Commentaires - BYD Seal U DM-i (2024) : l'hybride rechargeable en solution (Essai)

"BYD n'a pas indiqué le poids de ce modèle".

C'était peut-être l'occasion d'aller le vérifier par vous-même.

Pour rappel, n'importe quelle coopérative agricole vous aurait proposé ce service, si l'usage de plateaux de pesée par roue que possède tout team impliqué en sport auto circuit vous est impossible à obtenir.

A croire que le premier journaliste Cara qui procèdera à cela aura la tête tranchée pour avoir dérogé à la règle cardinale du site qui consiste à ne surtout rien changer.

Cet article confirme que l’industrie automobile européenne doit capitaliser sur ce qu’il lui reste de son expérience en thermique : le comportement routier.

Un constructeur comme Porsche l’a bien compris : la différence ne se fait plus sur la puissance d’un moteur électrique mais bien sur le comportement routier (tenue de route, freinage,..) et la qualité de finition.

Tavares a pris le pari de faire cohabiter en concession un véhicule chinois et un véhicule de son groupe. Sur le papier, c’est bien vu mais il faudra que les produits Stellantis montent en gamme pour pouvoir justifier la différence de tarif !

Décliner le moteur électrique de 156 cv à toutes les sauces de carrosserie et de finition n’est pas très excitant

Monsieur le journaliste, corrigez svp la conjugaison en fin d'article du verbe "saborder". Vous avez écrit "ses suspensions saborde", c'est "ses suspensions sabordent" qui convenait. Là, c'est votre article que votre conjugaison saborde.

Pas sur2que cela soit pertinent, car sur du VE, un critère d'achat majeur est le prix. Le produit chinois sera nécessairement moins cher que la production Stellantis. Et souvent, les véhicules chinois flattent l'ego de l'acheteur. Ainsi la Mg Zs, qui est vraiment très médiocre à la conduite mais propose des jolis sièges, des jantes diamantées, tout ce qui flatte l'ego.

Il y a peu, la Skoda Octavia a été qualifiée de voiture plan plan par l'essayeur. Que dire de ce gros truc qui hormis quelques fortes accélérations est gros, mal suspendu et désagréable à conduire et ne représente qu'une énième itération d'un thème totalement éculé à savoir le véhicule pataud lourd et haut sur pattes à usage familial ?

C'est hélas ce qui se vend ici, les utilitaires à ploucs.

Et l'essai est assez objectif il me semble.

Deux défauts majeurs : suspension et sièges, pas impossibles à rectifier si le marché européen les intéresse vraiment, mais un tarif qui ne peut qu'effrayer les concurrents, trop longtemps laissés dans leur entre-soi d'entente tacite sur les prix de vente (se souvenir des baisses subites de tarifs au fur et à mesure des variations des bonus branchouille sur notre marché).

Alors rien que pour ça, bienvenue à BYD pour donner de bonnes petites claques derrière la tête aux gros chats repus du quartier.

Et en y pensant, si à tout prendre cette suspension molasse ne sera pas perçue comme un atout.

Qui achète encore une caisse neuve ?

Les vieux...

Alors...

Hein Serge Rochain, t'en penses quoi ?

Elles sont toutes parquées au port d'Anvers en Belgique, elles n'attendent que les clients Européens...ça va se vendre parce que j'ai vu beaucoup de retraités en Bretagne qui roulaient avec des voitures électriques Chinoises neuves...

Comme d'hab même si l'équipement est complet c'est trop cher pour une chinoise et surtout les tarifs en LOA/LLD risquent de ne pas être donné vu la décote.

A noter que 80 kms d'autonomie pour une batterie de 26 kw c'est tout simplement nul.

Ils vont vite régler ce soucis de suspension et ça sera un véhicule très intéressant! L'intérieur est plutôt réussi! Pas besoin de se forcer pour faire mieux que les intérieurs oui oui qu'on voit dans un 3008! Ça fait autrement plus soigné! Et l ensemble à l'air assez cohérent!

Puis, de ce que j'ai lu par-ci par-là, leurs batteries sont plutôt résistantes. Il y a un monospace électrique qui est commercialisé en Chine (et en Asie) avec les batteries maisons LFP. Et ce n'est pas rare que les véhicules atteignent des kilométrages élevés (certains ont fait 1 000 000 de bornes avec batteries d'origines). Cet hybride rechargeable sera doté des batteries LFP maison également. Pour ceux qui veulent garder le véhicule sur le long terme, ça sera pas si mal au final je pense.

