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Commentaires - Essai - BMW i5 M60 (2023) : 601 ch pour la Série 5 électrique

Alan Froli

Essai - BMW i5 M60 (2023) : 601 ch pour la Série 5 électrique

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La version eDrive40 est vivement conseillée ! A peine moins performante (340ch tout de même) elle vous permettra de profiter d'une autonomie supérieure (582 km), le tout pour 35.000€ de moins !

Par

vu hier un taxi modèle noir... elle est gigantesque c est une série 7 mais jolie

Par

Pour avoir eu l’opportunité de l’essayer, je peux écrire que je partage totalement la teneur de votre essai. Le compromis comportement routier/ confort est excellent, la conduite est très plaisante avec une sonorité assez # particulière # que j’ai plutôt apprécié. Reste à voir si dans le temps on ne s’en lasse pas et si très vite on ne regrette pas le bon vieux bruit Thermique. L’habitacle est relativement bien fini même si effectivement certains plastiques apparaissent plutôt médiocres ( bacs de portières ..). Pas sûr qu’une telle puissance soit vraiment indispensable dans la circulation actuelle même si son exploitation semble incroyablement facile…et limite dangereuse. Un peu dommage sans doute l’encombrement encore en hausse et le design devenu plus clivant.

Par

après, pour les fanas de cette serie 5, la 520D Pack M a 1 000 bornes d'autonomie pour presque 40 000 balles de moins ...

Par

Franchement une VE en dessous de 1000 cv ca a pas de sens puisque c'est gratos la puissance et qu'il faut compenser l'insipidité et la masse. :bah:

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Par

çà c'est de la caisse en plus pas de mallus et une cg gratuite..

bravo bmw..

Par

Niveau design, en elec, y'a pas mieux que BMW pour l'instant.

Et cet intérieur :love: A tomber amoureux... Autant celui d'une Tesla est désespérément vide hormis son volant low cost, sa planche Ikea et sa tablette posée à l'arrache autant là on a envie de s'y plonger et d'y rester. Un vrai travail, bravo.

Par

Les M ont toujours été des véhicules à très forte image, quel est l'intérêt en électrique, hors de prix, avec keyless en option :blague: ?

Pour faire le gogol en sortie de péage dans un grand sifflement, une TM3 suffit amplement :bah:

Par

Il manque un '0'.

600cv me parrait trop peu pour un VE digne de ce nom. :areuh:

Par

En réponse à Vroom37

après, pour les fanas de cette serie 5, la 520D Pack M a 1 000 bornes d'autonomie pour presque 40 000 balles de moins ...

   

Et permet de choisir ses arrêts, pas déconnant sur ce genre de grande routière confortable se devant d'être polyvalente.

Tout comme on peut, en 520d, choisir d'enchainer plus de 400km en 3h sur autoroute, parce que les enfants dorment, où parce qu'on est seul au volant et tranquille sur la route...ou parce qu'on est parti tôt et qu'on a envie de passer Bordeaux avant 9h :chut:

Toutes ces choses, basiques, contraignantes avec la version électrique.

Très curieux de voir les ventes de cet engin en fin d'année prochaine !

Par

En réponse à Aurcads

Et permet de choisir ses arrêts, pas déconnant sur ce genre de grande routière confortable se devant d'être polyvalente.

Tout comme on peut, en 520d, choisir d'enchainer plus de 400km en 3h sur autoroute, parce que les enfants dorment, où parce qu'on est seul au volant et tranquille sur la route...ou parce qu'on est parti tôt et qu'on a envie de passer Bordeaux avant 9h :chut:

Toutes ces choses, basiques, contraignantes avec la version électrique.

Très curieux de voir les ventes de cet engin en fin d'année prochaine !

   

Enfin, sur une routière de ce genre, perso je viserai plutôt un 6 en ligne. Quitte à devoir acheter d'occasion.

Par

325km sur autoroute de 100 à 0%, en roulant cool !

Donc moins de 200km de 80 à 20%, toujours en roulant cool, 150 en roulant normalement comme on le fait avec une routière puissante, et 100 en hiver, voiture chargée, avec une batterie usée ! :biggrin:

J'ai arrêté de lire l'article à ce moment-là, tout le reste c'est de la blague ! :lol:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Exactement la version thermique ne fait pas mieux c'est donc un peu absurde de parler d'autonomie sur ce type de voiture.

Par

En réponse à ERIC3535

Exactement la version thermique ne fait pas mieux c'est donc un peu absurde de parler d'autonomie sur ce type de voiture.

   

Sauf qu'une des deux se "recharge" en 5 minutes ... et pas l'autre.

Design quelconque alourdi par des lignes tendues inutiles.

Calandre avant absolument dégueulasse digne d'un proto de développement.

Intérieur insipide avec des touches de couleur de mauvais gout et des détails cheap (zone des boutons de vitres électriques par exemple).

Le tout pour une facture à 110 plaques ...

