Commentaires - Essai - DS 9 E-Tense 250 (2022) : plus de puissance mais surtout une plus grosse batterie

Je n'ai croisé qu'une DS 9 à ce jour. C'est un peu dommage car c'est une belle auto et cette version 250 semble être la meilleure version.

Logique, ce véhicule n'a aucun marché.

Là où on connait DS, on roule pas en berline routière tri corps.

Là où on roule en berline routière tri corps, on ne connait pas DS.

Bref, c'est le "drame", depuis plusieurs décennies, des constructeurs Français ... vouloir faire de la berline routière tri corps plus ou moins orientée luxe ... et se prendre des échecs les uns après les autres.

Qu'importe les qualités du véhicule, le gap tarifaire avec la concurrence germanique est toujours trop faible ... il ne s'en vendra qu'une poignée.

Ce n est même pas un problème de tarif. Ceux qui achetent une grande routière ont les moyens et achetent aussi le prestige du logo. La DS9 pourrait coûter la moitié de l équivalent allemand que personne en voudrais quand même. Ceux qui ont des petits moyens achetent low cost, chinois local (en chine) ou suv

Ce qui m' impressionne le plus chez Caradisiac c' est d' observer le nombre de devins s' exprimant avec autant d' à-priori sur des sujets formidablement maîtrisés. Souvent les mêmes qui sont surpris d' observer Peugeot de chez Stellantis placer ses SUV en Europe devant VW et sortir une marge annoncée à 11,5 % il y a 48 heures. On se donne RV dans 3 ans? It will be so funny!

Idem pour moi. Sauf que je n'ai pas été conquis par la bestiole. Elle me parait déjà datée. Dommage de n'avoir pas plus tablé sur un style plus élégant. A la décharge de DS, les concurrentes, surtout allemandes, ne sont pas plus jolies. Il n'y a plus guère que Mazda, Jaguar et Alfa pour proposer de belles berlines. C'est fort dommage. Je suis tout de même médusé par l'habitacle couleur "gerbouille de Merlot" du modèle présenté, c'est affreux.

T'abuses beaucoup je trouve.

Cette voiture n'a que 6 mois et ça reste une voiture chère + une berline qui n'ont plus trop la cote. T'ajoutes à ça le contexte COVID. Logique qu'on en voit pas beaucoup.

70km d'autonomie en électrique, mais oui bien sûr !

Voilà ce que disait un de vos concurrents sur la version 225ch :

"En ville, l’autonomie atteint 38 km, soit autant qu’une 508 SW Hybrid 225 dotée de la même chaine de traction et pourtant plus légère d’une centaine de kilos (1 844 kg vérifiés). La DS fait même un rien mieux que la Peugeot sur route, avec 35 km d’autonomie contre 34, mais s’incline sur autoroute – 30 km contre 33 – où l’usage n’est de toute façon pas du tout adapté."

Bref, aux alentours de 35km, et vous allez m'expliquer par quel miracle une si petite augmentation de la capacité de la batterie peut doubler l'autonomie SVP...

Une question me taraude "quelles sont tes sources "

personne met 70 000 balles dans une caisse motorisée avec une moteur de citadine...française.. enfin plutot chinoise!!

que ce soit en europe... ou en chine..

si ds veut vendre un jour... elle doit mettre du 100% électrique... avec 300 cv et 100 kw et bien sur 600 bornes d'autonomie...

et pas dépasser le prix d'une model 3!!

bref faire aussi bien que la model 3 techniquement et garder son bon niveau de finition...

donc une caisse à 50 000!! maxi!!

si elle veut séduire la clientéle allemande...lol..

bin faut mettre un vrai moteur!!

un 2l5... comme toy sur ses hybrides lexus!!

bref ds n'est pas pret de vendre ses chinoiseries.. que ce soit en europe ou en chine..!!!

surtout à ce prix la ..

au bas mot 20 000 trop cher!!

Bonjour .

