Commentaires - Essai - Toyota Rav4 GR Sport (2023) : l'habit ne fait pas le moine

« Reste que les systèmes VW, Mercedes, BMW ou Stellantis sont encore plus agréables.»

La petite dent de M. Cailliot contre Renault... Toujours ! Citer Stellantis pour le système multimédia et... oublier Renault et OpenR Link !

Du journalisme de cador !

Comme d'hab' ! Quel talent ! Du grand art !

J'aime bien le qualificatif de "tarif ambitieux" pour cette mocheté affichée à 55 000 boules...

L'hybride simple au prix du plug-in, cherchez l'erreur...

Ah oui... j'avais pas noté, tout est inclus y compris le look.

Vous avez voulu écrire loque question look ?

Le couple peut être reparti 100% av, 0 arr ou bien 80% arr 20% avant dans une voiture hybride dont le thermique a beaucoup plus de peche que les petits moteurs électriques alimentes par une trop petite batterie pour une puissance significative... soit.

Mais sans arbre de transmission ? Je veux bien qu'on m'explique comment une caisse dont le thermique alimente les seules roues avant peut mettre 80% de son couple à l'arrière...

C'est ton opinion ... il faut l’assumer

Pour info c'est une version 4x4 a ce prix

le premier prix est à 43 500 €

Mais je l'assume très bien mon opinion tu sais.

Comme doivent assumer les gens qui choisissent d'acquérir ( enfin, de louer, puisqu'en 2022, ce mode d'usage dépasse celui des achats ) une aussi affreuse chose.

Design Toyota tkt.

Ça sert aussi d'antivol.

Bonjour,

C'est écrit dans le texte, il y a un moteur électrique par essieu. Et le moteur sur l'essieu arrière, si son couple à lui n'est pas communiqué, peut donc envoyer au moins 80 % du couple global au train arrière. Par définition, les moteurs électriques, même peu puissants, peuvent avoir un couple élevé, ce n'est donc pas étonnant.

MC

Contrairement à ce que vous pensez, je n'ai aucune dent contre Renault. Et je l'écris donc ici : oui le système OpenR de Renault est vraiment super ! Il est supérieur à celui de Stellantis, c'est une évidence. Cela vous va comme ça ? Vous arrêterez de dire des bêtises sans savoir ? Merci !

MC

180km/h de Vmax ...

Ouch

La comparaison avec des PHEV est assez amusante, lorsque tout le monde s'accorde à dire que cela ne sert à rien lors des essais à part à générer du poids des contraintes, et à feinter temporairement la fiscalité.

C'est cher, c'est une finition aussi débile que les Allroad ou Stepway aussi, mais diantre, réservez le même sens critique pour ces débilités sur roues pour aventuriers des trottoirs. Et des gogos qui y vont sont légion, y compris pour rouler en mazout de 110 cv avec pack carbone. On dirait que ce qui est tolérable chez les autres ne l'est pas ici.

En dehors de l'Allemagne (sur certaines sections), je vois pas où on peut atteindre 180 km/h sans risquer de se retrouver dans le journal ou la page Facebook de la gendarmerie avec "accessoirement" un retrait de permis. Et sur un circuit bien entendu. Mais là faut pas avoir peur de se lancer avec un truc pareil sur un circuit. Quoi que tu me diras à voir les vidéos sur le Nürburgring, on a l'air de pouvoir y aller avec n'importe quoi.

Ouais OK t'es gentil mais qu'est-ce que tu fais de la finition GR ?

Tu fais comme si tu pouvais pas savoir ?

Mdr

Fare un essai sur une finition (pas très pertinente en plus), vous avez vraiment rien à vous mettre sous la dent en ce moment...

Ça reste une finition sport, pas une caisse de sport au final. Si encore Toyota avait boosté le bestiau mais là rien de folichon en dehors de la suspension. On reste sur un Rav4 4 roues motrices 222 cv dans le test. Mais je suis le premier à gueuler contre les limitations débiles qui arrivent chez les constructeurs. Mais très honnêtement sur un Rav4, je vois pas l'intérêt.

En sachant que c'est bridé électroniquement. Donc bon...

55 000 balles ce laideron ????? ils ont pris le melon chez Toyota !