Par

malheureusement il n y aura pas de 6 pattes sur ce modèle pour moi le 520i vaut le coup avec une petite reprogrammation

Par

2.4T :chut: le V8 expédiait le 0/100 en 3sec.. les VE :buzz:

Par

Elle a un côté très latin car elle me rappelle beaucoup la 166 d'alfa. Elle pourra choqué les behemistes mais je trouve qu'il y a une audace tout en douceur.

Par

" Un peu juste pour une routière de cette trempe" . C' est une citadine, pas une routière . Aucun VE n' est une routière en 2023 .

Par

En réponse à trinita84

malheureusement il n y aura pas de 6 pattes sur ce modèle pour moi le 520i vaut le coup avec une petite reprogrammation

   

Biensur il y aura et même deux v8

Par

En réponse à ERIC3535

Exactement la version thermique ne fait pas mieux c'est donc un peu absurde de parler d'autonomie sur ce type de voiture.

   

N'importe quoi :cyp:

Vous pensez que les acheteurs vont faire du circuit avec ? Ça n'a aucun sens, ils iront sur une 911 thermique, sur une TMS Plaid si l'électrique c'est vraiment leur truc (qui tient 3 tours sur la boucle Nord à bloc, batterie pleine :voyons:), pas sur une des meilleures autoroutières du monde incapable d'aligner 300km avec 2/3 de sa batterie, surtout si il fait froid :cubitus:

Bien pour ça que ces enclumes surpuissantes n'ont aucun sens d'ailleurs, pour aller sur circuit comme pour enchaîner les longues étapes sur autoroute.

À l'instant, un auditeur d'Inter vient d'intervenir à l'antenne, content de son choix de rouler électrique mais il souhaitait alerter sur les 0,6-0,7€ du kWh quand il recharge sur autoroute, autant sinon plus cher qu'une thermique dans cet usage.

Encore une fois, qui va acheter une superbe routière à 100K€ pour accumuler les contraintes en voyage :hum:

En plus, il y a une version électrique moins puissante et bien moins chère qui emmène les gens aussi loin.

Belle incarnation de l'impasse dans laquelle se trouve l'industrie auto allemande au passage, cette proposition.

Par

2,4 tonnes c'est 700kg de plus qu'une GTR, qui était considérée comme un pachyderme.

Par

En réponse à Altrico

2,4 tonnes c'est 700kg de plus qu'une GTR, qui était considérée comme un pachyderme.

   

À côté, mon tank c'est une ballerine... Enfin plutôt un hippo en tutu, mais l'idée est là ! :biggrin:

Par

+ de 100 000 euros, aucun intérêt de s'y intéresser.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ce n'est pas forcément un handicap, au moment d'une transition vers l'électrique où les menaces viennent très clairement des pays d'Asie Chine en tête, de se situer dans les gammes de prix plus abordables.

Il faut juste ne pas proposer du très moyen au prix d'une Tesla, évidemment.

Mais si une Mégane EV60 est vendue déjà 20% moins chère qu'une TM3, ça devient nettement plus compétitif.

Par

100k pour une routiere qui va pas aligner 250km a 130, a peine 2h de conduite, avant de devoir recharger, c'est une blague? Pas de 800V pour faciliter la tache non plus.

Batterie de 80kwh = batterie de ve du segment inferieur (TM3 i4 ioniq 6) donc plus legers et plus autonome.

C'est vraiment du publireportage chez cara

Par

En réponse à trinita84

vu hier un taxi modèle noir... elle est gigantesque c est une série 7 mais jolie

   

A 5,06 m, on nage en pleine ineptie dans notre pays.

Caisse conçue pour trouver des clients en Chine et USA, mais objectivement ingérable chez nous.

Pas grave pour eux, ils ont des SUV plein les étagères, qui sur ce seul différentiel de taille, iront faire plonger les derniers amateurs d'autos élégantes et efficientes.

Mais plus à 5,06 m !

Par

En réponse à Aurcads

Et permet de choisir ses arrêts, pas déconnant sur ce genre de grande routière confortable se devant d'être polyvalente.

Tout comme on peut, en 520d, choisir d'enchainer plus de 400km en 3h sur autoroute, parce que les enfants dorment, où parce qu'on est seul au volant et tranquille sur la route...ou parce qu'on est parti tôt et qu'on a envie de passer Bordeaux avant 9h :chut:

Toutes ces choses, basiques, contraignantes avec la version électrique.

Très curieux de voir les ventes de cet engin en fin d'année prochaine !

   

On a le droit d'aimer l'automobile aussi. Surtout quand on est à plus de 50'000€.

Par

En réponse à d9b66217

On a le droit d'aimer l'automobile aussi. Surtout quand on est à plus de 50'000€.

   

100.000 largement dépassés ici, tout comme la TMS : autant dire un micro-marché de niche, qui d'ailleurs n'intéresse pas grand-monde, même ceux dudit marché.

Faut-il rappeler pour l'exemple que toi-même est sorti de ce marché pour descendre en gamme et participer ainsi du désintérêt de tous pour les aberrations que sont les "routières" électriques...?

:ange:

Par

En réponse à taudi

100k pour une routiere qui va pas aligner 250km a 130, a peine 2h de conduite, avant de devoir recharger, c'est une blague? Pas de 800V pour faciliter la tache non plus.

