acceptation de la flexibilité très poussée

http://www.references.be/carriere/postuler/48-heures-par-semaine-chez-audi

On peut être forcé de travailler entre 20h à 48h par semaine

Le maximum horaire journalier et hebdomadaire, avant de passer en heure sup, est de 10h et 48h

On peut donc être forcé de travailler 2 jours par semaine, de 10h. Ou encore 3 jours, ou encore 4 jours...

On peut aussi travailler 4 jours de 10h et 1 jour de 8h

Pour les sites qui travaillent en 3x8, alors la semaine de 48h se traduira par 6 jours de travail hebdomadaire

Cette flexibilité d'heure de travail ne se calcule pas sur 1 an où les gens pourraient sans trop de difficulté supporter une surcharge de travail temporaire. Elle se calcule sur 6 ans. En gros, dans le pire des cas, ça pourrait très bien être:

-pendant 3 ans de suite, on travaille 20h par semaine

-et les 3 années suivantes, travailler 6 jours par semaine!!!

Travailler 6 jours par semaine, on peut le faire pendant quelques mois. Mais pendant 3 ans, c'est tout autrement. Le miracle du modèle allemand, c'est aussi beaucoup de sacrifices, dont peu d'entre nous accepterait. Hop, ma femme est enceinte. Rehop 3 ans plus tard, tiens donc, y'a un gamin qui va à la maternelle. Entre temps, je n'ai rien vu, tellement que j'ai dû bosser avec les semaines de 6 jours...

Euh juste comme ça, en passant.

T'es au courant que plus personne ne croit en tes salades ?

Le seul intérêt de tes commentaires, c'est qu'on veuille encore bien y répondre tellement tu es agaçant.

Mais ça va pas se poursuivre très longtemps.

Plus ça va, et moins j'ai envie de te répondre.

Au début c'était marrant, et encore beaucoup de gens pouvaient croire en ce que tu écrivais.

Mais maintenant tu es devenu plat, répétitif, lourd.

Il n'y a plus d'intérêt à te répondre puisque plus personne ne crois en ce que tu dis.

Alors on va continuer encore un peu mais change de disque parce que rapidement tu n'écriras bientôt plus que des commentaires pour toi même mon pauvre.

Intéressant ton lien....

Mais quitte à donner des informations, ici aussi, il est bon qu'elles soient complètes.

Je lis :

" Le nombre d’heures de travail est limité à 10 heures par jour et à 48 heures par semaine. Ce dépassement de la durée de travail hebdomadaire est assorti d’un repos compensatoire, qui permettra de respecter la moyenne habituelle sur une période plus longue. Cette période dite de référence etc..."

Assorti d'un repos compensatoire. C'est aussi la nature de cela que l'on aurait aimé voir développé non ?

Sur le fond... est ce si différent du célèbre "travaille plus pour gagner plus " ? Est il plus souhaitable pour un employé d'être en statut CDD que CDI comme c'est si souvent le cas chez nous ? Les primes touchées là bas ( même pour le plus humble des ouvriers ) ne sont ils pas de nature à donner envie de se bouger un brin ? L'alignement sur la donne espagnole chez Renault ( sinon fermeture du site ) est elle de meilleur aloi ? Pour autant, 7 500 emplois supprimés ne sont ils pas au programme ?

C'est pas le gars du dessus qui répondra....

A part ça les gusses... vous voulez une info ?

C'est Christian Mardrus qui est pressenti pour succéder un jour au père Carlos.

Sinon...les augmentations salariales chez Rn'ô sur ces 3 dernières années.

On attend toujours...

Pour un expert comme toi, des chiffres aussi aisément disponibles, ça pose problème ?

Intéressant ton lien....

Mais quitte à donner des informations, ici aussi, il est bon qu'elles soient complètes.

Je lis :

" Le nombre d’heures de travail est limité à 10 heures par jour et à 48 heures par semaine. Ce dépassement de la durée de travail hebdomadaire est assorti d’un repos compensatoire, qui permettra de respecter la moyenne habituelle sur une période plus longue. Cette période dite de référence etc..."

Assorti d'un repos compensatoire. C'est aussi la nature de cela que l'on aurait aimé voir développé non ?

Sur le fond... est ce si différent du célèbre "travaille plus pour gagner plus " ? Est il plus souhaitable pour un employé d'être en statut CDD que CDI comme c'est si souvent le cas chez nous ? Les primes touchées là bas ( même pour le plus humble des ouvriers ) ne sont ils pas de nature à donner envie de se bouger un brin ? L'alignement sur la donne espagnole chez Renault ( sinon fermeture du site ) est elle de meilleur aloi ? Pour autant, 7 500 emplois supprimés ne sont ils pas au programme ?