La batterie est une batterie LFP. À taille équivalente, c'est moins performant qu'une batterie NMC niveau autonomie. En contre partie, elles sont plus résistantes, et celles de BYD ont l'air plutôt très fiables. Sur le test, sans éco-conduite, ils ont fait 5,6 l aux 100. Pour un SUV familial d'un peu plus de 300 bourrins, c'est plutôt bien.

70% des caisses en chine c'est du thermique.!!

en france c'est 85%!!!

donc pourquoi venir avec des caisses qui couvrent que 15% du marché?

et pourquoi venir se frotter à des caisses qui ont 4000 balles de bonus..

évidemment qu'ils vontcontourner les barrierres protectionistes!!

pas de bonus sur l'hybride..

open bar!!

bon la à 38 000 .. çà le fera pas la camelote chinoise..

par contre la mg3 à 20 000 balles.. c'est 200 cv au prix de la clio 75 cv..!

la çà le fera!!

t usais trés bien que les constructeurs font des deals avec les journalistes!!

la pesée est interdite..!!

dire du mal aussi!!

sinon fini les essais hivernaux tout frais payés an magghreb.. voir mieux en afrique du sud!!

Ce ne sont que les prémisses du raz de marée qui va arriver.

Ne soyez pas trop condescendants, la Chine a déja prouvé aux Européens ce qu'elle était capable de faire en observant ironiquement notre naïveté et notre arrogance.

Selon l'expression consacrée, et désormais bien connue : "vous avez la montre, nous avons le temps".

Donc cette voiture a reçu une meilleure note que la dernière Mustang ?

Va comprendre leur système de notation...

L'hybride rechargeable est ce qui se vends le moins dans les diverses propositions actuelle. Je vois mal en quoi ca correspondrait aux souhaits des acheteurs. Un marché de niche qui n'excite que les journalistes.

... qui consiste surtout à ne jamais rien mesurer.

Ils sont incapables d'avoir du matos photo / vidéo qui tient la route alors une balance pèse roues ... et trimballer une valise sur les lieux des essais presse ...

Au final, ces essais leur permettent simplement de voyager gratos "all inclusive". Ne pas être trop "acide" dans son essai si on veut repartir pour le prochain voyage.

Faut vraiment que le véhicule tente de les tuer à chaque virage pour qu'ils émettent une critique. Mettre en lumière des suspensions merdiques, e journaleux est déjà en sueur. Doit il racheter un tube de crème solaire ou est il déjà sur la blacklist de BYD ?

J'ai pas tout suivi.

D'où vient le moteur thermique ?

Cycle Atkinson ?

il y a 20 ans certains se moquaient des coréens, ces mêmes certains se moquent des chinois. on verra dans 20 ans. ce sont les chinois qui se moqueront de nous. il faut rester humble et arrêter de croire que nous sommes les meilleurs. ce n'est plus le cas depuis un moment.

Achetez un ersatz PSA est d'une idiotie sans nom à l'air du net.

Acheter une voiture chinoise tient de la trahison.

Dans le sens où nous sommes en Europe et il existe énormément de marque de voiture que je ne valorise pas mais qui valent mieux qu'un véhicule venant d'une dictature.

La Chine est un ami qui ne vous veut pas du bien.

Et bien... même en hybride c'est pas fameux

Je pense que n'importe quels hybride rechargeable du marché lui est supérieur...

Vouloir gratter 3/4000 balles et se retrouver avec une purge c'est pas un bon plan hein les gars... surtout ensuite pour la revente...et le suivi...

BYD je vais me répéter mais en Europe ça le fera pas...ou du moins tant qu'ils construisent pas en Europe avec des ingés européens qui connaissent les goûts de ces même européens niveau bagnoles.

Ce raz de marée décidément...des barres...

Il y a entre 10 et 25K€ de différence avec des modèles "comparables", c'est déjà une avancée dans la stratégie des "nouveaux" venus chinois ... au lieu de tenter d'attaquer les marchés par du (pseudo) luxe en ayant aucun avantage technique ET tarifaire face à la concurrence.

Le problème est toujours le même et les premiers arrivants chinois ont complètement miné le terrain pour les suivants en dégueulassant leur réputation dès le départ ... réseau famélique, SAV douteux, fiabilité inconnue, décote importante, problématique des faillites, ...