Batterie de 80kwh = batterie de ve du segment inferieur (TM3 i4 ioniq 6) donc plus legers et plus autonome.

C'est vraiment du publireportage chez cara

   

Et encore 100k c'est le tarif d'appel, connaissant le goût de BMW pour les options ce tarif ne sera jap à pratiqué...

:violon:

Par

En réponse à PLexus sol-air

100.000 largement dépassés ici, tout comme la TMS : autant dire un micro-marché de niche, qui d'ailleurs n'intéresse pas grand-monde, même ceux dudit marché.

Faut-il rappeler pour l'exemple que toi-même est sorti de ce marché pour descendre en gamme et participer ainsi du désintérêt de tous pour les aberrations que sont les "routières" électriques...?

:ange:

   

L'accès à l'électrique plaisir, c'est 38k.pas 100k.

Quelqu'un qui recommande une 520d à la place d'une électrique est clairement quelqu'un qui n'aime pas la voiture. C'est pas grave. Y en a plein. Tu en es l'exemple parfait.

Pour info, si la S refresh avait existé en 2022, je l'aurai certainement prise. Elle est à 85k en Suisse, pas 100.

Par

Il y a deux points qui me chiffonnent :

Si on veut recharger de 20 à 80 %, on utilise donc 60 %, soit avec cette BMW qui consomme 25 kWh au 100, cela fait donc 200 km seulement ...

Ensuite, aller au restaurant pendant sa recharge, alors qu'avec une thermique vous ne monopolisez la pompe que 5 minutes, cela me semble abuser un peu ...

C'est peut être possible actuellement avec 1 % du parc automobile électrifié, mais à l'avenir, il faudra multiplier les bornes par 40 pour avoir le même confort ...

Par

Comme beaucoup l'ont souligné, cette version parait totalement incohérente et loin des critères d'achat de la clientèle visée.

On parle bien d'une limousine faite pour aligner les kilomètres, avec potentiellement un chauffeur. Si c'est pour devoir s'arrêter à minima 30min toutes les 2h de route, c'est juste impensable. C'est déjà assez chiant avec une voiture électrique qui fait grand maximum 300km entre deux bornes de recharge, pas la peine de débourser autant d'argent pour faire encore moins bien !

Par ailleurs, la débauche de puissance n'est à mon sens qu'un appeau à gogo. Soit cette puissance est accompagnée d'un moteur thermique prestigieux et mélodieux, auquel cas je comprends la personne qui signe le chèque, soit se limiter à 250ch en électrique est amplement suffisant pour satisfaire son propriétaire tout en conservant un minimum d'aspects pratiques !

Le luxe, le confort et la qualité qui accompagne ce type d'auto est insuffisant. Je pense que BMW se lourde sur le coup...

D'un point de vue plus personnel, je n'ai jamais compris l'intérêt des limousines surpuissantes, en thermique autant qu'en électrique. J'ai dans l'idée qu'une berline correctement motorisée (250ch ?) est parfaitement suffisante si l'on réserve l'argent non déboursé dans une petite sportive à côté.

C'est du moins ce que je faisais avant d'être obligé d'avoir 400ch pour une autonomie électrique à peine suffisante. J'aurais préféré 250ch (voire moins) dans la Tesla avec une grosse batterie et une meilleure autonomie, car la Model 3 reste une berline à papa loin de procurer un plaisir fou. Les sportives, je les garde à la maison et elles ne ressemblent pas à çà !!

Par

En réponse à lapoutre45

Comme beaucoup l'ont souligné, cette version parait totalement incohérente et loin des critères d'achat de la clientèle visée.

On parle bien d'une limousine faite pour aligner les kilomètres, avec potentiellement un chauffeur. Si c'est pour devoir s'arrêter à minima 30min toutes les 2h de route, c'est juste impensable. C'est déjà assez chiant avec une voiture électrique qui fait grand maximum 300km entre deux bornes de recharge, pas la peine de débourser autant d'argent pour faire encore moins bien !

Par ailleurs, la débauche de puissance n'est à mon sens qu'un appeau à gogo. Soit cette puissance est accompagnée d'un moteur thermique prestigieux et mélodieux, auquel cas je comprends la personne qui signe le chèque, soit se limiter à 250ch en électrique est amplement suffisant pour satisfaire son propriétaire tout en conservant un minimum d'aspects pratiques !

Le luxe, le confort et la qualité qui accompagne ce type d'auto est insuffisant. Je pense que BMW se lourde sur le coup...

D'un point de vue plus personnel, je n'ai jamais compris l'intérêt des limousines surpuissantes, en thermique autant qu'en électrique. J'ai dans l'idée qu'une berline correctement motorisée (250ch ?) est parfaitement suffisante si l'on réserve l'argent non déboursé dans une petite sportive à côté.

C'est du moins ce que je faisais avant d'être obligé d'avoir 400ch pour une autonomie électrique à peine suffisante. J'aurais préféré 250ch (voire moins) dans la Tesla avec une grosse batterie et une meilleure autonomie, car la Model 3 reste une berline à papa loin de procurer un plaisir fou. Les sportives, je les garde à la maison et elles ne ressemblent pas à çà !!