Je suis surpris que l'article ne précise pas que cette voiture est fabriquée en Chine. Idem dans le dernier article de l'Argus.

Le service communication de Stellantis à du transmettre des consignes.

.

C'est tout à fait ça

Tu penses que même 15K€ moins cher, j'aurais pu hésiter une seconde entre l'achat de ma Série 5 et une Citroen C5 maquillée avec des chromes et un beau réveil à aiguille sur le tableau de bord ?

Restons sérieux

Logique que l'on a voit jamais sur les routes.

En terme d'image, il est délicat pour des politiques et ou des PDG de rouler en voiture chinoise.

Pas terrible pour la re - industrialisation de la France.

Pourquoi te poser toutes ces questions pour une gamme de véhicules que tu n'auras de toute façon jamais les moyens d'acheter ?

Tourne plutôt ton regard vers le nouveau Jogger... l'achat malin

Les chiffres de vente de Stellantis (ex PSA) en Chine, marché principal de ce modèle qui s'est déjà cassé les dents avec la même stratégie via sa 508 L par exemple ?

Tu peux appeler tes bagnoles "Tour Eiffel, Opéra ou Louvre" pour tenter de faire rêver le chinois, il partira sur du germanique ... résultat, sur un marché dépassant plus d'un milliard de personnes et un niveau de vie en progression, DS avait vendu ... 192 véhicules au premier trimestre 2021.

Mars 2021 ... 11 bagnoles

Et pour le lol de Mars 2021 (lancement de la DS9 en Chine) à Juin 2021, il s'est vendu ... 34 DS9

Les autos confidentielles ne sont pas pour autant forcément mauvaises... je crois que la mienne s'est vendue à 140 exemplaires par an en France !

Pour autant, 16 ans après, elle tient encore le pavé sur bien des points face à la concurrence. :-)

Je roule en Lexus IS acheté neuve il y a 2 ans, j'ai le droit de donner mon avis?

Je résume rapidement: ligne bling-bling, intérieur trop torturé, moteur trop petit, made in China pour un tarif trop élevé. En gros véhicule acheté par des entreprises et peut être une dizaine par an par des aficionados de la marque avec la réflexion "j’achète Français moi" en oubliant le pays de fabrication.

J'ai eu droit au boulot aux réflexions de ce genre de personnage qui ne voit que par Renault et qui roule en Clio qui l'a faite a un propriétaire de Yaris.:ptèdr:

''Cette DS 9 E-Tense 250 bénéficie d'une combinaison moteur thermique/moteur électrique/batterie unique chez Stellantis.''

Si quelqu'un peut m'éclairer : quelle est la différence sur cette ''combinaison moteur'' par rapport à un Jeep Compass hybride rechargeable de puissance proche ?

J'en ai encore jamais vu !

Une C5 maquillé ? La DS9 est sur base de 508L pas d'une base Citroën

et ton Smartphone il est fabriqué ou!!! En Chine et certaines marques les vendent 5 voir plus qu le PRF.

Sûrement une voiture correcte.

Mais l'arnaque du luxe à la française importé de Chine ça n'a passe pas.

Peut être parce que ça n'influence pas le résultat ? Fabriquée à Vesoul, Pékin ou sur Mars, ce qui compte c'est le résultat, pour l'essayeur. Il est là pour dire "elle freine bien" ou "elle freine mal". Pas "elle freine bien mais tant pis, vu qu'elle est fabriquée en Guinée" ou "elle freine mal mais c'est pas grave elle est fabriquée à Bogota".

J'aime savoir ou est fabriqué mon véhicule, ma dernière a été fabriquée dans l'usine de Tahara au Japon, mon ancienne Skoda elle venue de Slovaquie et si par hasard je devais acheté une petite citadine je prendrais une Yaris, je serais sur d'acheter une voiture fabriqué en France.