C'est pas le gars du dessus qui répondra....

On continue à copier FIAT-CHRYSLER après avoir copié sa 500 on copie son organisation. Quand on a pas d' idee on copie. Ho les vilains copieurs

A part ça les gusses... vous voulez une info ?

C'est Christian Mardrus qui est pressenti pour succéder un jour au père Carlos.

le repos compensatoire n'est applicable que si on travaille plus de 10h par jour, ou plus de 48h par semaine. Autrement dit, ce sera rarement le cas...

inouïe que tu ne l'aies pas compris....ou que ne voulais pas le voir!

Au passage...je remarque que ton merveilleux lien date de fin 2009.

De première fraîcheur donc.

Depuis, les ouvrier Audi dont il est question ici auront touché combien de primes annuelles à 4 chiffres, dont le premier commence généralement par un 6 ou un 7 ?

Sinon... tu es sérieux là ? Tu imagines un seul instant qu'une boîte aussi

socialement sous le feu des projecteurs que VAG puisse faire bosser ses employés de manière durable 48h par semaine, 6 jours par semaine pendant 3 ans ???

Pas entendu parler des embauches récentes en Allemagne dans ce pays, et par ce groupe ?

Mais vois tu, la différence majeure entre la situation d'un ouvrier allemand et son homologue français est la suivante : si le mix des conditions du cadre d'exécution de son travail proposées par son employeur ne lui conviennent pas, il peut simplement démissionner.

Avec beaucoup plus de chance de retrouver un emploi dans son secteur de compétence ailleurs, dans son pays, et plus en accord avec ses attentes sans doute.

La différence entre une nation ayant préservé à minima son secteur secondaire

et la nôtre où il n'en reste que des miettes.

Une macro-situation qui ne t'aura pas échappé j'espère...

Mais la situation de la France ne serait elle pas dû à des gens comme toi?

C'est bien de dénoncer certaines situations, mais crois tu que tu pourrais survivre en Allemagne, ne fais tu pas parti de ces gens qui plombent l'économie française?

A part tenir de grands discours sur Caradisiac, tu ne dois pas avoir beaucoup le temps de travailler, personne ici croit à tes histoires de management, tes locations de voitures etc... c'est du flan tout ça!

Non, la situation industrielle du pays n'est pas du au peuple français, aux ouvriers et encore moins à cet inutile personnage de roc et grillonade.

De plus, les français ne demandent qu'à travailler, et nous sommes les plus productifs au monde.

Non, le problème des délocalisations et de la désindustrialisation de la France vient de notre perte de souveraineté et de la non-défense des intérêts français par nos gouvernants, ou du moins ceux qui croient gouverner.

Pourquoi ?

Parce que les pouvoirs stratégiques et vitaux ont été décentralisés à Bruxelles.

C'est l'Union Européenne et son TFUE qui gouvernent la France.

Malheureusement, avec tous les lots d'intérêts qui vont avec, et en faisant des lois qui autorisent et même d'une certaine manière encouragent les entreprises à délocaliser.

Le parlement et le gouvernement français sont résolus à gérer les sujets de seconde zone et les questions de société.

Malgré leurs promesses ils n'ont tout simplement plus les pouvoirs décisionnels pour gérer correctement l'économie, l'industrie et la monnaie.

Tiens, la monnaie.

Cela reste un point de souveraineté et d'indépendance majeure et vital pour une Nation se voulant libre et voulant défendre ses intérêts.

Une monnaie est basée sur l'économie d'un pays.

Il a absurde de croire qu'avec l'euro la France puisse encore gérer quoi que ce soit.

Depuis le passage à cette monnaie, la balance commerciale de la France est devenu déficitaire, alors qu'en francs elle était bénéficiaire.

Pour la simple et bonne raison que le franc était adapté à l'économie et qu'on pouvait dévaluer ou non selon la conjoncture.

C'est ce que font les USA avec le dollars, le Japon, la Chine ou la Russie avec leurs monnaies respectives.

L'Allemagne a eu la chance d'avoir la valeur de l'euro à peu près équivalente au mark, ce qui n'a pas eu de bouleversement notable sur sa balance commerciale et son économie.

Ah oui.... j'avais oublié l'autre fixette de l'ahuri à la Mégane :

L'Euro cause de tous nos maux.