   

Bmw à toujours fait des berlines sportives, comme Alfa, Maserati. Donc logique d'avoir une électrique puissante. Bmw n'a jamais été un constructible de super cars. Une M5 E34 en 1992 faisait 340ch. Et 315ch en 1988 .

Par

En réponse à lapoutre45

Comme beaucoup l'ont souligné, cette version parait totalement incohérente et loin des critères d'achat de la clientèle visée.

On parle bien d'une limousine faite pour aligner les kilomètres, avec potentiellement un chauffeur. Si c'est pour devoir s'arrêter à minima 30min toutes les 2h de route, c'est juste impensable. C'est déjà assez chiant avec une voiture électrique qui fait grand maximum 300km entre deux bornes de recharge, pas la peine de débourser autant d'argent pour faire encore moins bien !

Par ailleurs, la débauche de puissance n'est à mon sens qu'un appeau à gogo. Soit cette puissance est accompagnée d'un moteur thermique prestigieux et mélodieux, auquel cas je comprends la personne qui signe le chèque, soit se limiter à 250ch en électrique est amplement suffisant pour satisfaire son propriétaire tout en conservant un minimum d'aspects pratiques !

Le luxe, le confort et la qualité qui accompagne ce type d'auto est insuffisant. Je pense que BMW se lourde sur le coup...

D'un point de vue plus personnel, je n'ai jamais compris l'intérêt des limousines surpuissantes, en thermique autant qu'en électrique. J'ai dans l'idée qu'une berline correctement motorisée (250ch ?) est parfaitement suffisante si l'on réserve l'argent non déboursé dans une petite sportive à côté.

C'est du moins ce que je faisais avant d'être obligé d'avoir 400ch pour une autonomie électrique à peine suffisante. J'aurais préféré 250ch (voire moins) dans la Tesla avec une grosse batterie et une meilleure autonomie, car la Model 3 reste une berline à papa loin de procurer un plaisir fou. Les sportives, je les garde à la maison et elles ne ressemblent pas à çà !!

   

Entend que voiture premium, BMW ne peut pas lui donner des performances motrice trop en deçà que ce qu'offre une "vulgaire" Tesla.

Déjà que sur l'électronique, l'assistance et l'autonomie BMW n'est pas au niveau.

En plus avoir un moteur puissant c'est pas trop compliqué ni coûteux (bémol: la batterie doit qd même fournir la puissance), alors BMW ne va pas se priver.

Et puis c'est une M. Si BMW avait proposé une M5 avec la même puissance qu'une Renault Mégane, il y aurait eut les commentaires inverses.

Par

En réponse à Vroom37

après, pour les fanas de cette serie 5, la 520D Pack M a 1 000 bornes d'autonomie pour presque 40 000 balles de moins ...

   

Et sûrement un capital écologique équivalent à 150 000km de roulage avant de commencer à polluer autant que ce mastodonte.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Et encore 100k c'est le tarif d'appel, connaissant le goût de BMW pour les options ce tarif ne sera jap à pratiqué...

:violon:

   

J imagine que dans 6 mois les vehicules de demonstration auront des remises de fou vu comme ca va se vendre

Par

En réponse à PLexus sol-air

À côté, mon tank c'est une ballerine... Enfin plutôt un hippo en tutu, mais l'idée est là ! :biggrin:

   

Surtout que certaines municipalités commencent à faire la chasse aux SUV en mesurant le poids.

Avec 2,4T cette bagnole pourtant électrique et même SUV, ne pourra plus rentrer dans les cités prestigieuses.

Ça réduit l'attirance.

Par

En réponse à Altrico

Entend que voiture premium, BMW ne peut pas lui donner des performances motrice trop en deçà que ce qu'offre une "vulgaire" Tesla.

Déjà que sur l'électronique, l'assistance et l'autonomie BMW n'est pas au niveau.

En plus avoir un moteur puissant c'est pas trop compliqué ni coûteux (bémol: la batterie doit qd même fournir la puissance), alors BMW ne va pas se priver.

Et puis c'est une M. Si BMW avait proposé une M5 avec la même puissance qu'une Renault Mégane, il y aurait eut les commentaires inverses.

   

Je comprends parfaitement la volonté de BMW de vendre un véhicule dont les prestations surpassent Tesla, c'est la moindre des choses vu les tarifs pratiqués ! Et honnêtement, BMW fait bien mieux.

Mais oublier son fond de commerce et se détourner des besoins de ses clients de base, c'est dangereux.

BMW aurait pu proposer la même berline aux prestations assez remarquables, mais avec une batterie un poil plus grosse et une vitesse de recharge plus rapide. Pensons aux nouveaux arrivants Chinois et Coréens qui proposent une architecture 800V et plus, pour une puissance de recharge dépassant les 400kW !

BMW dans tout ça ? Une architecture électronique de Zoé, une capacité de batterie moyenne vu le poids/taille et une puissance de recharge limitée à 205kW !

non, non... c'est pas bon !

Par

En réponse à lapoutre45

Comme beaucoup l'ont souligné, cette version parait totalement incohérente et loin des critères d'achat de la clientèle visée.