"Vu les températures glaciales, les arrêts incessants, les accélérations hardies pour chercher à définir où étaient les limites des pneus cloutés, nous avons obtenu un peu convaincant 7,8 litres/100 km de moyenne" MDR sans la moindre portion d'autoroute donc !

Vous êtes au courant que la Classe A la plus vendue est la 180D AMG Line ? Avec son pimpant mazout de 116 cv vous en avez pour 43.000 balles. Qu'est-ce qu'on en fait de la finition AMG hein ? Je vous le demande.

C'est la mode des "Line" chez tous les constructeurs. L'apparence mais pas les cojones qui vont avec en gros.

" Mais très honnêtement sur un Rav4, je vois pas l'intérêt."

Tant mieux pour toi.

Non.

J'ai posé la question en premier.

Et on ne répond pas à une question par une autre question. C'est malpoli.

Décidément, cet engin est aussi laid qu'une BMW actuelle.

Félicitations !

un petit rappel , le RAV4 est le vehicule le plus vendu AU MONDE. Il ne vous plait pas et vous le trouvez cher ( peut être un petit problème de pouvoir d'achat ? ) mais ce n'est pas le cas de tout le monde , ce qui explique cette performance commerciale

Au monde ? Ou est votre source ? Ça ne semble pas se vendre si bien que ça en Chine, US, Europe ni même Japon !!

Ça devait être vraiment marrant l'essai sur neige

1er SUV et 2ème tous véhicules confondus au monde, ça reste une performance exceptionnelle pour une auto relativement chère...bon, l'acheteur (ou le loueur comme dirait Roc) saura qu'il n'a que peu de soucis à se faire en empruntant la route, ce qui n'est pas vraiment le cas lorsque l'on possède (ou qu'on loue) une peugeot par exemple...mais bon, ceux qui achètent stellantis n'ont que peu à faire de la fiabilité et de la qualité

Le plus chouette, c'est encore la Line Renault.

Je ne ferais pas du roulage tous chemins avec une Audi normale dont la garde au sol est trop basse et sans protection de carrosserie

L'Allroad est surélevée avec des pneus plus hauts et des débattements de suspensions bien plus importants, ce qui permet de bien mieux profiter de la transmission Quattro sur les routes forestières défoncées ou enneigées.

Les protections de carrosserie sont aussi bien utiles quand ça frotte sur les cotés dans la végétation.

Alors si pour toi c'est débile, pour moi c'est très utile et justifié. Ce qui confirme que chacun fait son choix en fonction de ses propres besoins.

Du coup, avec toutes ces modifications des suspensions, les suédois vont peut-être pouvoir refaire un 3ème test de l'élan moins catastrophique que les précédents

Si on devait trouver une preuve que décidément le monde va mal... elle est toute trouvée.

ah ça nous manquait, réussir à nous parler de Peugeot sur un article RAV4, faut vraiment consulter!

les kebabs et les burgers sont la bouffe la plus vendue en occident et pourtant c'est de la m....

donc ....

Les changements majeurs à la direction de Toyota il y a quelques jours ne semblent pas avoir retenu l'attention de Caradisiac...

Si, c'est très étonnant, M Caillot. Du moins dans le cas général. Ce couple de 80% à l'arrière vanté par Toy, il est de combien, et surtout à quelle vitesse ? Je parie ma récente audi (phev...) que toy ne communique pas là-dessus. Comme l'histoire du couple absurdement eleve dont toy se vantait pour la prius, couple quasi absent passé les 20km/h.

Donc 80% de combien ? Dans quelles conditions ? Telle seraient les bonnes questions... Je rappelle qu'on a une batterie de 2kwh devant ces moteurs électriques et qu'en gros le truc (refroidissement passif !!!) surchauffe si on tire 10kW dessus pendant 20s...

intérieur assombri (il est déjà bien noir de série) jantes 19 pouces et suspensions durcies

en gros on paie plus cher pour un véhicule rendu volontairement moins agréable

on passe de la 1ère voiture au 1er SUV, et demain 1ère Toyota, devant la Carolla ? Pas de source = pipo.