Le pays de fabrication joue énormément quand on dépasse une certaine somme et mettre 50-70 000 € dans une thermique "Made in China" ne joue pas en sa faveur et ne pas oublier qu'aucune mécanique noble n'est proposée tel qu'un V6.

(..)

La capacité plus importante de la batterie est évidente : elle permet de franchir, sans forcer sur l'écoconduite, la barre des 50 km d'autonomie en sélectionnant le mode électrique et le mode hybride la fait durer sur plus de 200 km, l'apport de l'électrique diminuant fortement la consommation de Sans-Plomb. Nous avons ainsi pu atteindre cette distance avec une consommation moyenne de 5,9 l/100 km. Cependant, une fois le seuil minimum de charge de la batterie atteint, il faudra alors compter un bon litre de plus.

(..)

7l/100 une fois la batterie au plus bas, c'est pas mal, je trouve.

Ne sois pas vexé mon gars, si tu suivais régulièrement les postes du forum t'aurais compris tout de suite la raison de mon poste.

Ce pauvre type (Stepwouais) qui roule en Sandero et qui dégueule sur tous ce qui n'est pas Renault et Dacia (en gros), faits particulièrement pitié et je dois avouer que ça m'amuse de le piquer un peu...(trop facile tu me diras) il ne récolte que ce qu'il sème

6,1 l avec 223 ch sur Lexus IS300h, rien d'extraordinaire.

J'ai jamais dit le contraire ... mais un constructeur fait pas un modèle pour en vendre 30 par trimestre sur son marché cible principal qu'est la Chine.

Si encore c'était leur premier essai mais non ... ils se prennent bide sur bide dans cette catégorie de véhicules depuis un paquet d'années.

Sans autoroute: 5,2l odb soit 5,5l réels sur largement plus de 20 mille km avec des pneus de 205 de large.

As-tu toutes les montes possibles sur l'étiquette au pied du montant B coté conducteur?

dommage, les avis sur le confort semblent toujours aussi positifs

90% des avis sur le forum de Caradisiac sur des voitures sont faits par des gens qui n'ont jamais possédé les dits véhicules

90% des avis sur le forum de Caradisiac sur des voitures sont faits par des gens qui n'ont jamais possédé les dits véhicules

ma voiture a été fabriqué en Belgique. c'est un véhicule de fonction immatriculé en Suisse.

c'est important pour moi qu.il soit fabriqué en UE car c'est le seul moyen de le dédouaner afin que je puisse l'utiliser dans toute l'Europe sans être obligé de payer la TVA française, vu que je réside en France.

5,9 l/100 avec une A4 Allroad Quattro 3.0 V6 TDI, rien d'extraordinaire non plus

Je n'ai aucune idée d'où ma voiture a été fabriquée, et je m'en fiche. J'ai choisi la voiture avec des critères objectifs et le pays de fabrication n'en faisait pas partie.

On peut quand même dire pourquoi on n'a pas acquis certaines productions, c'est bien un avis que de dire que l'on en veut pas. Et là, cette DS9, je n'en veux pas, en face la Camry a tellement d'atouts qui manquent a cette DS9. Mais pour l'instant Honda Accord et IS300h me conviennent a coté d'un Kubota et d'un Berlingo.

Elle paraît plutôt bien aboutie. Davantage que la version 360.

Mais... se retrouver concurrente d'une BMW série 5 avec un prix similaire, je ne vois pas comment elle peut percer.

Peut-être qu'intrinsèquement elle peut tenir la comparaison, en compensant sa notoriété, son petit moteur ou ses performances quelconques, par son confort et sa présentation.

Mais sur ce niveau de tarif, je doute que ce soit suffisant.

Elle fera un flop tout simplement car elle ne répond pas à une demande Française (tricorp, berline, fiabilité du moteur même si chez les allemands la fiabilité devient douteuse, prix avec un moteur de mobylette car à 60000, 00 euros je ne signe pas pour un vulgaire 4 cylindres de 1.6) pour info je possede une audi A4 avant 3.0 tdi 272 ch 60 mkg de cpl et une conso de 6.5 l acheté 62000,00 cuir, sièges à mémoire etc etc par contre pour info une fiabilté désastreuse

N'oublions pas qu'elle est produite en chine et destiné a ce marché qui n'en veut pas ou plus

Donc nos strateges de Stellentis essaient de nous la refourguer .

