Excellente et sexy voiture.
Commentaires - Avec l'hybride, la Fiat 600 est à un prix décent
Avec l'hybride, la Fiat 600 est à un prix décent
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Bonjour Monsieur Bataille,
Les moteurs 100 et 136 sont les mêmes moteurs que sur les Citroën / Peugeot / Opel où Amos une autre gamme?
Par Jhonny Disquette
Il ne lui manque que le badge Puretech à l'arrière
Par Gastor
Normal que le prix soit enfin décent, ils ne savent pas faire un VE (malgré 15 déclinaisons).
Ah, on me dit qu'ils ne savent pas faire de thermiques non plus.. PureToc, PT, un truc comme ça
Dommage
Par roc et gravillon
En réponse à Jeanmichelapeupres
Bonjour Monsieur Bataille,
Les moteurs 100 et 136 sont les mêmes moteurs que sur les Citroën / Peugeot / Opel où Amos une autre gamme?
Tu sais bien que le Grand Bataille ne répond jamais.
Même en étant courtois avec lui.
Tenté par cette caisse au regard de chameau ?
Serieux ?
En réponse à roc et gravillon
Tu sais bien que le Grand Bataille ne répond jamais.
Même en étant courtois avec lui.
Tenté par cette caisse au regard de chameau ?
Serieux ?
Non! Mais disons que j'ai eu un doute. Une deuxième lecture a été nécessaire pour lire entre les lignes pour confirmer que c'était un puretech
Par saab900t16
En réponse à Gastor
Normal que le prix soit enfin décent, ils ne savent pas faire un VE (malgré 15 déclinaisons).
Ah, on me dit qu'ils ne savent pas faire de thermiques non plus.. PureToc, PT, un truc comme ça
Dommage
la meilleure version et la moins cher de la gamme stellantis la 600ve red ! pas besoin de moteur thermique
Par Fordthemust
En réponse à Jeanmichelapeupres
Bonjour Monsieur Bataille,
Les moteurs 100 et 136 sont les mêmes moteurs que sur les Citroën / Peugeot / Opel où Amos une autre gamme?
Tous les moteurs sortent de chez Stellantis et c'est là que le bas blesse
Par PlasticMoussey
"Nous espérions mieux compte tenu du poids moins élevé (1 355 kg) pour notre version) de la 600 comparé à d’autres modèles plus imposants équipés du même moteur."
Tiens donc, le kit carrosserie Fiat sur la 2008 la rend nettement plus lourde que la copie d'origine tout en ayant le même moteur, la même transmission, et la même contenance de réservoir, lorsque Jeep était resté dans les clous sur l'Avenger. Ça commence à faire beaucoup de clones tout ça tout de même. Re-servir 6x la même soupe avec juste un colorant cosmétique différent ne rend pas le goût meilleur.
"Ce moteur autorise seulement quelques phases de roulage en 100% électrique comme le stationnement ou la conduite en accordéon. Ce système n’est pas aussi pointu que celui proposé par Toyota ou Renault. Un choix assumé par Stellantis qui recherchait une solution fiable et peu coûteuse."
Ah, grande nouvelle, vendre du 48v en 2024 c'est parce que c'est plus fiable que de faire un vrai HEV...ne retenez que la seconde proposition de l'équation...
Par Fordthemust
Ils ont retiré l’appellation Purtech justement pour relancer les ventes, c'est un peut comme ce que fait Macron, il met les perdants en avant
Par PLexus sol-air
En réponse à Gastor
Normal que le prix soit enfin décent, ils ne savent pas faire un VE (malgré 15 déclinaisons).
Ah, on me dit qu'ils ne savent pas faire de thermiques non plus.. PureToc, PT, un truc comme ça
Dommage
Ça aurait été mieux avec un vrai full hybride, mais ça Stellantis ne sait pas faire.
Bon, les mauvais hybrides restent toujours "moins pires" que les thermiques moisis de chez Stellantis, et plus intéressants que les électriques hors de prix et tout juste bonnes à tourner autour de chez soi...
Ça y est, t'en es à ton combientième chapeau, avec tous les articles qui ne cessent de confirmer ce que je dis depuis des années, que l'électrique ne résoud rien et que les hybrides constitue la solution idéale à l'heure actuelle en termes de mobilité individuelle...?
Par Gastor
En réponse à PLexus sol-air
Ça aurait été mieux avec un vrai full hybride, mais ça Stellantis ne sait pas faire.
Bon, les mauvais hybrides restent toujours "moins pires" que les thermiques moisis de chez Stellantis, et plus intéressants que les électriques hors de prix et tout juste bonnes à tourner autour de chez soi...
Ça y est, t'en es à ton combientième chapeau, avec tous les articles qui ne cessent de confirmer ce que je dis depuis des années, que l'électrique ne résoud rien et que les hybrides constitue la solution idéale à l'heure actuelle en termes de mobilité individuelle...?
Vous ne savez pas lire, il n'est pas écrit solution idéale (condamné à terme par ZFE) mais prix décent.
Tout s'explique
Par danielsan
En réponse à Jeanmichelapeupres
Bonjour Monsieur Bataille,
Les moteurs 100 et 136 sont les mêmes moteurs que sur les Citroën / Peugeot / Opel où Amos une autre gamme?
surement oui, alors qu'ils ont un excellent 3 cyl 100 Ch maison beaucoup plus fiable.
Par exclioboy
Un futur best seller avec une grosse remise chez les loueurs de voiture.
Par jroule75
OK, moteur puretoc à chaîne ? NEXT !
Par ChatMallow
En réponse à Jeanmichelapeupres
Bonjour Monsieur Bataille,
Les moteurs 100 et 136 sont les mêmes moteurs que sur les Citroën / Peugeot / Opel où Amos une autre gamme?
Bonjour, c'est moi Alexandre Bataille,
j'ai pas le temps de répondre à tes questions bidons. Je suis en train de choisir une tenue chic et sobre pour le prochain essai. Non, j'rigole... J'me sape comme un sac et j'repasse jamais mes vêtements, pas envie.
Je t'ai bien eu, non? En fait je suis ETO et j'ai dit du bien de cette voiture de façon bien hypocrite car c'est du Stellantis. Si par malheur, Fiat venait à être revendu à un autre groupe, bien sûr que je dirai ce que je pense vraiment...
