Commentaires - Suppression des panneaux avertissant des radars : Guéant appuie sur « pause »

Tout ce qu'il faut pas faire... Mr Guéant et Mr Fillon vont gentiment les endormir en leur promettant tels ou tels choses pour qu'ils acceptent en la fermant, et fin de l'histoire... !!

il avance et il recule, comment veux-tu, comment veux-tu qu'il nous...

Quel paradoxe que ce pays où on peut rouler à + de 300km/h en TGV et où on condamne la vitesse sur un autre réseau qui propose autant de sécurité que le réseau ferroviaire quand le trafic est quasi nul.

Entre la radio "trafic info", les afficheurs au-dessus des voies de l'autoroute, les rembardes de sécurité toutes modernisées, l'enrobé drainant, les voitures au niveau de sécurité active incomparable par rapport à il y a 37 ans quand le 130km/h a été imposé (distance d'arrêt, stabilité en freinage, capacité d'évitement, éclairage) et conçue pour la sécurité passive (pas le cas d'une voiture de 1974) avec airbags, prétentionneurs, pré-crash, cellules de déformations, etc, etc... qui peut avoir l'insolence ou l'inconscience de dire qu'il est plus dangereux de rouler vite sur une autoroute déserte que de rouler à 130km/h il y a 40 ans sur une autoroute déserte?

Allez jusqu'au bout de votre marche arrière, Mr Guéant. Vos propositions concernant la vitesse sur autoroute au titre de la sécurité routière sont aussi absurdes qu'insultantes pour les gens responsables.

CC

"(...)autre réseau qui propose autant de sécurité que le réseau ferroviaire quand le trafic est quasi nul"

Faux, le TGV part en révision bien plus souvent que les 20 à 30 000km de nos voitures (bon ok la mienne c'est 15 000 :)))

De plus la probabilité d'avoir une collision sur le réseau tgv est quasi nulle car il est surveillé en permanence.

D'ailleurs...à quand remonte le dernier accident TGV, et même à quand remonte le dernier mort dans un accident TGV. Comparé avec les autoroutes.

Bref...comparaison nulle et non avenue selon moi. Sinon comparons les 8-900km/h des avions des lignes intérieures tant qu'on y est.

Les enrobés drainant, il n'y en a pas partout loin sans faut. Et vous supposez que TOUS les véhicules circulants actuellement ont tous ESP, ABS, CTFS, GHTE...or bon nombre de véhicules neufs n'en sont pas équipés...et le parc auto français a plus de 7ans.

Perso ma voiture n'a pas d'airbag, abs, esp, traction control, et tout le barda électronique.

Qua faire? Interdire les autoroutes? :)

Mais je suis d'accord que ce n'est pas la vitesse qui est en cause...mais la vitesse inadaptée.

Le problème vient du fait que si l'on autorise le 160 sur autoroute en conditions "désert" mais que l'on demande le 110 dès qu'il y a du traffic...il y en aura toujours pour rouler à 160.

Pour preuve? Le 110 par temps de pluie n'est pratiquement jamais respecté ;)

En revanche j'ai entendu quelque chose qui m'a fait bondir ce matin...

Le pdg de coy..te expliquait qu'il était d'accord pour travailler avec les sociétés d'autoroute pour qu'elles puissent signaler en temps réel les agents de services (énorme source de carton).

Ce qui me fait bondir? COMMENT cela n'est pas déjà en place? Là réside un vrai scandale.

Mais comment font - ils pour être aussi c.. là haut ? Ils sont aveugles, sourds, bêtes, mal renseignés. Si chaque décision qui est prise est aussi réfléchit que ça, c'est à croire que tous les crétins se sont donnés rendez-vous au gouvernement.

Les députés n'écoutent simplement pas assez Desprosges :

Mieux vaut mobiliser son intelligence sur des conneries, que sa connerie sur des choses intelligentes.

1/ Soit ils sont en grave manque de culture

2/ Soit ils sont nantis de connerie (retour au 1)

3/ Soit ils ne savent plus où prendre du fric pour les présidentielles parce qu'ils en ont donné trop à leurs potes.

@ 15h12: "De plus la probabilité d'avoir une collision sur le réseau tgv est quasi nulle car il est surveillé en permanence."

Pareil pour l'autoroute! ;-)

Combien de biches ont succombé au monstre d'acier qu'est le TGV?

"D'ailleurs...à quand remonte le dernier accident TGV, et même à quand remonte le dernier mort dans un accident TGV. Comparé avec les autoroutes."

Ah bah une différence flagrante, c'est que le réseau ferré à grande vitesse n'est pas encombré parfois par des PL... (attention, je ne prône pas la vitesse en présence de PL... mais eux sont responsables de morts sur les autoroutes)...

On devrait demander: "à quand remonte le dernier mort à cause d'un très grand excès de vitesse sur l'autoroute"?