On parle bien d'une limousine faite pour aligner les kilomètres, avec potentiellement un chauffeur. Si c'est pour devoir s'arrêter à minima 30min toutes les 2h de route, c'est juste impensable. C'est déjà assez chiant avec une voiture électrique qui fait grand maximum 300km entre deux bornes de recharge, pas la peine de débourser autant d'argent pour faire encore moins bien !

Par ailleurs, la débauche de puissance n'est à mon sens qu'un appeau à gogo. Soit cette puissance est accompagnée d'un moteur thermique prestigieux et mélodieux, auquel cas je comprends la personne qui signe le chèque, soit se limiter à 250ch en électrique est amplement suffisant pour satisfaire son propriétaire tout en conservant un minimum d'aspects pratiques !

Le luxe, le confort et la qualité qui accompagne ce type d'auto est insuffisant. Je pense que BMW se lourde sur le coup...

D'un point de vue plus personnel, je n'ai jamais compris l'intérêt des limousines surpuissantes, en thermique autant qu'en électrique. J'ai dans l'idée qu'une berline correctement motorisée (250ch ?) est parfaitement suffisante si l'on réserve l'argent non déboursé dans une petite sportive à côté.

C'est du moins ce que je faisais avant d'être obligé d'avoir 400ch pour une autonomie électrique à peine suffisante. J'aurais préféré 250ch (voire moins) dans la Tesla avec une grosse batterie et une meilleure autonomie, car la Model 3 reste une berline à papa loin de procurer un plaisir fou. Les sportives, je les garde à la maison et elles ne ressemblent pas à çà !!

   

Tu as tout dit. La course au cv electrique c'est le cache misere des cobstructeyrs. Incapables d'innover sur l'autonomie, mis a part pour grapiller qq km par ci par la on nous sort des puissances démentielles pour faire appel au gogo qui ira s'en vanter sur les rs. Un VE pour moi c'est maximiser l'aéro, reduire le poids, grosse autonomie (rouler 3h a 130h sur autoroute sans stress) , recharge rapide et puissance convenable (un bon 0 a 100 pour l'insertion, vitess max et reprise qui te permet de depasser en securite). Ce ve n'existe toujours pas, meme si certains s'en rapprochent. Pour le plaisir, a moins d'etre millionnaire, on peut oublier la voiture, il fallait naitre 2 décennies plutot quand les sportives etaient encore assez abordables non malussées. Du coup je me rabats sur la moto.

Par

En réponse à Axel015

Franchement une VE en dessous de 1000 cv ca a pas de sens puisque c'est gratos la puissance et qu'il faut compenser l'insipidité et la masse. :bah:

   

+1

les constructeurs se polarisent d'ailleurs sur la puissance et les performances, et beaucoup moins sur l'autonomie réelle et les vitesses réelles de recharge.

et si l'on parle du marché allemand, on n'achète pas ce genre de caisse pour rouler à 130 km/h : à voir donc l'autonomie à 200 km/h.

inversement, à voir l'intérêt d'une telle puissance pour rouler en France, sans crainte de perdre son permis. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

+1

les constructeurs se polarisent d'ailleurs sur la puissance et les performances, et beaucoup moins sur l'autonomie réelle et les vitesses réelles de recharge.

et si l'on parle du marché allemand, on n'achète pas ce genre de caisse pour rouler à 130 km/h : à voir donc l'autonomie à 200 km/h.

inversement, à voir l'intérêt d'une telle puissance pour rouler en France, sans crainte de perdre son permis. :bah:

   

Ils sont dans l'impasse sur l'autonomie. Sachant que que le rendement du ve est de 90% et que E=mv² il faut deja d'excellentes batteries pour tenir la durée a 130kmh. Alors a 200... il faudrait décupler la densité energétique des batteries...

Par

En réponse à lapoutre45

Je comprends parfaitement la volonté de BMW de vendre un véhicule dont les prestations surpassent Tesla, c'est la moindre des choses vu les tarifs pratiqués ! Et honnêtement, BMW fait bien mieux.

Mais oublier son fond de commerce et se détourner des besoins de ses clients de base, c'est dangereux.

BMW aurait pu proposer la même berline aux prestations assez remarquables, mais avec une batterie un poil plus grosse et une vitesse de recharge plus rapide. Pensons aux nouveaux arrivants Chinois et Coréens qui proposent une architecture 800V et plus, pour une puissance de recharge dépassant les 400kW !

BMW dans tout ça ? Une architecture électronique de Zoé, une capacité de batterie moyenne vu le poids/taille et une puissance de recharge limitée à 205kW !

non, non... c'est pas bon !

   

A mon avis la cible de BMW reste le thermique.

Cette voiture est un paquebot, donc soit ils ont déjà tout mis soit ils préparent une version avec plus grosse batterie.

Mais vu le poids, je pense qu'ils ont déjà tout mis. Et comme BMW ni ne conçoit ni ne fabrique de batterie, ils récupèrent ce qu'on veut bien leur vendre. Donc pour l'efficience : faudra attendre.