Mais non, tu t'es fait avoir... C'est moi, Trèsenforme, le VRP de Hyundai/Kya. Tu sais, le mec qui, quelque soit le sujet, en conclura qu'il existe moins cher, plus fiable, moins pire, plus meilleur, harder better faster stronger chez les asiatiques... mais surtout chez les coréens!
Je plaisante, je suis un des deux, The Rock ou The Gravillon et je me pose cette question: T'es vraiment intéressé par cette voiture au regard de chameau?
Par fedoismyname
(..)
la Fiat 600 « hybrid » conserve son sex-appeal
(..)
sexe à piles ?
faut le dire vite, alors, car entre une mignonne e500 et... ce truc, je ne pense pas qu'on joue dans la même catégorie.
Par fedoismyname
En réponse à Jeanmichelapeupres
Non! Mais disons que j'ai eu un doute. Une deuxième lecture a été nécessaire pour lire entre les lignes pour confirmer que c'était un puretech
Vu que c'est un clone du 2008, du jeep Avenger, de l'Opel dont j'ai perdu le nom, et même du DS3 et du Mokka, ce sont exactement les mêmes chassis et moteurs (+ batterie pour les versions électriques).
Par Daniel1969
En réponse à Jeanmichelapeupres
Bonjour Monsieur Bataille,
Les moteurs 100 et 136 sont les mêmes moteurs que sur les Citroën / Peugeot / Opel où Amos une autre gamme?
100 et 136 ch en 3 cylindres, ça sent le puretech qui ne veut plus dire son nom !
Par fedoismyname
En réponse à Fordthemust
Ils ont retiré l’appellation Purtech justement pour relancer les ventes, c'est un peut comme ce que fait Macron, il met les perdants en avant
60 % d'électeurs à droite
40 % à gauche
je trouve au contraire que le choix de Barnier n'est pas forcément déconnant, pour ma part.
et pour rappel, le premier parti en nombre de députés au parlement est le RN, suivi je crois par celui des Macronnistes et ensuite d'LFI.
Par PLexus sol-air
En réponse à Gastor
Vous ne savez pas lire, il n'est pas écrit solution idéale (condamné à terme par ZFE) mais prix décent.
Tout s'explique
Le prix fait partie du compromis général et participe du choix de la voiture.
L'hybride rend accessible, tant en termes de prix d'achat que de coûts de possession (entretien, consommation...) des voitures qui sont plus chères et plus coûteuses en version thermique, et sans présenter les inconvénients des électriques (prix, recharge, autonomie, durabilité...).
Si aujourd'hui tu te traînes avec un tracteur fossile sale, bruyant, râpeux et coûteux, et pas avec un V8 ou une électrique de tes rêves, c'est bien parce que tu n'as pas le budget ou ne veux pas mettre le budget pour une motorisation correcte.
Me concernent l'hybride me permet de me déplacer en daily avec un V6 de 300cv qui m'a coûté moins cher qu'une citadine neuve, et qui me coûte autant en entretien et en carburant qu'une Clio diesel.
... pendant que toi tu roules en tracteur diesel et rêves d'une électrique.
Par Fordthemust
En réponse à fedoismyname
60 % d'électeurs à droite
40 % à gauche
je trouve au contraire que le choix de Barnier n'est pas forcément déconnant, pour ma part.
et pour rappel, le premier parti en nombre de députés au parlement est le RN, suivi je crois par celui des Macronnistes et ensuite d'LFI.
C'est NFP qui a gagné, il faut arrêter de raconter n'importe quoi et je dis ca alors que je n'ai absolument pas voté pour eux mais quand quelqu'un gagne il faut le reconnaitre.
Par Fordthemust
Ne fais pas semblant de ne pas comprendre, tu sais très bien que je parle du moteur de la voiture qui est cité sur cet article.
Par Gastor
En réponse à PLexus sol-air
Le prix fait partie du compromis général et participe du choix de la voiture.
L'hybride rend accessible, tant en termes de prix d'achat que de coûts de possession (entretien, consommation...) des voitures qui sont plus chères et plus coûteuses en version thermique, et sans présenter les inconvénients des électriques (prix, recharge, autonomie, durabilité...).
Si aujourd'hui tu te traînes avec un tracteur fossile sale, bruyant, râpeux et coûteux, et pas avec un V8 ou une électrique de tes rêves, c'est bien parce que tu n'as pas le budget ou ne veux pas mettre le budget pour une motorisation correcte.
Me concernent l'hybride me permet de me déplacer en daily avec un V6 de 300cv qui m'a coûté moins cher qu'une citadine neuve, et qui me coûte autant en entretien et en carburant qu'une Clio diesel.
... pendant que toi tu roules en tracteur diesel et rêves d'une électrique.
Allez vous faire soigner au lieu d'inventer la vie des autres. Vous êtes un cas psychiatrique inquiétant.
Par PLexus sol-air
En réponse à Gastor
Allez vous faire soigner au lieu d'inventer la vie des autres. Vous êtes un cas psychiatrique inquiétant.
Non, moi je fais ce que je dis, et je dis ce que je fais.
C'est plutôt les gens qui vivent dans une réalité alternative qui ont des soucis dans leur tête, genre qui pendant des années roulent en diesel tout en faisant l'apologie des électriques...
On voit bien que tu souffres : c'est quand que tu vas sauter le pas et enfin rouler dans ce que tu mets sur un piédestal depuis des années ?
T'as peur d'être déçu par la réalité...?
Par BigL
En réponse à fedoismyname
60 % d'électeurs à droite
40 % à gauche
je trouve au contraire que le choix de Barnier n'est pas forcément déconnant, pour ma part.
et pour rappel, le premier parti en nombre de députés au parlement est le RN, suivi je crois par celui des Macronnistes et ensuite d'LFI.
Ensemble avait déjà une majorité relative en 2022. Macron aurait-il dû nommer un gouvernement de coalition entre RN, LR et NUPES ? Non. La même chose était donc à faire cette fois-ci en nommant le groupe arrivé en tête comme le veut la tradition républicaine. Même Pécresse, qu'on peut pas accuser d'être de gauche, l'a dit hier.
Par settantacinque
M. Tavares, remettez d'urgence les moteurs Firefly dans vos voitures, vous êtes en train de perdre tous vos clients...
Par Gastor
En réponse à PLexus sol-air
Non, moi je fais ce que je dis, et je dis ce que je fais.
C'est plutôt les gens qui vivent dans une réalité alternative qui ont des soucis dans leur tête, genre qui pendant des années roulent en diesel tout en faisant l'apologie des électriques...