Elle fera une tres belle compression dans quelques années comme tout les vehicules chinois

Et perso je choisi une Lexus

Voilà mon avis

J'ai l'impression qu'il y a deux notions de "nombre de kilomètre en électrique" :

- partir de la maison chargé, se mettre en mode électrique et voir à partir de quand le thermique démarre

- Faire le plein, se donner un objectif de 360km, et voir pendant ces 360km quel est le kilométrage en électrique. Y compris le fait que le thermique a pu démarrer, recharger après démarrage, et utiliser l'électricité qui a été récupérée ensuite.

Dans le second cas, fatalement le nombre de kilomètres parcourus en électrique ne peut être que supérieur.

Esthétiquement elle est quand même assez conventionnelle, c'est peut-être un atout, toujours est-il que la nouvelle C5X se remarque davantage dans un paysage automobile dominé par des SUV qui se ressemblent tous.

5,9L en hybride. Ok

Mais tu pers 200kg et 10000 euros de moins et avec un 180ch diesel tu auras les mêmes perf et la même conso.

Et une meilleure tenue de route car la voiture sera plus légère.

Merci. Hindi est le meilleur géopolitologue actuel et tant mieux s' il t' a ouvert des portes ; il travaille en ce moment à la conjonction et la réunion des deux mondes musulman et catholique avec les gens d' ORDINARE même si c' est encore balbutiant et je soutiens que toute personne avide de comprendre la marche réelle du monde et soucieuse de pratiquer la métapolitique doit s' intéresser à lui.

Pour revenir au fil, oui il y a ici une réelle débauche de devins et aujourd' hui encore sur ce sujet!..

70000 euros la 508 Chinoise fallait oser

pas spécialment jolie.

Sympa les jantes de C-elysée

Ni même jamais essayé...

Dans un pays de perdant comme le nôtre ou tout le monde crache sur ce qui est francais (oui fait en Chine ds nia nia nia ) tu espères quoi ?

Il faut les laisser pleurnicher et les laisser balancer leur SMIC dans un iphone dernière génération chaque année (fabrique en Chine pour 50, revendu 1500 ).

Quand tu vois que certains partent faire une guerre perdue d'avance pour défendre le pays qu'ils aiment (alors que chez nous ça chiale parcequ'il faut présenter un pass sanitaire pour aller dans un buffalo grill ), je me dis que j'ai vraiment honte d'être dans le même pays que tous ces segpa.

Parce que les articles sur la Clio précisent peut-être qu'elle est fabriquée en Turquie ? La DS9 est fabriquée où elle sera vendue, les français ayant le bon goût de privilégier les SUV/Crossover désormais.

Oh, ENCORE une version supplémentaire du 1,6 puretech auquel on greffe une batterie : quelle bonne surprise, que c'est original, vraiment ils progressent chez DS !

C'est pathétique : bientôt il y aura plus de versions disponibles que de clients !

Chuuuuut...

Sur la version 225 on parle de 7,6l sur autoroute batterie vide, ben oui pour tirer 1850kg il faut de l'énergie, et les relances en faisant un peu de ville etc feront s envoler la conso à 9l vite fait.

Lol, Tesla devait aussi "largement dépasser le million de véhicules vendus en 2021", et ça fait déjà bien longtemps que DS aurait dû enterrer Mercedes & Co si l'on se fie aux commentaires qui passent à chaque nouveau modèle de la marque.