C'est pour ça que c'est le SUV le plus vendu au monde

SUV le plus vendu au monde... Il faut croire que les goûts étranges ne sont pas là où tu le penses

Un article viendra ici aussi, patience. C'est clair que c'est du gros changement, le petit fils a fait un boulot respectable, mais il était un peu lent au démarrage sur l'électrique dans une période fast.

comparaison stupide

Bon alors elle est où la source qui l'affirme ?

https://www.google.com/amp/s/www.autojournal.fr/economie/suv-modeles-plus-vendus-monde-images-269852.html/amp

Qu'est-ce qu'il est vilain ce RAV4

VW et Daimler dans le top 10

Toyota RAV4 : 958 824 exemplaires.

Honda CR-V : 704 967.

Volkswagen Tiguan : 607 255.

Hyundai Tucson : 451 703.

Haval H6 : 360 676.

Kia Sportage : 359 308.

Mercedes GLC : 356 867.

Mazda CX-5 : 346 951.

C'est bon, il est content ?

1er SUV c’est exact. Et, 2è véhicule, toutes catégories confondues, derrière la Corolla, 3è Ford F-Series, 4è Tesla model Y… https://www.focus2move.com/world-car-market/

Excellent merci, c'est de 2020 mais je pense que même en 2022 ça reste mieux que Model Y (env. 800.000 unités). Mais quid de 2023 ?!

Encore mieux, merci

En effet, c'est la liste de 2020, mea culpa...

Mais en effet, c'est pareil pour 2022

Où l'on découvre que le premier vendeur mondial de bagnoles à fils est désormais BYD ( 13 ème ) devant Tesla ( 15 ème ).

Faudra peut-être s'habituer dans l'avenir à lire un article quasi-quotidien dans Cara sur le groupe qui fait bien moins causer, mais qui avance beaucoup plus vite que les autres.

Et il n'est pas seul...

Le sombre il paraît que c'est classe. Moi perso j'aime pas. J'en suis arrivé à prendre des toits panoramiques pour éclairer un peu l'intérieur de mes véhicules. Il fait déjà assez gris la moitié de l'année chez nous. J'ai vu des finitions du Rav4 (loundge) avec cuir beige ou gris clair. Le beige est sympa quand on aime cette couleur, qu'on adhère à la différence à la nuance noir/beige. Et qu'on a les moyens vu que c'est pas donné un Rav4 avec ce pack en plus dans la tronche dans un modèle déjà haut de gamme.

Après je suis assez étonné de lire que c'est le modèle le plus vendu. Pour ma part je croise plus de 3008 et 5008 que de Rav4. Peut être que c'est dû à la situation géographique, niveaux de salaires...

Je m'a trompé. La finition Lounge c'est avec le choix des sièges. J'ai confondu avec les deux packs d'options. D'ailleurs vu le tarif du bestiau, c'est étonnant que certains éléments soient pas dedans de bas. Sans les deux packs, le 218 cv deux roues motrices avec juste une peinture méta à 700 balles en plus et une promo de 1000€, ça fait 50 600€ le Rav4 dans cette finition Lounge. 1 000 de plus pour le 4 roues motrices.

Et la GR est au dessus niveau tarif dans le configurateur. En sachant qu'il existe aussi les deux packs dont le plus cher qui est un poil moins cher parceque quelques options sont incluses dans le prix du GR. reste qu'à ce prix vous devez encore mettre 1 300€ pour avoir le toit panoramique qui est dans un pack tout pété avec le kit anticrevaison et un rangement sous plancher. Toujours d'après le configurateur. Là j'en suis à 53 950€ en sachant que j'ai aussi la promo de 1000€. Sinon c'est pratiquement 55 000.

Le plus vendu au monde.

Effectivement on croise bcp de 2008/3008/5008 ...en France voir en Europe, mais ailleurs pas de PSA

Reste que dans la majorité de vos tests et articles, votre site encens Peugeot et souvent de mauvaise foi.

Vos tests de consommation ne sont jamais flatteur envers les non PSA, pour preuve avec votre essai de Yaris hybride ou vous arrivez à faire des conso que même moi en utilisation non optimale je n'arrive pas à atteindre avec la mienne.

Vous critiquez l'effet "mobilette" des Toyota, comme si on faisait un départ 0/100 toute les 2minutes. Vous critiquez la molette Mazda alors que le tout tactile de PSA est dangereux et oblige à quitter la route des yeux....