On voit bien que tu souffres : c'est quand que tu vas sauter le pas et enfin rouler dans ce que tu mets sur un piédestal depuis des années ?
T'as peur d'être déçu par la réalité...?
N'importe quoi, vous conseillez les petites hybrides neuves pendant que vous roulez en mastodonte V6 acheté d'occasion décennie dernière. L'hypocrite c'est vous, et arrêtez de m'inventer un diesel, c'est de l'harcèlement espèce de timbré.
Une majorité d'Européen n'ont pas de voiture, vous allez leur demander d'acheter un VE s'ils sont pour ? C'est un peu gros comme ficelle !!
Par Twin1
Bah j'espère qu'elle part pas en morceaux comme la 500E. Ma femme à encore perdu un bout ce matin même. Le caoutchouc qui sert à cacher les boutons du coffre est parti. Visuellement y avait deux points de colle à tout casser. Elle doit déja faire changer la poignée électrique conducteur ce mois ci. On va en profiter pour faire recoller ça. Non pas que je suis pas capable de recoller. C'est surtout que si ça foire par la suite j'ai pas envi qu'on vienne me dire que la garantie supplémentaire ne va pas fonctionner car j'ai mis mon nez dedans.
Je connais une voiture qui fera pas 5 ans à la maison...
Par roc et gravillon
En réponse à Gastor
N'importe quoi, vous conseillez les petites hybrides neuves pendant que vous roulez en mastodonte V6 acheté d'occasion décennie dernière. L'hypocrite c'est vous, et arrêtez de m'inventer un diesel, c'est de l'harcèlement espèce de timbré.
Une majorité d'Européen n'ont pas de voiture, vous allez leur demander d'acheter un VE s'ils sont pour ? C'est un peu gros comme ficelle !!
Parce que ce serait quelqu'un d'autre que toi qui ici t'aurait attribué un diesel ?
Sacré dreamer... toujours le mot pour rire !
Par flyonthe31
vu le prix ridicule aujourd'hui du kWh sur de la batterie LFP, que les constructeurs viennent expliquer leur tarifs de VE? on va bien se marrer...
Par Gastor
En réponse à roc et gravillon
Parce que ce serait quelqu'un d'autre que toi qui ici t'aurait attribué un diesel ?
Sacré dreamer... toujours le mot pour rire !
Et pour en dire quoi, remettez le lien !!
Par Aznog
En réponse à Jeanmichelapeupres
Bonjour Monsieur Bataille,
Les moteurs 100 et 136 sont les mêmes moteurs que sur les Citroën / Peugeot / Opel où Amos une autre gamme?
C'est bien entendu le Puretech V2 à chaine de distribution et système mild hybrid bricolé dans la BVA.
A dans 3 à 5 ans pour savoir si c'est encore la même merde que le Puretech V1.
Par PLexus sol-air
En réponse à Gastor
N'importe quoi, vous conseillez les petites hybrides neuves pendant que vous roulez en mastodonte V6 acheté d'occasion décennie dernière. L'hypocrite c'est vous, et arrêtez de m'inventer un diesel, c'est de l'harcèlement espèce de timbré.
Une majorité d'Européen n'ont pas de voiture, vous allez leur demander d'acheter un VE s'ils sont pour ? C'est un peu gros comme ficelle !!
Non, je considère que l'hybride est convaincant pour tous types de motorisations, pour la petite citadine comme pour mon mastodonte V6.
Simplement le sens de l'histoire va vers la légèreté et l'économie, et ce n'est pas tenable de tous rouler en RX même si cette solution me convient très bien aujourd'hui à titre perso.
Et le fait que je l'achète en occasion me dédouane de la responsabilité de la construction, je ne fais qu'utiliser une bagnole qui existe déjà, si elle n'avait pas existé j'aurais acheté autre chose.
Si je devais acheter une bagnole neuve aujourd'hui, ce serait probablement un Highlander ou, avec un budget plus réduit, un Rav4 ou une Corolla TS. Mais vu que je n'ai pas de contraintes niveau kilométrage, je peux acheter de l'occasion à pas cher, et je profite du RX tant qu'il existe encore, ou de la GS quand je n'aurai plus besoin de coffre.
Évidemment que des voitures hybrides puisque c'est ce que je considère comme étant le moins mauvais compromis à l'heure actuelle.
Mes dailies me conviennent parfaitement et me font même plaisir, pendant ce temps-là toi tu as des rêves inaccessibles de voitures et d'électriques, vu le temps que tu passes à prôner des trucs que tu n'utilises pas toi-même.
Mauvaise foi ou psychiatrie avérée, dans tous les cas tu sembles avoir du mal à assumer !
Par PLexus sol-air
En réponse à flyonthe31
vu le prix ridicule aujourd'hui du kWh sur de la batterie LFP, que les constructeurs viennent expliquer leur tarifs de VE? on va bien se marrer...
On t'as pourtant déjà expliqué que ce n'est pas le prix qui fait fuir les acheteurs d'électriques : t'as toujours pas compris que même gratuite, la plupart des gens ne voudraient pas d'une électrique comparable à ce qu'ils utilisent aujourd'hui en thermique...?
La voiture est avant tout un outil de déplacement qui doit rendre service, retire cet aspect et "l'automobile" électrique n'a plus aucun attrait et ne réussit plus qu'à convaincre un acheteur sur 10 comme aujourd'hui.
Par Brutus1
Serait curieux de savoir si c'est juste une reprog pour passer de 100 à 136cv...
Par JapeXotiC
Elle boit comme une polonaise
Elle fume comme une polonaise
Elle est fabriquée par des polonaises
Elle est habillée comme une polonaise
Elle est fiable comme une polonaise
Elle te baise comme toute polonaise à l'industrie subventionnée
Elle paye l'ouvrière en monnaie polonaise
Mais
Elle est vendue au prix d'une italienne.
Ils ont voulu le beurre de l'électricité
Ils ont voulu l'argent du beurre de la vente des caisses électrique
Ils ont voulu licencier la crémière après l'avoir sodomisé avec le gode écologiste.
Ils ont voulu euthanasier le père de la crémière.
Ils ont gagné.
Maintenant il n'y à plus de gouvernement, juste un conseil d'administration dans chaque pays européen.
Vous êtes seul
Avec une pointeuse et une facture.
Tic - tac tic - tac.
"Vae Victis" dit Brennus en jetant son épée dans la balance pour alourdir la dette de Rome.