Et bien...tu en as de la chance, un jour prochain, il se pourrait que la compta du futur groupe soit intégralement en Yen.

A part ça... pas un commentaire sur une forte taxation aux frontières de l'Europe ( et pourquoi pas à celle de la France, si un jour prochain les nationalistes au front bas dans ton genre arrivent aux manettes, ce qui n'a vraiment rien d'impossible ), une forte taxation sur les produits assemblés à bas coût pour rendre de la compétitivité à nos fiers ouvriers "les plus productifs au monde ".

Hummmmm... on aimerait t'entendre là dessus gars...

Non monsieur...

Car Nissan Renault n'est JUSTEMENT PAS un groupe.

Pas encore du moins... quand la marque inutile aura disparu ( ou ravalée au rang de porte logo, comme le sera prochainement Lancia sur son marché domestique ), là on parlera d'un groupe Nissan Dacia Infiniti et peut être Lada.

Et qui oserait encore prétendre que sans le double apport prélevé chez Nissan, le bilan de la marque gag n'aurait pas été cette année encore déficitaire ?

Tu veux que je repasse encore le plat ou tu sauras y retourner seul ?

Juste à titre de comparaison, va donc sur le sujet des résultats VAG, pour te montrer ce qu'est une communication des résultats objective.

Avec des marque rentables, d'autres très rentables, et une déficitaire...

Si tu ne vois pas la différence, on ne peut plus rien pour toi.

Donnes moi la définition d'un groupe ??????????????????????????

Est ce que tu sais ce que veut dire prise de participation croisée ?????????????

Il n'y a pas une forme de groupe, mais une multitude de variantes....

Tu veux que je repasse encore le plat ou tu sauras y retourner seul ? lol

Tu peux poser la même question au journaliste Garcia gars... tu sais, celui qui évite soigneusement l'emploi du terme groupe dans son article pour désigner ce qui n'est qu'une Alliance.

Tu devrais juste faire comme lui.

Sinon, combien de centaines de millions d'euros from Nissan infusés dans le bilan du Groupe Renault pour éviter d'y lire des pertes ?

Tu as retrouvé le chiffre ou tu dois mettre les sièges du Jazz en position Magic Seats pour aller y enfourner les gros chèquos ?

rho le roc and roll il se fait vouffer par les zanos

le mec qui passe son temps sur cara

Tu peux poser la même question au journaliste Garcia gars... tu sais, celui qui évite soigneusement l'emploi du terme groupe dans son article pour désigner ce qui n'est qu'une Alliance.

Tu devrais juste faire comme lui.

Sinon, combien de centaines de millions d'euros from Nissan infusés dans le bilan du Groupe Renault pour éviter d'y lire des pertes ?

Tu as retrouvé le chiffre ou tu dois mettre les sièges du Jazz en position Magic Seats pour aller y enfourner les gros chèquos ?

Tu parles de monsieur Garcia, celui qui ne sait pas qu'une Porsche GT2 est une simple propulsion???

Partage de l'outil industriel, de motorisations, de plateforme, task force communs, société commune dont le siège est aux Pays Bas, conseil de surveillance, directoire, etc ... Bref...

Tu ne t'en es pas sorti la dernière fois, ce n'est pas aujourd'hui que cela va changer.

Peux tu donc répondre à mes questions s'il te plaît ???

Sinon, combien de milliards a sorti Renault pour remettre Nissan sur les rails ???

"Sinon, combien de milliards a sorti Renault pour remettre Nissan sur les rails ???"

Peu importe, ce n'est pas pour autant que ça en fait un groupe au sens 1er du terme.

http://www.lesechos.fr/opinions/analyses/0203237517362-ghosn-face-au-casse-tete-de-l-alliance-renault-nissan-642918.php

Ah oui.... j'avais oublié l'autre fixette de l'ahuri à la Mégane :

L'Euro cause de tous nos maux.

Et bien...tu en as de la chance, un jour prochain, il se pourrait que la compta du futur groupe soit intégralement en Yen.

A part ça... pas un commentaire sur une forte taxation aux frontières de l'Europe ( et pourquoi pas à celle de la France, si un jour prochain les nationalistes au front bas dans ton genre arrivent aux manettes, ce qui n'a vraiment rien d'impossible ), une forte taxation sur les produits assemblés à bas coût pour rendre de la compétitivité à nos fiers ouvriers "les plus productifs au monde ".

Hummmmm... on aimerait t'entendre là dessus gars...