Aujourd'hui les boîtes à piles subventionnées se vendent moins et progressent aussi moins vite que les hybrides, avec l'ethanol en embuscade, prêt à humilier les batteries en matière de ventes, et DS fait un bide monumental (mérité) avec son "fer de lance" : sacré observateur avisé du monde automobile, tu nous feras penser à ne pas t'appeler si l'on veut des conseils sur l'avenir du monde automobile !

Eh bien, si tu fais référence aux commentaires des clowns PSA de service pour étayer ton discours, tu es bien pire que ce que je pensais.

Tu es simplement à leur niveau. Au même niveau.

Ceci-dit, pas besoin de ce commentaire pour s'en rendre compte.

Non, dans les faits la batterie ne sera jamais complètement vide : en réalité ce qui fait augmenter la consommation c'est surtout la mauvaise optimisation du moteur thermique, à la base juste un petit moulin downsizé turbo, qui une fois qu'il aura consommé le jus initialement rechargé dans la batterie, boira sans sa béquille comme un moteur downsizé à turbo, donc trop, surtout quand il y a le poids de la batterie à traîner.

On est très loin de l'idée des hybrides de Toyota, dont tout l'intérêt réside principalement dans l'optimisation du moteur thermique présentant un excellent rendement énergétique, et disposant d'un système conçu pour utiliser au mieux ce rendement en usage réel, en toutes circonstances, et tout ça avec une mécanique simple, robuste et pas plus coûteuse qu'un bloc classique.

Les hybrides rechargeables sont pour la plupart des absurdités générés par les "bonnes idées" des bureaucrates ne connaissant rien à l'automobile, ou plutôt n'en connaissant que ce que les lobbyistes des constructeurs européens veulent bien en dire...

Les commentaires qui accompagnent les présentations des "nouveaux" modèles de chez DS (souvent plutôt du recyclage de trucs déjà vus des dizaines de fois ailleurs dans le groupe...) sont toujours très savoureux, et je les lis toujours avec beaucoup d'amusement !

Le reste de ta prose me concernant n'engage que toi, et d'ailleurs sache que je lis les commentaires à mon sujet avec presque autant d'amusement que ceux sur DS ou Tesla tellement ils dégoulinent de mauvaise foi...

Je ne savais pas que Apple (entre autres ) est chinois ??

En fait comme 90% des trucs que tu as sur le dos ou que tu possèdes ....

16L au 100 avec la mienne

Pour celui qui roule très peu et fait pas mal de ville, l hybride rechargeable n est pas un si mauvais choix.

Honnêtement voiture a besoin d'un sérieux facelift... comme la DS3 cross back d'ailleurs.

cette voiture*

5,9 l/100 avec batterie pleine, 6,9 batterie vide c'est excellent pour une grande batterie.

Ça semble être une très bonne voiture en plus elle est jolie, vraiment dommage qu'elle soit fabriquée en Chine, mais bon si c'est là-bas qu'elle se vend ...

voiture faite en Chine pour les chinois riches qui ne se bousculent pas pour l'acheter , trop technique et pointu et pas assez valorisante pour se démarquer

Je vous conseille d’aller la voir de près, vous risquez d’être déçu. Pour moi trop bling-bling mais idéal pour les chinois, il suffit de regarder les articles vendus sur Wish pour les voitures.

Et quant on veux concurrencer les BMW séries 5 et Audi A6 on mets un vrai moteur, pas un pauvre 1,6 surtout quand on la vends à ce prix. Pour moins chère je préfère la Toyota Camry mieux équipée et moins chère avec un bon gros 2,5 l.

Comme ceux de vw présentant de partout le Taigo comme une quasi révolution

Ils sont fort ces services

Comme beaucoup de marques qui délocalisent au la main d’œuvre est moins cher même des Premium, petite info: si vous achetez un Q5 il viendra obligatoirement du Mexique, ils sont fabriqués la bas pour toute la planète.

La Camry est aussi moche. Mais bon, c'est du Toyota et elle a le bon goût d'être fiable et moins chère, c'est déjà ça.