Par flyonthe31
En réponse à PLexus sol-air
On t'as pourtant déjà expliqué que ce n'est pas le prix qui fait fuir les acheteurs d'électriques : t'as toujours pas compris que même gratuite, la plupart des gens ne voudraient pas d'une électrique comparable à ce qu'ils utilisent aujourd'hui en thermique...?
La voiture est avant tout un outil de déplacement qui doit rendre service, retire cet aspect et "l'automobile" électrique n'a plus aucun attrait et ne réussit plus qu'à convaincre un acheteur sur 10 comme aujourd'hui.
ton deni ne refroidira pas la planète Mr PMU...
Par Aurcads
En réponse à PLexus sol-air
Le prix fait partie du compromis général et participe du choix de la voiture.
L'hybride rend accessible, tant en termes de prix d'achat que de coûts de possession (entretien, consommation...) des voitures qui sont plus chères et plus coûteuses en version thermique, et sans présenter les inconvénients des électriques (prix, recharge, autonomie, durabilité...).
Si aujourd'hui tu te traînes avec un tracteur fossile sale, bruyant, râpeux et coûteux, et pas avec un V8 ou une électrique de tes rêves, c'est bien parce que tu n'as pas le budget ou ne veux pas mettre le budget pour une motorisation correcte.
Me concernent l'hybride me permet de me déplacer en daily avec un V6 de 300cv qui m'a coûté moins cher qu'une citadine neuve, et qui me coûte autant en entretien et en carburant qu'une Clio diesel.
... pendant que toi tu roules en tracteur diesel et rêves d'une électrique.
Ah bon, tu fais 4,5l / 100 km avec ton SUV ?
Ça c'est vachement amélioré dites-donc, les hybrides Toyota !
Car dans la presse que je lis, celle qui mesure les consos réelles, même les Corolla 1.8 ou 2.0 sont mesurées à 6,0 et 6,2...disons 5,5 en optimisant la conduite ?
Et donc avec un gros SUV c'est un bon litre de plus ?
Très, très au dessus de la conso d'une clio diesel, de presque 50%.
Si tu veux faire des records de conso sans branchement, c'est vers le diesel qu'il fait se tourner, c'est toujours vrai à date.
Les hybrides ont l'avantage sur les cycles urbains, mais sorti de la ville, c'est terminé
Par Aurcads
En réponse à roc et gravillon
Parce que ce serait quelqu'un d'autre que toi qui ici t'aurait attribué un diesel ?
Sacré dreamer... toujours le mot pour rire !
Rouler diesel aujourd'hui c'est vraiment pas une preuve de bêtise, bien au contraire, et que ce soit choisi ou subi d'ailleurs.
C'est toujours plusieurs dizaines d'euros de gagnés tous les 1000 km, et ça va peut-être continuer, la Chine par exemple bascule rapidement son parc d'utilitaires à l'électrique ou au gaz, ça va faire quelques millions de barils quotidiens en moins assez rapidement...rendant peu probable la remontée de ce carburant qui continuera nécessairement d'être produit tant que nous raffinerons du pétrole, rappelons-le.
Je regardais un essai d'une Classe E 450d là...le monsieur, extraordinairement séduit par le confort de conduite, la sobriété, l'autonomie qui bien évidemment atomise n'importe quel hybride quand il s'agit de rouler longtemps.
Et là avec la vague d'essais des berlines et SUV du groupe VW (Passat / Superb, Kodiaq, Octavia et Golf phase 2) ça a été un concert de louanges unanime sur le duo 2.0 tdi 150 & DSG7, de tout ce que j'ai lu, vu et entendu.
Il y a toujours un moment, où la réalité rattrape l'idéologie.
Par fedoismyname
En réponse à Fordthemust
C'est NFP qui a gagné, il faut arrêter de raconter n'importe quoi et je dis ca alors que je n'ai absolument pas voté pour eux mais quand quelqu'un gagne il faut le reconnaitre.
NFP n'est pas un parti.
D'ailleurs, les gens du PS ont refusé les marches de demain, auxquelles participeront les lfi, communistes et verts.
quand t'as un parti, il n'y a... qu'un seul discours.
Par fedoismyname
En réponse à Fordthemust
Ne fais pas semblant de ne pas comprendre, tu sais très bien que je parle du moteur de la voiture qui est cité sur cet article.
Ben pour ta gouverne, le firefly est un moteur Stellantis.
donc, si tu voulais parler des puretech, fallait dire puretech tout court et non Stellantis.
d'autant qu'à Stellantis, il y a également de gros moteurs US.
et non, Stellantis n'est pas anciennement PSA.
Par fedoismyname
En réponse à Gastor
Allez vous faire soigner au lieu d'inventer la vie des autres. Vous êtes un cas psychiatrique inquiétant.
J'ai déjà remarqué qu'en manque d'arguments, tu finissais toujours par nous sortir la petite phrase insultante qui va bien.
Par fedoismyname
En réponse à BigL
Ensemble avait déjà une majorité relative en 2022. Macron aurait-il dû nommer un gouvernement de coalition entre RN, LR et NUPES ? Non. La même chose était donc à faire cette fois-ci en nommant le groupe arrivé en tête comme le veut la tradition républicaine. Même Pécresse, qu'on peut pas accuser d'être de gauche, l'a dit hier.
il y a la tradition et... la constitution.
il n'y a rien d'illégal ou d'anticonstitutionnel, dans ce qu'a décidé Macron.
j'ajoute que si on se polarise sur les traditions, autant revenir au passé, pour tout le reste, pendant qu'on y est.
enfin, perso, ça ne m'aurait pas dérangé, que la gauche prenne le pouvoir, ça nous aurait propulsé immédiatement dans le mur, pour peu toutefois qu'ils aient eu la possibilité de faire passer des lois, sans user du 49.3, ce qu'ils n'auraient pas pu faire, n'en déplaise à tous les bisounours de gauche.
et puis, cette gauche au pouvoir aurait permis au RN de progresser encore davantage et ça, Macron l'a parfaitement pigé.
enfin, nfp n'a pas voulu de Cazeneuve comme premier ministre = tant pis pour eux.
en attendant, la dette est devenue abyssale et pour ceux qui ne veulent pas la banqueroute, va falloir trouver la bonne alchimie pour la rendre moins insupportable.
ceci dit, il est vrai que Mélenchon avait la solution : à savoir un gros doigt d'honneur à ceux qui prêtent de l'argent à l'Etat français.