Bref, un manque d'impartialité évident.

Oui BYD y est certainement pour beaucoup dans la baisse de prix de Tesla. Pourvu que ça remette la petite Tesla sur les rails fissa. Après Semi-Cybertruc-Roadster en toute logique.

D'accord, le plus vendu au monde. Je serais curieux de savoir pourquoi on achète un modèle plus qu'un autre dans un pays. En dehors de la question du prix. Est ce que c'est une question esthétique, d'achat "patriotique", de mentalité...

Et oui comme Volvo avec des bouzins à 80000€ , le dernier BMW X1 nucléaire = 180 , comme la gamme Renault , et quand c'est pas moins pour certains VE , c'est ça l'automobile 2.0 , de gros SUV , hybrides , PHEV ou VE , un monde vertueux ou la vitesse est dépassé , et ça arrange bien ce genre de tech soi-disant au top , incapable de ternir une vitesse élevée et soutenue , ici chez Toyota c'est surtout la CVT qui avoue ses limites dans l'exercice , bref mes full thermiques ont encore quelques belles années devant elles , et le fait qu'elle ne soit pas castrés me plait de plus en plus

" pourquoi on achète un modèle plus qu'un autre dans un pays" le modèle est selon ses besoins, la marque selon le réseau de distribution me paraît assez logique

Sur Spritmonitor, un Rav4 hybride fait en moyenne 6,4l/100.

Pour un gros SUV de 200cv et souvent vendu en AWD, c'est plutôt bien, et celui pour qui la conso sera un point important pourra même aller facilement sous cette moyenne.

Sachant que le Rav4 hybride se touche à des tarifs démarrant à moins de 40.000 euros, on comprend mieux pourquoi il est si bien positionné sur le marché, et que le Tesla Y bouffant ses 21,33 kwh/100 en moyenne et coûtant plus de 60.000 balles pour l'entrée de gamme est très loin de pouvoir lui faire de l'ombre.

Il se vend presqu'autant de Rav4 dans le monde que de Tesla tous modèles confondus !

Model Y 300 ch est à 46K€ moins 5K€ Bonus = Toyota Corolla Touring Sports Hybride 2.0 196 ch à 41 250€ MDR

1655 kg annoncés (ce qui serait un exploit vu la carrure de l'engin..) 1851 kg mesurés en fait.. en 4 roues motrices bien évidemment. Oui je sais, en 2 roues motrices c'est plus léger! Mais cela ne correspond pas à la voiture de l'essai.

Il y a un petit moteur électrique qui entraine les roues arrière.. mais peu puissant et bien incapable de contribuer efficacement à la motricité dès que les choses deviennent un peu difficiles. Donc ce chiffre 80% est là pour faire joli! Parce que 80% de 220 ch cela ferait près de 180 ch sur les roues arrière. Vous pouvez faire le même calcul pour le couple si ça vous amuse. On est très loin des 80% de la puissance annoncée!

Même topo que pour la Yaris Cross 4x4. Elle a un minuscule moteur électrique (de 5,3 chevaux et de 52 Nm de couple) qui entraine l'essieu arrière. Ca fait du poids en plus et ça prend de la place dans le coffre.

Pas certain, compte tenu du supplément de poids, qu'une Yaris Cross 4x4 soit forcément plus à l'aise qu'une Yaris Cross 2 roues motrices sur une route de montagne enneigée compte tenu du poids plutôt faible dans l'absolu de la voiture. Pour le RAV il doit y avoir une petite différence parce qu'il est nettement plus lourd!

Les Toyota sont tellement moches que le constructeur est numéro 1 mondial ....

Le même couple mais tournant 4 fois moins vite fait un quart de la puissance et non la même puissance

Le réseau Toyota est plutôt bien installé en France quand même. Je trouve étrange de ne pas croiser tant que ça de Rav4. Après c'est clair qu'en terme de réseaux, Renault bat des records avec pratiquement un garage au losange dans tous les patelins.

Non seulement le suv le plus vendu (869 955 en 2022) mais également le plus fiable....

Pour de la merde, il y a ce qu'il faut en Europe

C'est également le cas pour la majorité des propriétaires de VE ...