Le Mexique est le quatrième consommateur mondial de luxe... Il n'y a pas que des pepitos faisant la sieste dans ce pays.

comme certaines BMW ( X3 et X5 ) si je ne me trompe pas .

Mais le design intérieur est largement plus classe que celui de la DS9. Je me fout royalement de la ligne extérieure d'un véhicule (j'ai quand même une limite basse comme le Multipla ), ce que je regarde en 1er c'est l'intérieur vu que c'est la que je vais passer le plus clair de mon temps quand je conduis. .

Les goûts et couleurs vous connaissez.

Voiture qui a un bonus écologique mais qui vient par bateau de Chine donc qui a pollué comme une centaine de voitures des années 60 avant le premier km si on fait le ratio voitures transportées et rejet CO2 du bateau. Elle devrait être taxé du malus maximum car pollue plus que 100 Lamborghini produites en Italie et qui se livrées par camion

Beaucoup de français trouvent les voitures japonaises ou coréennes moches..... et dans le reste du monde, même s'ils trouvent le design des voitures françaises sympa, les autos françaises sont malheureusement connus pour être des plaies en fiabilité et durabilité.... du moins pour les modèles > 2000!

Oui, et certaines marques ont fait des usines "spécialisées", comme le Ford Ranger en Afrique du Sud, le Mitsubishi L200 en Thailande (même si led moteurs viennent du Japon) etc etc

Après concernant Audi même s'ils fabriquent à l'étranger, leur porte drapeau est tout de même fabriqué en Allemagne, tout comme Lexus au Japon etc etc

Le Q5 est loin d'être le modèle le plus luxueux d'Audi....

On aura beau défendre cette DS9, elle ne coche pas plusieurs cases pour être considérées comme légitime et porte drapeau...

La nouvelle C5 berline reprendra la plateforme de la 508L je crois?

Si en concession quand je passe devant pour aller faire mon plein .....

C'est bien ce que je dis : tu es simplement à la hauteur de ces commentaires "savoureux"

Bon alors vendable ou pas cette DS 9 ? pour moi c'est non vu le prix a mettre on trouve largement mieux.

Je crois que la question n'est plus à se poser vu le fiasco des ventes Europe et... en Chine (son marché 1er parait-il )

https://carsalesbase.com/europe-ds9/

https://carsalesbase.com/china-ds9/

Je crains que vous n'ayez raison !

Depuis les années 70 avec la fin de la DS, la France n'a plus trouvé sa place dans le domaine de l'automobile haut de gamme et des voitures tri-corps en particulier.

Ce n'est pas une question de qualité ou d'esthétique, mais bien d'image de marque perdue.

Peugeot a voulu relancer "Talbot" mais après une tentative avec la Tagora, ils ont dévalorisé la marque en faisant de petites voitures bon marchés et mal finies indignes d'une marque aussi prestigieuse que Talbot.

PSA a d'ailleurs récidivé avec "DS"en sortant une petite DS3 sans aucun rapport avec le prestige de la marque et qui a fait un flop qui se perpétue encore actuellement.

Les constructeurs automobiles, japonais ou Coréens, aussi réputés soient-ils pour leur qualité, souffrent également de ce déficit d'image à l'exception de Lexus qui a pu s'appuyer sur un nombre très important d'hommes d'affaires japonais qui doivent rouler "japonais" et surtout sur la bonne implantation du réseau Toyota aux Etats-Unis.

Stellantis n'a dans sa gamme que Maseratti, Alfa Romeo et Lancia comme noms prestigieux, mondialement connus et qui dispose d'un réseau de distribution aux Etats-Unis, pour relancer une gamme de haut standing qui valorise son acheteur.

Espérons qu'ils en fassent bon usage !

La DS3 a bien fonctionné quand même grâce a son bon rapport qualité/prix mal grès la concurrence de la Mini. Mais quand tu veux vendre du Premium tu sépare les boutiques, exemple a Tours ou les concession Toyota et Lexus sont dans le même bâtiment mais dans deux halls séparés.