Par fedoismyname
En réponse à Gastor
N'importe quoi, vous conseillez les petites hybrides neuves pendant que vous roulez en mastodonte V6 acheté d'occasion décennie dernière. L'hypocrite c'est vous, et arrêtez de m'inventer un diesel, c'est de l'harcèlement espèce de timbré.
Une majorité d'Européen n'ont pas de voiture, vous allez leur demander d'acheter un VE s'ils sont pour ? C'est un peu gros comme ficelle !!
quand vas-tu nous dire enfin dans quoi tu roules ?
de quoi as-tu peur, à ne pas vouloir nous le dire ?
Par BigL
En réponse à fedoismyname
il y a la tradition et... la constitution.
il n'y a rien d'illégal ou d'anticonstitutionnel, dans ce qu'a décidé Macron.
j'ajoute que si on se polarise sur les traditions, autant revenir au passé, pour tout le reste, pendant qu'on y est.
enfin, perso, ça ne m'aurait pas dérangé, que la gauche prenne le pouvoir, ça nous aurait propulsé immédiatement dans le mur, pour peu toutefois qu'ils aient eu la possibilité de faire passer des lois, sans user du 49.3, ce qu'ils n'auraient pas pu faire, n'en déplaise à tous les bisounours de gauche.
et puis, cette gauche au pouvoir aurait permis au RN de progresser encore davantage et ça, Macron l'a parfaitement pigé.
enfin, nfp n'a pas voulu de Cazeneuve comme premier ministre = tant pis pour eux.
en attendant, la dette est devenue abyssale et pour ceux qui ne veulent pas la banqueroute, va falloir trouver la bonne alchimie pour la rendre moins insupportable.
ceci dit, il est vrai que Mélenchon avait la solution : à savoir un gros doigt d'honneur à ceux qui prêtent de l'argent à l'Etat français.
Ahaha, la gauche qui aurait fait progresser RN, t'en as d'autres des comme ça ? Sinon nommer un premier ministre d'un parti ultra minoritaire aux élections, s'assoir sur le vote de millions d'électeurs, reprendre le discours anti NFP de l'ultra droite, ça fait pas un peu le jeu du RN et de l'abstention ?
Et puis t'es content, toi qui vote extrême droite, d'avoir Le Pen en arbitre consentit par Macron, non ?
Par Fordthemust
En réponse à fedoismyname
Ben pour ta gouverne, le firefly est un moteur Stellantis.
donc, si tu voulais parler des puretech, fallait dire puretech tout court et non Stellantis.
d'autant qu'à Stellantis, il y a également de gros moteurs US.
et non, Stellantis n'est pas anciennement PSA.
Les moteurs de la 600 sont des puretch et non des firefly et encore moins des moteurs US, en fait tu sais de quoi je parle mais tu nie, mais bon c'est pas grave.
Par Fordthemust
En réponse à fedoismyname
Ben pour ta gouverne, le firefly est un moteur Stellantis.
donc, si tu voulais parler des puretech, fallait dire puretech tout court et non Stellantis.
d'autant qu'à Stellantis, il y a également de gros moteurs US.
et non, Stellantis n'est pas anciennement PSA.
Les moteurs de la 600 sont des puretch et non des firefly et encore moins des moteurs US, en fait tu sais de quoi je parle mais tu nie, mais bon c'est pas grave.
Par Fordthemust
En réponse à fedoismyname
NFP n'est pas un parti.
D'ailleurs, les gens du PS ont refusé les marches de demain, auxquelles participeront les lfi, communistes et verts.
quand t'as un parti, il n'y a... qu'un seul discours.
Bon c’est la gauche qui a gagné, ça te va ? et non la droite
Par Fordthemust
En réponse à fedoismyname
NFP n'est pas un parti.
D'ailleurs, les gens du PS ont refusé les marches de demain, auxquelles participeront les lfi, communistes et verts.
quand t'as un parti, il n'y a... qu'un seul discours.
Bon c’est la gauche qui a gagné, ça te va ? et non la droite
Par Fordthemust
En réponse à fedoismyname
NFP n'est pas un parti.
D'ailleurs, les gens du PS ont refusé les marches de demain, auxquelles participeront les lfi, communistes et verts.
quand t'as un parti, il n'y a... qu'un seul discours.
Bon c’est la gauche qui a gagné, ça te va ? et non la droite
Par Maître-Yoda
"C’est simple : le style de cette 600 est tellement homogène, et pour tout dire craquant, qu’il fait oublier celui de la 500X (sa devancière), déjà fort réussi."
Tout l'inverse pour moi, elle est devenue fade, notamment avec sa face plate de bulldog.
Bizarrement on a rarement vu un journaliste ici dire autant de bien d'une "italienne"...
Par Maître-Yoda
En réponse à Jeanmichelapeupres
Bonjour Monsieur Bataille,
Les moteurs 100 et 136 sont les mêmes moteurs que sur les Citroën / Peugeot / Opel où Amos une autre gamme?
Oui, c'est la même plateforme PSA que le 2008, Mokka... Donc mêmes motorisations (pourraves).
Par Maître-Yoda
En réponse à Fordthemust
Ils ont retiré l’appellation Purtech justement pour relancer les ventes, c'est un peut comme ce que fait Macron, il met les perdants en avant
Avec l'approbation du Front National.
Par Maître-Yoda
En réponse à fedoismyname
60 % d'électeurs à droite
40 % à gauche
je trouve au contraire que le choix de Barnier n'est pas forcément déconnant, pour ma part.
et pour rappel, le premier parti en nombre de députés au parlement est le RN, suivi je crois par celui des Macronnistes et ensuite d'LFI.
Bah ce qui est déconnant c'est de s'asseoir sur le résultat des urnes en fait
Par Maître-Yoda
En réponse à Fordthemust
C'est NFP qui a gagné, il faut arrêter de raconter n'importe quoi et je dis ca alors que je n'ai absolument pas voté pour eux mais quand quelqu'un gagne il faut le reconnaitre.
Ça c'est en démocratie. Hors nous sommes en autocratie.
Par Maître-Yoda
En réponse à fedoismyname
NFP n'est pas un parti.
D'ailleurs, les gens du PS ont refusé les marches de demain, auxquelles participeront les lfi, communistes et verts.
quand t'as un parti, il n'y a... qu'un seul discours.
Ben jusqu'à maintenant le NFP ce n'était qu'un seul discours justement. Le NFP a donné une leçon d'unité et de sérieux à toute la classe politique. Regarde les requins de la macronie se bouffait entre eux... aucune coalition de la droite en 60 jours... rien.