C'est le problème des premia, qui surpassaient les autres marques grâce à leur propre moteur. Aujourd'hui ils ne conçoivent plus grand chose dans leur voitures. Pour surpasser les autres à prix raisonnable ça va être compliqué. Surtout Tesla qui a beaucoup travaillé et les chinois qui conçoivent les 3/4 des éléments d'une auto électrique moderne.

C'est l'auto idéal pour emmener les stars devant le tapis rouge de n'importe quel festival, rien de plus.

Par

En réponse à taudi

Tu as tout dit. La course au cv electrique c'est le cache misere des cobstructeyrs. Incapables d'innover sur l'autonomie, mis a part pour grapiller qq km par ci par la on nous sort des puissances démentielles pour faire appel au gogo qui ira s'en vanter sur les rs. Un VE pour moi c'est maximiser l'aéro, reduire le poids, grosse autonomie (rouler 3h a 130h sur autoroute sans stress) , recharge rapide et puissance convenable (un bon 0 a 100 pour l'insertion, vitess max et reprise qui te permet de depasser en securite). Ce ve n'existe toujours pas, meme si certains s'en rapprochent. Pour le plaisir, a moins d'etre millionnaire, on peut oublier la voiture, il fallait naitre 2 décennies plutot quand les sportives etaient encore assez abordables non malussées. Du coup je me rabats sur la moto.

   

Si tu es né deux décennies plutôt, c'est qu'aujourd'hui tu as vingt ans. Donc entant que conducteur tu n'aurais pas connu la voiture sans malus et les GTI abordables.

C'est 60 à 50 ans plutôt minimum qu'il aurait fallu naître, pour profiter d'une belle époque de liberté automobile dans sa jeunesse.

Par

Ca sert à quoi 600 Ch dans la vie de tous les jours? Plus ca va plus les voitures deviennent des avions de chasse

Par

En réponse à Richard934

Ca sert à quoi 600 Ch dans la vie de tous les jours? Plus ca va plus les voitures deviennent des avions de chasse

   

A quoi ca sert de manger de la viande quand on peut manger des protéines en poudre ?

Si tu as la réponse a cette question, tu as la reponse a ta question. :bah:

Par

En réponse à Altrico

Si tu es né deux décennies plutôt, c'est qu'aujourd'hui tu as vingt ans. Donc entant que conducteur tu n'aurais pas connu la voiture sans malus et les GTI abordables.

C'est 60 à 50 ans plutôt minimum qu'il aurait fallu naître, pour profiter d'une belle époque de liberté automobile dans sa jeunesse.

   

Je voulais dire 2 décennies plus tot que ma generation, cad années 60/70 donc on est d'accord

Par

En réponse à Axel015

A quoi ca sert de manger de la viande quand on peut manger des protéines en poudre ?

Si tu as la réponse a cette question, tu as la reponse a ta question. :bah:

   

Ca sert pour les Go Fast :smile:

Par

En réponse à Altrico

Si tu es né deux décennies plutôt, c'est qu'aujourd'hui tu as vingt ans. Donc entant que conducteur tu n'aurais pas connu la voiture sans malus et les GTI abordables.

C'est 60 à 50 ans plutôt minimum qu'il aurait fallu naître, pour profiter d'une belle époque de liberté automobile dans sa jeunesse.

   

Et ce sera pire pour les alphas qui voudront se payer une harley ou une R1 d'ici 10 ou 20 ans :ptèdr:

Par

Les nouvelles générations vont la trouver géniale, y compris la guirlande de Noël qui sert de tableau de bord, j'avoue que tout ce qui rendait une BMW M5 désirable semble avoir été édulcoré sauf à souder l'accélérateur au plancher en ligne droite mais là toutes les électriques envoient du bois jusqu'au premier virage les lois de la physique s'imposent et rendent obligatoires toutes les béquilles électroniques possibles. Est ce qu'il s'agit encore d'une voiture plaisir ?

Par

En réponse à d9b66217

L'accès à l'électrique plaisir, c'est 38k.pas 100k.

Quelqu'un qui recommande une 520d à la place d'une électrique est clairement quelqu'un qui n'aime pas la voiture. C'est pas grave. Y en a plein. Tu en es l'exemple parfait.

Pour info, si la S refresh avait existé en 2022, je l'aurai certainement prise. Elle est à 85k en Suisse, pas 100.

   

Encore oublié que tu n'est qu'un simple locataire ?

Mince... ça devient inquiétant.

Alors, combien en Suisse le loyer sans apport pour la S dont tu causes ?

Et pour un kilométrage important, ta femme semble beaucoup rouler.

Par

En réponse à JF2

Les nouvelles générations vont la trouver géniale, y compris la guirlande de Noël qui sert de tableau de bord, j'avoue que tout ce qui rendait une BMW M5 désirable semble avoir été édulcoré sauf à souder l'accélérateur au plancher en ligne droite mais là toutes les électriques envoient du bois jusqu'au premier virage les lois de la physique s'imposent et rendent obligatoires toutes les béquilles électroniques possibles. Est ce qu'il s'agit encore d'une voiture plaisir ?