Il n'y a pas grand chose à attendre de ces nouveaux modèles de type SUV tankesques qui déboulent dans un marché hyper-saturé.

Après, tout n'est pas à jeter hein. Il faut qu'ils améliorent l'agrément de conduite, mais il n'y a rien d'insurmontable. On verra ce que ça donne avec la nouvelle plateforme à venir (qui sera dispo avec le prochain modèle compacte).

Mais de ce que je vois par-ci par-là, même si les modèles commencent à dater (les modèles commercialisés en Europe, ce sont des modèles déjà dispo en Chine depuis quelques années), beaucoup de journalistes ont souligné la très bonne qualité de fabrication.

Vu ce que nous pond PSA (et Stellantis), pas sûr que ça soit moins fiable, bien au contraire. Lors de l'essai, ils ont relevé une conso de 5,6 L. Ce qui est plutôt très bon pour un SUV de 323 bourrins et 4 RM. Donc tout n'est pas à jeter. C'est déjà mieux fabriqué que certaines voitures européennes et mieux que Tesla.

Il ne parle pas des performances, surprenant !

ni reprise, ni accélération .

Je sais pas , mais c'est quand-même important.

Ben déjà ledit système de notation n'est pas fait pour comparer une mustang thermique à une familiale PHEV.

C'est pas le système qu'il fait remettre en cause là....

précision : commentaire purement technique ici. Je n'ai aucune filiation politique (ça ne m'interesse pas du tout d'être mis dans une boite à penser). Je me fis à des expertises

le concept de cout et de délocalisation est très mal compris. (je peux remonter aux civilisations anciennes, car il s'agit après tout d'un savoir qui bouge et dans les deux sens) Si je prend juste la période moderne, Les steve jobs (d'origine arabe musulmane syrienne), les chercheurs indiens et chinois immigrés aux usa, les multinationales qui emploient des maghrébins et moyen orientaux, il s'agit aussi d'une délocalisation inverse. La réalité est qu'après la guerre, les nations de l'europe occidentale, ayant perdu (malgré le baby boom) une part importante de la démographie, ne pouvait plus se maintenir. Sans les chercheurs du monde entier et notamment asiatique et de plus en plus les diaspora arabes, les états-unis ne seraient pas ce qu'ils sont. Il suffit de voir la tech californienne. ça aussi ce sont des délocalisations de talents de pays émetteurs. Chaque année, l’Europe, manquant de main d’œuvre, fait un appel d'air aux médecins et développeurs informatiques, ingénieurs libanais marocains, arméniens, syriens, égyptiens via des multinationales.

Sans ces personnes, il n'y aura pas de multinationales. Je peux juste prendre l'exemple le plus basique même s'il n'est pas une lumière : carlos ghosn qui est un arabe chrétien.

Musk aussi. Les entreprises d'après guerre et le monde moderne ne s'est pas fait sur le savoir faire purement endogène à l'Europe (je ne parle même pas des états-unis qui sont un pays monde, et sans immigration qualifiée, l'économie américaine s'écroule)

Donc cette histoire narcissique de délocalisation est surfaite. On voit ce phénomène à tout le niveau.

A l'échelle historique ce n'est pas nouveau. Le savoir bouge physiquement ou attire (babylone, alexandrie, l'andalousie sous contrôle arabo-musulman étaient des lieux de transmission de savoir). Les routes de la soie, qui passaient par la perse aussi.

Ce slogan globalisation est simpliste, il suppose une démarche altruiste. En réalité, il s'est fait avec le monde et par le monde, c'était sa sa survie. Il permet surtout de se trouver une conscience, due à une blessure narcissique. La Chine doit son succès à sa recherche et développement, son système éducatif de pointe. Ce qui arrive aujourd'hui était annoncé et n'a rien de nouveau dans l'histoire. La Chine produit actuellement 5 millions de stem graduates au monde. (stem : Diplômés en sciences, technologies, ingénierie et mathématiques)

Le cout ne signifie salaires et ne signifie pas moindre qualité. Parfois c'est l'inverse. Le cout signifie que la production est optimisée, disponible, un réseau de sous traitant, les matières premières, l’énergie.

Faut s'intéresser un peu à l'histoire industrielle (et non pas marketing de l'automobile).

Les bmw d'aujourd'hui se sont lancé en low cost après guerre et c'est par l'innovation, les processus industriels qu'ils se sont imposées face à des anglaises qui vivaient dans le passé, arrogante et qui représentait plus le luxe (héritage, exclusivité) que le premium (avance technologique).