Par Maître-Yoda
En réponse à fedoismyname
il y a la tradition et... la constitution.
il n'y a rien d'illégal ou d'anticonstitutionnel, dans ce qu'a décidé Macron.
j'ajoute que si on se polarise sur les traditions, autant revenir au passé, pour tout le reste, pendant qu'on y est.
enfin, perso, ça ne m'aurait pas dérangé, que la gauche prenne le pouvoir, ça nous aurait propulsé immédiatement dans le mur, pour peu toutefois qu'ils aient eu la possibilité de faire passer des lois, sans user du 49.3, ce qu'ils n'auraient pas pu faire, n'en déplaise à tous les bisounours de gauche.
et puis, cette gauche au pouvoir aurait permis au RN de progresser encore davantage et ça, Macron l'a parfaitement pigé.
enfin, nfp n'a pas voulu de Cazeneuve comme premier ministre = tant pis pour eux.
en attendant, la dette est devenue abyssale et pour ceux qui ne veulent pas la banqueroute, va falloir trouver la bonne alchimie pour la rendre moins insupportable.
ceci dit, il est vrai que Mélenchon avait la solution : à savoir un gros doigt d'honneur à ceux qui prêtent de l'argent à l'Etat français.
Ce n'est pas parce-que c'est légal que c'est légitime.
Par Maître-Yoda
En réponse à BigL
Ahaha, la gauche qui aurait fait progresser RN, t'en as d'autres des comme ça ? Sinon nommer un premier ministre d'un parti ultra minoritaire aux élections, s'assoir sur le vote de millions d'électeurs, reprendre le discours anti NFP de l'ultra droite, ça fait pas un peu le jeu du RN et de l'abstention ?
Et puis t'es content, toi qui vote extrême droite, d'avoir Le Pen en arbitre consentit par Macron, non ?
Moi je pense à tous les électeurs du RN, qui viennent de faire nommer indirectement l'un des coupables de la trahison du peuple en 2005. Bah oui à ce qui paraît les Le Pen voulaient sortir de l'UE, mais ils viennent de faire nommer l'un des co-auteurs du traité de Lisbonne. Croustillant comment la Marine entube son électorat.
Par fedoismyname
ce qui importe, c'est ce qui est légal et constitutionnel, le reste, c'est de la branlette intellectuelle.
mais libre aux gens du NFP de se lancer dans une démarche pour condamner la décision de Macron.
A défaut d'être productive, ça sera amusant à suivre, et Barnier sera libre de travailler tranquillos.
de toute façon, Mélenchon est en fait ravi de ce choix et notamment que la droite soit au pouvoir, ça lui permet de conforter l'espoir d'une victoire en 2027.
mais bien évidemment, il lui faut faire croire qu'il est furax. ce que je comprends parfaitement.
pour le coup, là également sans le dire ouvertement, les gens du RN regrettent que le NFP ne soit pas au pouvoir, ce qui diminue leur chance en 2027.
mais bon, à voir si le gouvernement Barnier tiendra, d'ici là.
Par fedoismyname
En réponse à Maître-Yoda
Bah ce qui est déconnant c'est de s'asseoir sur le résultat des urnes en fait
ce qui importe, c'est de gagner les présidentielles, c'est à ce moment-là, que le pouvoir se gagne.
du moins, dans le cadre des institutions de la 5ème république.
Par fedoismyname
ça dépend.
les Macronistes sont de gauche ou de droite, pour toi ?
si tu les considères de droite, alors, il y a davantage de députés de droite que de gauche à l'assemblée.
tu me rappelles d'ailleurs qui a obtenu le perchoir à l'assemblée ?
si la gauche avait gagné, c'est elle qui aurait le contrôle de l'assemblée.
Par fedoismyname
En réponse à Maître-Yoda
Ben jusqu'à maintenant le NFP ce n'était qu'un seul discours justement. Le NFP a donné une leçon d'unité et de sérieux à toute la classe politique. Regarde les requins de la macronie se bouffait entre eux... aucune coalition de la droite en 60 jours... rien.
ça, c'était avant, le temps des élections, pour que chaque député de gauche puisse conserver son poste.
mais c'est désormais du passé.
pour la marche de demain, le Ps a dit "sans nous".
Par dsg
En réponse à PLexus sol-air
Le prix fait partie du compromis général et participe du choix de la voiture.
L'hybride rend accessible, tant en termes de prix d'achat que de coûts de possession (entretien, consommation...) des voitures qui sont plus chères et plus coûteuses en version thermique, et sans présenter les inconvénients des électriques (prix, recharge, autonomie, durabilité...).
Si aujourd'hui tu te traînes avec un tracteur fossile sale, bruyant, râpeux et coûteux, et pas avec un V8 ou une électrique de tes rêves, c'est bien parce que tu n'as pas le budget ou ne veux pas mettre le budget pour une motorisation correcte.
Me concernent l'hybride me permet de me déplacer en daily avec un V6 de 300cv qui m'a coûté moins cher qu'une citadine neuve, et qui me coûte autant en entretien et en carburant qu'une Clio diesel.
... pendant que toi tu roules en tracteur diesel et rêves d'une électrique.
Sinon t'as déjà posé ton popotin dans une caisse moderne qui avait 15 ans de moins que ton antiquité ?
En dehors de ta planète solaire qui a visiblement cramé tes quelques neurones, il serait bien d'adapter ton discours et tes expériences à la décennie dans laquelle nous vivons
Parallèlement, d'excellents thérapeutes sont à portée de ton téléphone tu sais . Toujours mieux que de taper SOS Cara à longueur de journée...
Par fedoismyname
En réponse à Maître-Yoda
Moi je pense à tous les électeurs du RN, qui viennent de faire nommer indirectement l'un des coupables de la trahison du peuple en 2005. Bah oui à ce qui paraît les Le Pen voulaient sortir de l'UE, mais ils viennent de faire nommer l'un des co-auteurs du traité de Lisbonne. Croustillant comment la Marine entube son électorat.
Sachant que le RN devient de facto l'arbitre des décisions que prendra Barnier, je trouve au contraire que c'est cocasse, comme situation.
merci à ce sujet au NFP qui a clairement dit qu'ils diraient non à tous les projets de lois proposés par Barnier, lequel devra donc par ricochet demander l'accord du RN pour avoir une chance que ça passe au vote.
bref, pour la faire courte, merci au NFP de donner le droit de regard au RN pour tout ce que proposera Barnier.