   

Pourtant, une M5 thermique, c'est 1945kg...donc plus que les électriques sportives, avec en plus un centre de gravité plus bas. Donc du coup, elle est où l'édulcoration ?

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En réponse à roc et gravillon

Encore oublié que tu n'est qu'un simple locataire ?

Mince... ça devient inquiétant.

Alors, combien en Suisse le loyer sans apport pour la S dont tu causes ?

Et pour un kilométrage important, ta femme semble beaucoup rouler.

   

Oh non, je ne l'oublie pas...tu me le rappelles à chaque fois...comme si ...tu étais jaloux ?:voyons:

Je n'ai pas Alzheimer moi. Dis-donc, trop honte de me répondre sur l'autre fil ?:peur:

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En réponse à d9b66217

Oh non, je ne l'oublie pas...tu me le rappelles à chaque fois...comme si ...tu étais jaloux ?:voyons:

Je n'ai pas Alzheimer moi. Dis-donc, trop honte de me répondre sur l'autre fil ?:peur:

   

Sinon... pas de réponse à la question le locataire ?

Pourquoi faire diversion ?

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En réponse à Axel015

A quoi ca sert de manger de la viande quand on peut manger des protéines en poudre ?

Si tu as la réponse a cette question, tu as la reponse a ta question. :bah:

   

La proteine est essentielle à la vie..... Les 600CH ca ne sert à rien j'ai trouvé la réponse

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En réponse à d9b66217

On a le droit d'aimer l'automobile aussi. Surtout quand on est à plus de 50'000€.

   

Genre une 520d n'est pas une voiture pour amoureux de l'automobile, mais une TM3 si :blague:

Donc aimer voyager et aimer l'automobile, c'est antagoniste ? Et si on passe sur la 520i, elle aussi fort efficiente, là on retrouve grâce à vos yeux ? :orni:

Décidément, on est jamais déçu par les oukases de Deb966TM3gogofan :cool:

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Je clique à l'instant sur le bandeau publicitaire d'un mandataire qui propose déjà -16% sur cette I5, enfin en version G60 M Sport, 77 500 € au lieu de 92 350 €, on frôle les 15K de remise.

Plutôt inhabituel, ce niveau de remise sur une BMW à peine sortie...y aurait-il comme un petit souci d'inadéquation entre une offre surabondante, et une demande faiblarde, limite inexistante :bah: ?

Il semblerait que oui...

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En réponse à d9b66217

Pourtant, une M5 thermique, c'est 1945kg...donc plus que les électriques sportives, avec en plus un centre de gravité plus bas. Donc du coup, elle est où l'édulcoration ?

   

Vous comparez avec des voitures actuelles, une E34 faisait rêver par rapport à tout ce qui roulait, cette M5 pèse 2,5T. Vous pensez efficacité, efficience énergétique mais l'on parle de berlines sportives donc de voitures plaisir avec le VE tel qu'il se dessine aujourd'hui l'on s'en éloigne irrémédiablement, sans doute pour de bonnes raisons c'est ainsi, mais que l'on ne nous fasse pas prendre des vessies pour des lanternes.

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En réponse à Aurcads

Je clique à l'instant sur le bandeau publicitaire d'un mandataire qui propose déjà -16% sur cette I5, enfin en version G60 M Sport, 77 500 € au lieu de 92 350 €, on frôle les 15K de remise.

Plutôt inhabituel, ce niveau de remise sur une BMW à peine sortie...y aurait-il comme un petit souci d'inadéquation entre une offre surabondante, et une demande faiblarde, limite inexistante :bah: ?

Il semblerait que oui...

   

Autre exemple.

Sur une occase, mais de seulement 6 000 km.

https://www.aramisauto.com/voitures/bmw/i4/m-performance/rv786006?vehicleId=786006

Eh bé ! Les électriques sportives, ça n'a pas l'aire de vite trouver des clients.

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... pour le fun, si vous ouvrez le lien, allez juste zyeuter l'empillage des câbles dans la soute. :areuh:

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100k dans ce genre de voiture qui est une regression en terme de mobilité et de "sportivité" par rapport à l ancienne :cyp: même à 3e le litron elle n interressera pas beaucoup de monde.

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En réponse à Aurcads

Genre une 520d n'est pas une voiture pour amoureux de l'automobile, mais une TM3 si :blague:

Donc aimer voyager et aimer l'automobile, c'est antagoniste ? Et si on passe sur la 520i, elle aussi fort efficiente, là on retrouve grâce à vos yeux ? :orni:

Décidément, on est jamais déçu par les oukases de Deb966TM3gogofan :cool:

   

jamais conduit une 520i ou ce moteur. Mais nous avons 4 320d en voiture de parc.

Et c'est une purge à conduire. Oui, clairement.

Mais évidemment, venant d'un HSD, je comprends que cela soit une voiture plaisir pour toi !

Oui, clairement, une Modèle 3, c'est une voiture plaisir.

Ce que les gens cherchent dans un gros moteur, essence, c'est le couple, c'est la réponse à l'accélérateur (le diesel a un énorme lag), c'est de la puissance, c'est un son mélodieux.

le 4 cyl diesel BMW n'a rien de tout cela (il y a un peu de couple...au bout d'une seconde ou rien ne se passe).