Après l'excuse de la délocalisation, la musique des subventions est sortie. il faut balayer devant sa porte. Le mieux est d'établir un dialogue constructif, car les chinois vont sortir les subventions accordées à l'agriculture (pac)

L'UE en elle même est un acte économique protectionniste et qui peut être perçu comme commercialement hostile. Le fameux marché "commun" est une subvention qui ne dit pas son nom. Allez demander aux pays autour de l'UE.

là où encore une fois les chinois sont intelligents est qu'ils ne lient pas d'alliances (aliénantes par nature).Ils procèdent par partenariat

Les gens ont tendance à projeter nos modèles sur les leurs. Les brics ne sont pas une alliance. Les alliances ont leur avantage mais peuvent vite tourner à un système hostile à l'extérieur (comme faire tenir une agriculture systémiquement fragilisée, par des subventions).

Les usines chinoises sont désormais les plus sophistiquées et robotisées au monde. LEurs salaires n'ont rien à envier à l'europe du sud et contiuent de monter

En résumer, dézoumer un peu, regardez le monde depuis le haut. les délocalisations sont des slogans. Elles ne sont ni altruistes, ni ne représentent un transfert de savoir exclusivement d'un point A à un point B. Les entreprises localisées en Europe bénéficient du savoir faire du monde entier, qui de leur point de vue ont délocalisé leurs cerveaux. Et il y a plusieurs formes de délocalisation (qui correspond globalement à un va et vient de savoir). Le phénomène n'est pas nouveau. La production et le savoir vont là où il est possible qu'ils s'expriment. Bienvenue à l'histoire du monde.

encore une fois tu dois avoir plus de matériel.

Porsche taycan se fait battre par une xiaomi SU7 en accélération et freinage (voir YT)

Le luxe et le premium vous les confondez souvent ici.

le luxe repose sur l'exclusivité, le prestige, l'histoire, le matériau. La technologie et la fiabilité ne viennent pas au premier plan

La hongqi présentée ici est une luxueuse, comme la rolls

Les allemandes se sont construit sur du premium (donc la technologie embarquée). C'est même le slogan d'une certaine marque "avance par la technique"

ce que font les chinois maintenant, c'est de l'avance par la technique. Aussi simple que cela.

Si vous tenez un raisonnement historique et industriel vous comprendrez. Le problème est qu'ici je lis beaucoup de commentaires marketing.

BMW a commencé par du low cost (en retappant des fiat), audi n'est devenue premium après des années de travail et de différenciation (quattro, rally, lemans...)

Les anglaises luxueuses ont toutes fait faillite. Le luxe et le prestige ne suffisent pas si les autos ne sont pas technologiquement abouties.

Les allemandes d'après guerres ont capitalisé sur des arguments premiums et une maitrise des couts (typiquement les volkswagen, les bmw puis audi)

les chinois sont en train de faire ça puissance 100.

L'autre mythe est le thermique.

Les chinoises ne sont pas du tout larguées en thermique. Ils produisent parmi les meilleures diesels au monde (weichai)

Ils investissent massivement sur l'hydrogène

Le moteur BYD est un 1.5 développé en interne et destiné aux hybrides BYD. Parlons en d'ailleurs, les hybrides BYD mériterait un article. L'hybridation dm est ce qui a permis à BYD une poussée dans son marché domestique. On ne le presente pas bien chez nous mais BYD est un géant de l'hybride ! Ils ont l'hybride la plus optimisée au monde. Du moins sur le papier et sur le retour des revues de presse non chinoises.

Thermique ou pas thermique, ce qui caractérise l'auto chinoise est simplement une montée extrêmement rapide du niveau technologique du pays, qui se traduit par ricochet sur l'automobile.

Il faut arrêter avec ce narcissisme. Si ce n'est pas la faute du thermique (qui est encore une fois une distorsion, ils étaient déjà bon en thermique et le sont plus encore mais les experts de plateau vont raconter des simplifications). Il faut savoir que les chinois maitrisent leurs propres réacteurs d'avions (militaire pour l'instant) vous pensez sérieusement qu'un thermique diesel leur poserait un souci. Faut être sérieux un peu.

Et quand c'est pas le thermique c'est les subventions. ça devient embarrassant. Faut aller créer un dialogue et laisser son égo de côté.