A gauche, on n'est désormais plus à une connerie près.
ceci dit, c'est la théorie, et je suis certain qu'en pratique, des députés du PS valideront certains des projets de loi.
il est même fort possible que certains rejoignent le gouvernement.
car beaucoup de politiques tueraient père et mère pour un poste de ministre.
En réponse à fedoismyname
NFP n'est pas un parti.
D'ailleurs, les gens du PS ont refusé les marches de demain, auxquelles participeront les lfi, communistes et verts.
quand t'as un parti, il n'y a... qu'un seul discours.
Le NFP est le rassemblement artificiel et de dernière minute de tous les partis losers.
Même pour tenter de présenter un programme en amont des législatives, ce fut une gageure.
Non au Front Populaire !
Par Gastor
En réponse à Maître-Yoda
Ben jusqu'à maintenant le NFP ce n'était qu'un seul discours justement. Le NFP a donné une leçon d'unité et de sérieux à toute la classe politique. Regarde les requins de la macronie se bouffait entre eux... aucune coalition de la droite en 60 jours... rien.
"Le NFP a donné une leçon d'unité et de sérieux à toute la classe politique" Rassure nous, c'est une blague ?
Par Gastor
En réponse à Maître-Yoda
Moi je pense à tous les électeurs du RN, qui viennent de faire nommer indirectement l'un des coupables de la trahison du peuple en 2005. Bah oui à ce qui paraît les Le Pen voulaient sortir de l'UE, mais ils viennent de faire nommer l'un des co-auteurs du traité de Lisbonne. Croustillant comment la Marine entube son électorat.
Ah OK, tu blague en fait. On allait pas non plus réinstaller Fabius non plus pour son "plan B" pour, maintenant on le sait, B....
NFP : nouvelle foutaise populaire.
Il faudra trouver une nouvelle illusion en 2027 !
En attendant, Barnier va faire un gros travail de droite. Vive la République, Vive la France !
Par Critias
En réponse à Entouteobjectivité
NFP : nouvelle foutaise populaire.
Il faudra trouver une nouvelle illusion en 2027 !
En attendant, Barnier va faire un gros travail de droite. Vive la République, Vive la France !
"En attendant, Barnier va faire un gros travail de droite."
Achètes toi un gros pot de vaseline alors.
Par Critias
En réponse à fedoismyname
(..)
la Fiat 600 « hybrid » conserve son sex-appeal
(..)
sexe à piles ?
faut le dire vite, alors, car entre une mignonne e500 et... ce truc, je ne pense pas qu'on joue dans la même catégorie.
+1.
Même le vieux 500X est plus sexy que ce 600.
Par Critias
En réponse à fedoismyname
60 % d'électeurs à droite
40 % à gauche
je trouve au contraire que le choix de Barnier n'est pas forcément déconnant, pour ma part.
et pour rappel, le premier parti en nombre de députés au parlement est le RN, suivi je crois par celui des Macronnistes et ensuite d'LFI.
"et pour rappel, le premier parti en nombre de députés au parlement est le RN, suivi je crois par celui des Macronnistes et ensuite d'LFI."
Si ma tante en avait, elle s'appellerait Gaston. Les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut. De plus, comme les autres groupes - et oui, les macronistes ce n'est pas uniquement Renaissance, il y a les droitards d'Horizon, le MoDem et d'autres -, le RN a eu des alliés : LR canal Ciotti et les zemmouro-traitres.
Ceci dit, c'est le NFP qui a gagné les élections, même s'il n'a pas la majorité absolu - les autres non plus d'ailleurs - mais on se retrouve avec un PM issu d'un parti qui n'a que 60 députés. La logique - ou plutôt la débilité - de Macron.
Par Critias
En réponse à fedoismyname
ça dépend.
les Macronistes sont de gauche ou de droite, pour toi ?
si tu les considères de droite, alors, il y a davantage de députés de droite que de gauche à l'assemblée.
tu me rappelles d'ailleurs qui a obtenu le perchoir à l'assemblée ?
si la gauche avait gagné, c'est elle qui aurait le contrôle de l'assemblée.
"les Macronistes sont de gauche ou de droite, pour toi ?"
D'extrême droite maintenant qu'ils vont faire copains-copains avec le RN.
Par Critias
En réponse à Maître-Yoda
Moi je pense à tous les électeurs du RN, qui viennent de faire nommer indirectement l'un des coupables de la trahison du peuple en 2005. Bah oui à ce qui paraît les Le Pen voulaient sortir de l'UE, mais ils viennent de faire nommer l'un des co-auteurs du traité de Lisbonne. Croustillant comment la Marine entube son électorat.
En même temps ne demandes pas aux FAF de réfléchir, ils en sont incapables. Il ne connaissent que deux mots : sécurité et immigration. Quand tu pense qu'il leur a fallu quatorze ans pour comprendre l'expression "grand remplacement". Des glands remplacés ces FAF.
Par caffellatte
Design nul, coffre petit, places arrières minuscules, qualité de fabrication naze, moteur puretoc en mousse, vous êtes chez Stellantis !
En réponse à Critias
"En attendant, Barnier va faire un gros travail de droite."
Achètes toi un gros pot de vaseline alors.
Non, justement, j'ai absolument tout à y gagner.
Ça aurait été Castets que c'était l'inverse...
Par Critias
En réponse à Entouteobjectivité
Non, justement, j'ai absolument tout à y gagner.
Ça aurait été Castets que c'était l'inverse...
Alors vive Castets.
Par Critias
En réponse à Critias
"et pour rappel, le premier parti en nombre de députés au parlement est le RN, suivi je crois par celui des Macronnistes et ensuite d'LFI."
Si ma tante en avait, elle s'appellerait Gaston. Les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut. De plus, comme les autres groupes - et oui, les macronistes ce n'est pas uniquement Renaissance, il y a les droitards d'Horizon, le MoDem et d'autres -, le RN a eu des alliés : LR canal Ciotti et les zemmouro-traitres.
Ceci dit, c'est le NFP qui a gagné les élections, même s'il n'a pas la majorité absolu - les autres non plus d'ailleurs - mais on se retrouve avec un PM issu d'un parti qui n'a que 60 députés. La logique - ou plutôt la débilité - de Macron.
Petite coquille, les LR n'ont que... 47 députés. Barnier choisi pour faire plaisir à MLP. Macron est désormais l'esclave du RN.