"Perso ma voiture n'a pas d'airbag, abs, esp, traction control, et tout le barda électronique.

Qua faire?"

=> que le conducteur le sache et adapte sa conduite en conséquence est la solution.

Quant à la fréquence de révision de nos autos vs TGV, il faut relativiser: le TGV est bien plus sollicité que nos autos. Et c'est surtout la qualité de l'entretien qui permet au TGV de rester sûr.

Que dire des pneus "low-cost" que l'on peut trouver sur le marché?

Dans la majorité du temps, ils seront suffisants pour l'usage que l'on en fait, mais il suffit d'une fois pour tuer un enfant ou se tuer soi.

Rouler vite, oui, mais avec le matériel adéquat.

CC

La plupart des accidents d'auto ont une cause très simple : la voiture était en prise directe et l'attention du conducteur au point mort.

[Anonyme]

@CC

On devrait demander: "à quand remonte le dernier mort à cause d'un très grand excès de vitesse sur l'autoroute"?

Et vous verriez que c'est bien plus récent et fréquent que le dernier accident mortel tgv ;)

"que le conducteur le sache et adapte sa conduite en conséquence est la solution."

C'est ce que je fais (de toute manièré donnée pour 147km/h maxi je vais pas taper les records avec ma voiture) mais penser que les gens seront responsables et s'adapteront aux conditions est comme je l'ai dit impensable...ils ne le font déjà pas par temps de pluie ou de trafic...

Combien de fois voit-on les gens continuer à 130 dans les zones de travaux? (avec la bonne réflexion....c'est la nuit, ils travaillent pas...arf!)

De plus...je n'ose imaginer si l'on décide que les véhicules avec toute l'électronique possible peuvent rouler à 160 et que ceux qui en sont dépourvu sont restreints à 130...les montées au créneau pour dire qu'une fois de plus les riches sont favorisés :)))

Pour les camions...c'est une excellent remarque...et c'est bien d'ailleurs un argument pour ceux qui militent pour une vitesse controlée sur autoroute.

Les camions sont limités à 110 (90 théoriquement pour les français si je ne me trompent pas). Augmenter la vitesse revient à augmenter le différentiel avec les camions. Et tant que le ferroutage ne sera pas la majorité des cas, ils seront sur l'autoroute prêts à déboiter à tout moment (si possible quand on arrive ;))

Nota: perso la vitesse sur autoroute je m'en fiche un peu vu que 130 ou 150 ca change pas grand chose. Nationales et Ville en revanche ;)

"Par Anonyme le 24 Mai 2011 à 15h12

Mais je suis d'accord que ce n'est pas la vitesse qui est en cause...mais la vitesse inadaptée.

Le problème vient du fait que si l'on autorise le 160 sur autoroute en conditions "désert" mais que l'on demande le 110 dès qu'il y a du traffic...il y en aura toujours pour rouler à 160."

je vois pas ou est le problème, on revient à l'ancien système, plus de points, soit amende, soit le permis saute direct, donc t'aurais le droit de rouleur jusqu'a 160/180/200 quand t'es seul au monde, et le premier qui se met pas à 110 quand y'a du monde ou qui dépasse sans cligno, ne respectent pas les distances de sécurité, amende, amende, et pour finir plus de permis... comme ca au moins se serait vite réglé.

Mais bon, pas possible, avec de telles mesure 80% des "mouton-obilistes" perdraient le permis, déjà qu'ils voient pas une cabine radar sur le bas côté, alors savoir à quelle distance de mon véhicule est le véhicule qui me précéde... trop compliqué :ptdr:

Moi je voudrais bien savoir combien tout ce foutoir va nous couter !!

Parce que entre les panneaux à installer, les panneaux à désinstaller, les trotoirs à casser (pour pouvoir enlever les panneaux !) les radars "pédagogiques", le personnel à payer

Et on nous rabat les oreilles avec les économies du service public !

Moi j'en ferais des économies, tous ces technocrates incapables qui nous gouvernent ! Allez hop à la porte et au chômage, comme tout le monde !

"Allez hop à la porte et au chômage, comme tout le monde !"

Tu m'as bien fait marrer avec cette répartie, Breton.

Continue comme celà.

Oui Roc je suis particulièrement énervé aujourd'hui et la pression continue à monter, et je suis pas le seul !

Pourtant j'ai pas spécialement de problème avec les radars, mais y a des jours comme ça, quand on voit tout ce pognon foutu en l'air ! Rhongneugneu de gneu

Comme les volcans islandais ça va finir par péter !

Bon allez promis demain je serais plus calme... quoique

On devrait aller à Madrid alors, là bas au moins ça bouge un peu plus que toi et moi le cul posé sur une chaise derrière notre ordi made in China.

@ Anonyme le 24 Mai 2011 à 17h04:

"Et vous verriez que c'est bien plus récent et fréquent que le dernier accident mortel tgv ;)"

=> forcément, vu que le TGV n'a fait aucun mort parmi ses passagers sur les lignes à grande vitesse.