Quand j'ai essayé la DS4 à la même période je me suis retrouvé dans le hall Citroën au milieu des C1, C2 et C3. Sinon au niveau finition, a part le haut du tableau de bord , le bas provenais de la C4 en plastique dur, j'en ai fait la réflexion au vendeur, réponse : "c'est pas la partie que vous regardez", quand j'ai montré la moquette qui remontait jusque en haut de la console centrale et le plastique moussé dans les parties basses de ma "pauvre" Skoda Octavia "oui, mais les gens ne sont pas fana de cela".

Verdict, j'ai gardé ma Skoda et j'ai acheté il y a 2 ans une Lexus avec la moquette qui remonte le long de la console, je sais pas mais je trouve cela plus sympa que du plastiquer dur qui se raye avec l'ongle.

On ne précise pas non plus à chaque fois que les Clio sont faites en Turquie, que les Dacia viennent du Maroc, que des VW viennent d'Espagne ou que les belles suédoises Volvo V60 viennent de Belgique.

Cela n'est d'ailleurs guère important puisqu'on va de plus en plus produire sur les marchés où l'on vend.

Ce qui importe c'est les concepteurs de la voiture, les cahiers de charge, les contrôles qu'ils imposent et l'esprit d'entreprise de la marque.

La qualité de main d’œuvre d'un ouvrier Français, nord africain ou Malien dans une usine automobile en France est-elle supérieure à celle d'un ouvrier Chinois en Chine ? Je ne le crois pas si, comme c'est le cas, ils ont reçu la même formation.

En ce qui concerne les salaires, le smic des ouvriers Chinois de l'automobile en Chine est actuellement similaire à celui des ouvriers en France.

Non, car les économies réalisées si tu roules peu ne couvriront même pas le surcoût par rapport à un hybride HEV ou même un bête thermique atmo.

Tu peux tourner le problème dans tous les sens, le PHEV est un non-sens économique et environnemental.

J'ai une Lexus et si j'avais pu la recharger a domicile, j'aurais pris une hybride rechargeable, 90% de mes trajets sont inférieurs a 40 km par jour, donc 0l/100 et le surcout de conso sur les longs trajets aurait été largement amorti.

Chaque type de propulsion a une utilité, le diesel pour un gros rouleur, l'électrique pour des petits trajets et l'hybride simple ou essence pour des grand trajets, quand a l'hybride rechargeable elle essaye de concilier les deux sans avoir besoin d'avoir 2 voitures.

Je comprend l'utilité de chaque type d'énergie pour les voitures mais je n'aime pas que l'on m'impose ces idées sans connaitre mes contraintes, pour l'instant ce sont surtout les possesseurs du "précieux" heu Tesla .

je suis italien, mais ça fait longtemps que la messe est dite: la berline de prestige est désormais presque exclusivement allemande, a la limite japonaise, peut-être encore un peu aussi suédoise, et peut-être bientôt aussi coréenne, mais sans doute plus italienne (ou française).

Tavares l'a compris et Alfa/Lancia seront bientôt 100% électriques, une fois les "restes" des anciens projets et plateformes seront utilisés et rentabilisés. ça deviendra Des marques de niches, dont le bout sera de rentabiliser la chaine électrique Stellantis, avec le plus value d'un logo historique (comme bientôt Alpine).

Seul doute: les allemands semblent prendre le virage électrique par le mauvais bout (des panzer de luxe électrique a l'efficience moyenne, bien en dessous de Tesla). On verra comment ça evoluera...

Le calcul serait vrai si les batteries ne coûtaient rien, si l'électricité était gratuite, et au passage que les normes n'imposaient pas de faire rouler les PHEV sur la seule traction électrique (moteurs électriques renforcés) sur des distances absurdes.