Par Gastor
En réponse à Critias
"les Macronistes sont de gauche ou de droite, pour toi ?"
D'extrême droite maintenant qu'ils vont faire copains-copains avec le RN.
Mais dix minutes auparavant vous écriviez "Achètes toi un gros pot de vaseline alors."
C'est le bazar dans votre tête, m'enfin dans toutes les têtes du NFP visiblement, vous n'êtes pas seul.
Par Gastor
En réponse à Critias
"et pour rappel, le premier parti en nombre de députés au parlement est le RN, suivi je crois par celui des Macronnistes et ensuite d'LFI."
Si ma tante en avait, elle s'appellerait Gaston. Les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut. De plus, comme les autres groupes - et oui, les macronistes ce n'est pas uniquement Renaissance, il y a les droitards d'Horizon, le MoDem et d'autres -, le RN a eu des alliés : LR canal Ciotti et les zemmouro-traitres.
Ceci dit, c'est le NFP qui a gagné les élections, même s'il n'a pas la majorité absolu - les autres non plus d'ailleurs - mais on se retrouve avec un PM issu d'un parti qui n'a que 60 députés. La logique - ou plutôt la débilité - de Macron.
Un PM doit pouvoir résister aux Motion, je suis du même avis que Pécresse, nommer Lucie en Juillet, renverser en Août, Barnier serait arrivé à la même date.
Par Fordthemust
En réponse à fedoismyname
NFP n'est pas un parti.
D'ailleurs, les gens du PS ont refusé les marches de demain, auxquelles participeront les lfi, communistes et verts.
quand t'as un parti, il n'y a... qu'un seul discours.
178 sièges ça te parle ?
Par Fordthemust
En réponse à fedoismyname
Ben pour ta gouverne, le firefly est un moteur Stellantis.
donc, si tu voulais parler des puretech, fallait dire puretech tout court et non Stellantis.
d'autant qu'à Stellantis, il y a également de gros moteurs US.
et non, Stellantis n'est pas anciennement PSA.
La Fiat 600 n’à aucun moteur Firefly donc je n’ai aucune raison d’évoquer Firefly et donc ce n’est que un moteur de chez Stellantis ou Peugeot ( c’est la marque qui l’à fabriquée, au cas où tu me dises autre chose).
Bref le moteur pourri qu’a sorti Stellantis ( Peugeot).
Par jojozuf1
Décidément l'ex PSA après avoir fait régresser Opel en Allemagne est en train d'enterrer l'ex FCA, il manque la Maserati PSE comme dernier clou du cercueil
Par jef_13
En réponse à Critias
"les Macronistes sont de gauche ou de droite, pour toi ?"
D'extrême droite maintenant qu'ils vont faire copains-copains avec le RN.
Allez y avait pas assez de débiles, on se tape en plus les couinements politiques des LFIstes... Ça vient chialer jusque dans des topic automobiles, ça à l'air de piquer fort...
Sauf qu'elle n'aura aucun rôle, donc oui, vive Castets !
Il lui faut déjà apprendre à gérer un budget ridicule dans son arrondissement de Paris
Par Paulo67
En réponse à Aurcads
Ah bon, tu fais 4,5l / 100 km avec ton SUV ?
Ça c'est vachement amélioré dites-donc, les hybrides Toyota !
Car dans la presse que je lis, celle qui mesure les consos réelles, même les Corolla 1.8 ou 2.0 sont mesurées à 6,0 et 6,2...disons 5,5 en optimisant la conduite ?
Et donc avec un gros SUV c'est un bon litre de plus ?
Très, très au dessus de la conso d'une clio diesel, de presque 50%.
Si tu veux faire des records de conso sans branchement, c'est vers le diesel qu'il fait se tourner, c'est toujours vrai à date.
Les hybrides ont l'avantage sur les cycles urbains, mais sorti de la ville, c'est terminé
encore un qui parle des hybrides et qui n'en a jamais essayé une. et se faire un avis par rapport à ce que raconte un journaliste,.... bref...
Par skobido
Cette Fiat pèse un peu plus lourd qu'une compacte Toyota Auris 2 phase 2 HEV (+- 1310 kg), qui mesure environ 4,33 / 1,76 / 1,47.
Ce SUV urbain est une baleine .
Par Gastor
En réponse à Paulo67
encore un qui parle des hybrides et qui n'en a jamais essayé une. et se faire un avis par rapport à ce que raconte un journaliste,.... bref...
Vous plaisantez, on sait parfaitement que l'hybride est efficient à faible charge, typiquement en ville, pour s'effondrer sur autoroute. Avec une moyenne final vraiment pas éloigné des meilleures mHEV comme le 1.5 TSI. Sauf peut être pour papy 115 km/h, qui n’accélère jamais (sans doute pour s'épargner les oreilles).
Par Lolobjectif
super, une 600 avec une daube de puretech. Si c est que l esthétique qui vous intéresse, pourquoi pas...mais si c est la qualité et surtout la fiabilité, passez votre chemin...ces deux derniers qualificatifs font défaut à tous ce qu'il vient de chez stellantis
Par Lolobjectif
En réponse à Aznog
C'est bien entendu le Puretech V2 à chaine de distribution et système mild hybrid bricolé dans la BVA.
A dans 3 à 5 ans pour savoir si c'est encore la même merde que le Puretech V1.
3 à 5ans? Les chaînes elles pètent encore plus vite que les courroies (en même temps c est logique c'est les mêmes ingénieurs qui ont mis au point le purtech avec courroie dans l'huile...). Véhicules à éviter
Par Paulo67
En réponse à Gastor
Vous plaisantez, on sait parfaitement que l'hybride est efficient à faible charge, typiquement en ville, pour s'effondrer sur autoroute. Avec une moyenne final vraiment pas éloigné des meilleures mHEV comme le 1.5 TSI. Sauf peut être pour papy 115 km/h, qui n’accélère jamais (sans doute pour s'épargner les oreilles).
merci d'avoir démontré ce que j'ai dis
Par merc_os
La construction automobile moyenne reflète notre société politique actuelle .
C'est dire , bien sur cela reste mon avis perso ...
Par Fordthemust
En réponse à Lolobjectif
3 à 5ans? Les chaînes elles pètent encore plus vite que les courroies (en même temps c est logique c'est les mêmes ingénieurs qui ont mis au point le purtech avec courroie dans l'huile...). Véhicules à éviter
J’espère que ce groupe va se casser la gueule pour toutes les truandes qu’il a fait.