Une Modèle 3, à défaut d'avoir le bruit d'un V8 essence...n'a pas l'horrible bruit et vibration du 4 cyl diesel BMW.

Par

En réponse à JF2

Vous comparez avec des voitures actuelles, une E34 faisait rêver par rapport à tout ce qui roulait, cette M5 pèse 2,5T. Vous pensez efficacité, efficience énergétique mais l'on parle de berlines sportives donc de voitures plaisir avec le VE tel qu'il se dessine aujourd'hui l'on s'en éloigne irrémédiablement, sans doute pour de bonnes raisons c'est ainsi, mais que l'on ne nous fasse pas prendre des vessies pour des lanternes.

   

Cette M5 est définitivement trop lourde.

Mais c'est cette BMW, c'est pas LE VE dans son ensemble. C'est pour ça que je prenais l'exemple de Tesla.

Une E34, c'était 1670kg mais "seulement" 340cv au maximum. Une Modèle 3, avec 1830kg, un rapport puissance / poids 25% plus grand, et un centre de gravité bien plus bas, passe plus vite sur circuit qu'une ancienne E34.

Donc oui, plus plaisant.

Par

Les allemands ont perdu leur avance technologique....

Quelle est la prouesse à empiler les cellules de batterie si c'est pour atteindre les 2T5 ! ?

Résultats :

- un comportement routier pataud

- une consommation et donc une autonomie désastreuse pour une routière.

- et surtout des performances en retrait par rapport à la concurrence.

Il fut un temps où les nouveautés surclassaient les modèles vieillissants.

Inquiétant pour BMW de sortir un modèle qui n'est pas à la hauteur de ce qui se fait de mieux.

Par

J'ai fait le compte. 15000 € d'options qui vont bien à ajouter sans extension de garantie. 5 mètres pratiques à garer. Un Paris Deauville tranquille, pour la Bretagne, il vaudra mieux sortir la voiture à mazout.

Par

En réponse à d9b66217

jamais conduit une 520i ou ce moteur. Mais nous avons 4 320d en voiture de parc.

Et c'est une purge à conduire. Oui, clairement.

Mais évidemment, venant d'un HSD, je comprends que cela soit une voiture plaisir pour toi !

Oui, clairement, une Modèle 3, c'est une voiture plaisir.

Ce que les gens cherchent dans un gros moteur, essence, c'est le couple, c'est la réponse à l'accélérateur (le diesel a un énorme lag), c'est de la puissance, c'est un son mélodieux.

le 4 cyl diesel BMW n'a rien de tout cela (il y a un peu de couple...au bout d'une seconde ou rien ne se passe).

Une Modèle 3, à défaut d'avoir le bruit d'un V8 essence...n'a pas l'horrible bruit et vibration du 4 cyl diesel BMW.

   

Où avez-vous vu que je venais d'une CVT ?

Bref. Mon propos est surtout de critiquer la course à la puissance chez les électriques, d'autant que les essais de cette Série 5 électrique avec le premier niveau de puissance (déjà 340 chevaux en idrive 40) sont plutôt très élogieux en terme de confort et même de consommation sur voie rapide.

En terme de confort, a priori c'est très au-dessus d'une Model S surtout avec la suspension pneumatique, et au niveau acoustique avec dans les 64db à 110, valeur remarquable !

Donc si les Allemands parviennent à conserver leur suprématie en terme de confort à ce niveau de gamme, malgré la grande migration à l'oeuvre vers l'électrique, ça peut éclaircir un peu leur horizon à plus long terme :oops:

Par

Autonomie de 300 bornes...à rire

Par

En réponse à Aurcads

Où avez-vous vu que je venais d'une CVT ?

Bref. Mon propos est surtout de critiquer la course à la puissance chez les électriques, d'autant que les essais de cette Série 5 électrique avec le premier niveau de puissance (déjà 340 chevaux en idrive 40) sont plutôt très élogieux en terme de confort et même de consommation sur voie rapide.

En terme de confort, a priori c'est très au-dessus d'une Model S surtout avec la suspension pneumatique, et au niveau acoustique avec dans les 64db à 110, valeur remarquable !

Donc si les Allemands parviennent à conserver leur suprématie en terme de confort à ce niveau de gamme, malgré la grande migration à l'oeuvre vers l'électrique, ça peut éclaircir un peu leur horizon à plus long terme :oops:

   

évidemment la course à la puissance ne sert pas à grand chose, je l'accorde, mais c'est parce que cela ne coûte "rien".

En l'occurence, pour moi qui a besoin des 4 roues motrices, je l'avais sur mon ancienne S (ou sur ma 3). Sur l'i5, cela nécessite obligatoirement cette version.

Je ne sais pas où vous avez lu que le confort ou l'insonorisation étaient largement supérieures à la S.

La S a une suspension pneumatique et pilotée.

La S est très bien insonorisée et dispose de réduction de bruit active.

Tous les essais montrent au contraire un très bon niveau ! (je parle bien de la version normale, pas la Plaid, et version européenne avec réduction de bruit active)

 

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