Effectivement un hybride HEV classique, aux moteurs électriques inchangés, avec des batteries de l'ordre de 5kwh, rechargeables uniquement jusqu'à 80% et seulement en recharge lente, pourrait à la marge faire économiser un peu d'argent moyennant des recharges régulières, plus que le surcoût initial limité, mais la solution serait difficile à vendre car trop éloignée des promesses mensongères des PHEV d'aujourd'hui, et de toute façon l'ethanol permet de meilleures économies, et la moindre hausse de l'électricité (genre celle induite par la crise du gaz russe...) mettait ce genre de solutions au rencard.

Bref, restons sur des solutions à l'efficacité avérée, l'hybridation non rechargeable et l'ethanol ont déjà prouvé leur intérêt, tant économique que du point de vue climatique. Et laissons les bonimenteurs de foire vendre leurs PHEV ou leurs EV sans intérêt aux quelques geeks incapables de suivre un raisonnement plus profond qu'un clip publicitaire ou qu'un argument de vendeur de bagnoles.

Elle est horrible cette bagnole, aussi bien à l'extérieur qu'à l'intérieur. Beurk !

La tu me démontre rien sur l’inutilité des PHEV. Si je vois l'utilisation de mon véhicule, je fais 40 bornes par jour sur plus de 90 % de mes trajets, comment je pourrais perdre de l'argent par rapport à une HEV. j'ai calculé au cas ou, je suis a plus de 1500 € de carburant économisé et encore c'était avant la crise.

Quelle que soit la marque les berlines c'est fini car même en voiture neuve je ne vois pas plus d'Allemande ....

Tu la trouve aussi belle que ta M4 ?

Ds9 à des qualités mais on trouve des Bmw 530e 250ch à 41500€, Lexus Es 220ch à 40500€, Volva S60 390ch à 43000€, Mercedes Classe E 315ch 43000€, Audi A6 300ch à 55000€; toutes hybrides rechargeables essence moins de 20000km sur le sol français, Ds à échelon parisien fait bien voir très bien mais Paris c'est pas la France et là France c'est pas le reste du monde, sur le sujet de cotation les allemandes et japonaises sont meilleures. Ce model Ds9 à 2 ans de retard dû à la crise sanitaire et des semi conducteurs pourtant les autres premium font le job; toutes les voitures premium ne sont pas assemble fabrique au Japon Allemagne etc.. et ce n'est pas synonyme de moins bonne qualite, l ecart se reduit entre les allemandes et les françaises idem entre les françaises et les chinoises; pour l'instant je trouve + intéressant de prendre une Ds d'occasion.

Ta Skoda vient de Tchéquie et non de Slovaquie. Il n'y a qu'une rivière entre les deux, mais quand même.

Tout dépend des objectifs que DS s'est fixé... S'ils voulaient n'en vendre que 1000 en Chine l'an passé, avec 1831 ils explosent le compteur !

Jamais de la vie

Propre et net!

DS a commencé à vendre sa ds9 dès septembre en europe et dès mai en Chine.

Il faudra m'expliquer comment ils ont pu vendre quasi 1000 véhicules de janvier à juillet.

DS nous trompe sur les chiffres de ventes !

Pour l'instant je n'ai vu aucune DS9 ou DS4 sur les routes.

Les objectifs de DS :

DS compte produire en Chine 30.000 exemplaires par an de sa nouvelle limousine haut de gamme DS9, dont 10.000 pour l'Europe

Et bin moi … j’en ai commandé une

Noire Rivoli + intérieur cuir opéra , focal etc etc …

J’ai demandé les jantes de 20 et les ds wings noir mat

Terrible !

C’est une formidable routière. J’en ai une depuis fin février 2023 et déjà 18.000 km. Elle est impressionnante par son confort et la bonne insonorisation.

Côté consommations, je suis à 4,8l/100 km de moyenne, avec beaucoup de km sur autoroute. J’y roule à la vitesse autorisée avec le régulateur de vitesse. En électrique pure, l’autonomie varie entre 46 km à 60 km. J’ai même eu une fois une autonomie calculée et affichée de 78 km.