Mais je suis sûr que la proportion de tués par la vitesse/tués par un PL sur autoroute montrerait quel est le réel danger sur autoroute...

On est bien d'accord là-dessus!

Quant aux "riches favorisés". Je ne suis pas riche, j'ai une voiture capable de rouler facilement à 150km/h sur autoroute.

Et au-delà, on trouve beaucoup de passionnés, et le passionné mettra l'argent de côté nécessaire pour s'acheter la voiture qu'il veut.

Après, de manière générale, il faut arrêter d'être hypocrite, notre société est basée sur les inégalités, la nature est basée sur les inégalités (la chaine alimentaire par exemple). C'est ainsi.

Il y en a qui veulent faire des études pour avoir un travail avec des responsabilités aux conséquences plus lourdes que ceux qui en font moins, c'est ainsi, on ne va pas les blâmer pour ça et qu'ils gagnent plus est normal.

L'inégalité n'est pas une notion à regarder en "sortie" de processus, mais au début. Ce qui compte, c'est d'avoir les mêmes chances au départ (égalité), après, chacun fait ce qu'il veut (liberté) et surtout, chacun respecte le choix de l'autre (fraternité)...

Mais certains gouvernements passés n'ont regardé que la "sortie" et se sont offusqués des inégalités existantes... Purement débile.

Côté "égalité" des chances au départ, la France sert plutôt de modèle aux autres pays (bourses d'études, système de cotisation collective, etc...) que l'inverse...

Pourtant, c'est chez nous que nous avons le plus de râleurs...

On leur a donné le poignet, ils veulent le bras...

Damnée nature humaine!

CC

"Par Anonyme le 25 Mai 2011 à 10h02

Pourtant, c'est chez nous que nous avons le plus de râleurs..."

on les subventionnent pour qu'ils s'astiquent... normal en même temps

ceux la tu les reperes au bar, ils ont le casque qui relui (plus que les autres) :ptdr:

La polémique sur les radars, est une parfaite illustration des progrès à faire pour intégrer l’économie numérique dans le débat politique. Il y a consensus sur l’objectif de sécurité routière. Les députés en révolte expriment l’exaspération des automobilistes de bonne foi qui se sentent à juste titre harcelés, pour des dépassements souvent mineurs. Au lieu de supprimer les avertisseurs de radars, la solution technologique évidente est d’en généraliser l’usage, de multiplier les radars virtuels à vocation pédagogique. L’efficacité sur le comportement peut être multipliée par 10, avec 10 000 radars virtuels au lieu de 1000 panneaux pédagogiques coûteux. Quant aux sanctions des radars verbalisateurs, avant la suppression du permis, il faudrait proposer une boite noire connectée, en forme de bracelet électronique pour le véhicule. Le contrevenant serait ainsi contraint à respecter les limitations à tout moment. Ce dispositif satisfait tous les objectifs visés : respect accru des limitations, non-harcèlement, élimination des suppressions abusive de permis, intérêt de l’industrie des gps. La difficulté réside simplement dans la trop lente mutation mentale des politiques pour l’économie quaternaire.

Je me demande à quelle sauce on va être mangé, mais dans tous les cas, ça ne sera pas bon pour nous les automobilistes....

@ Anonyme le 26 Mai 2011 à 19h13

Un bracelet électronique sur chaque bagnole ???

1/ Cela s'appelle une prison (Voir le message du 24 Mai 2011 à 17h04 qui décrit très bien ce qu'est la liberté...)!!! Mais pourquoi diable les gens s'inventent-ils des taules en lieu et place de la liberté ? Il y à là une infirmité conceptuelle qui me dépasse complètement !

2/ Je ne suis pas Strauss-Kahn moi !!! :ptdr:

"Le contrevenant serait ainsi contraint à respecter les limitations à tout moment. Ce dispositif satisfait tous les objectifs visés : respect accru des limitations, non-harcèlement, élimination des suppressions abusive de permis, intérêt de l’industrie des gps."

Ué ben mais le pour toi mais n oblige pas les autre hein suce boules va:ptdr:

"je n'ose imaginer si l'on décide que les véhicules avec toute l'électronique possible peuvent rouler à 160 et que ceux qui en sont dépourvu sont restreints à 130...les montées au créneau pour dire qu'une fois de plus les riches sont favorisés :)))"

Ben un Mig 29 va plus vite qu un Cessna ,donc pourquoi une Ferrari doit rouler a la meme vitesse qu une Twingo??

La technologie ,la puissance,la tenue de route permettent donc tu roules et l autre se met a droite et fait pas chier a rouler a gauche a 135 pour doubler l autre a 132 ,c est comme ca que ca devrait etre TOUT LE TEMPS SANS CES BOULETS QUI FONT EXPRES DE SE METTRE SUR LA GAUCHE QD TU VAS LES DOUBLER.