Je suis parfaitement d'accord, un propriétaire de VE ne sera pas dépaysé dans un hybride et inversement, ces deux là excellent en ville et montrent leurs limite à haute vitesse. Mais une profite du silence de sa batterie, l'autre utilise du carburant bien cher et polluant.

donc c'est au prix d'un Tesla Model Y, mais avec un coût carburant au km de plus de 0,15€ (8 x 1.8€ pour 100 km) contre 0.04€ (0,20€ x 20 kWh pour 100 km)

sans oublier la carte grise à plus 550€ contre 15€, et, sans doute des révisions obligatoires et facturées au tarif Toyota.

Le tout dans un design qui semble échappé d'un manga des années 90 !

ça donne surtout envie de ne pas acheter

Non

Rav4 est lui en recul de 13,8% avec 869 955 exemplaires vendus

Tesla Model Y. En hausse de 88,3% par rapport à 2021, 758 605 unités vendues en 2022

soit 13% d'écart entre les deux véhicules

source : https://www.caradisiac.com/le-tesla-model-y-au-pied-du-podium-mondial-des-autos-les-plus-vendues-en-2022-200503.htm

c'est surtout le cas de la majorité des propriétaires de véhicules, qu'ils soient thermiques ou électriques.

La population des lecteurs / posteurs Caradisiac n'est pas représentante de la majorité de la population française.

En effet la majorité des conducteurs ne passe sa vie sur l'autoroute à 130 km/h, sans s'arrêter sauf une fois arrivé au terme du voyage, à 1000 km !

et la source de ces chiffres est ???

parce que ça ne correspond pas vraiment aux chiffres publiés par Caradisiac

https://www.caradisiac.com/le-tesla-model-y-au-pied-du-podium-mondial-des-autos-les-plus-vendues-en-2022-200503.htm

et repris de Focus 2 move : https://www.focus2move.com/world-car-market/

:ptèdr:

quelque soit nourriture, la qualité dépend du cuisinier et des appros

J'ai déjà très bien mangé dans un burger, comme été malade suite à un repas dans un étoilé alors que j'avais laissé la moitié du contenu de l'assiette.

Google est ton ami

donc t'écris n'importe quoi, et tu n'es même pas capable de sourcer tes dires ?

c'est au lecteur, qui lui est capable de citer une source fiable et récente, d'aller chercher sur quelle page FB tu as trouvé ces chiffres ?

En 2022 le RAV4 s'est fait déboulonné par la Corolla.

A noter les excellents scores des TM7 et TM3, les modèles qui progressent le plus.

Top 10 des meilleures ventes au monde en 2022:

1 - TOYOTA Corolla : 1,12 million d'unités (-2,2%)

2 - TOYOTA RAV4 : 869.955 unités (-13,8%)

3 - FORD F-Series : 786.757 unités (-8,8%)

4 - TESLA Model Y : 758.605 unités (+88,3%)

5 - TOYOTA Camry : 675.272 unités (-3%)

6 - HONDA CR-V : 600.679 unités (-18,1%)

7 - TESLA Model 3 : 595.747 unités (+4,3%)

8 - CHEVROLET Silverado : 591.758 unités (+1,8%)

9 - TOYOTA Hillux : 564.208 unités (+2,5%)

10 - Hyundai Tucson : 563.972 unités (+1%)

Transférer 80% à l'AR correspondrait théoriquement à 222 ch x 0,8 = 178 ch et 221 Nm x 0,8 = 177 NM

Or le moteur électrique AR fait 54 ch et 121 Nm ..... du coup, il en manquerait un peu

En France, pas mal d'utilisateurs de RAV 4 diesel avaient été échaudés en hiver par le problème du gasoil qui parafinait par grand froid et finissait par arrêter le moteur.

Toyota avait fait l'impasse sur le système de réchauffage qui évitait ce problème sur la plupart des diesel européens.

Les RAV 4 D4D n'ont pas laissé que de bons souvenirs car très sujets aux problèmes d'encrassement.

Peut-être les raisons de leur désaffection pour ce modèle chez nous.

TM7 .....TMY bien sûr

C'est effectivement tout le problème. On ne sait pas trop sur quoi toy communique et où ils mesurent le "couple". Car un moteur électrique ne tourne pas à la même vitesse qu'un thermique (en gros 3 fois plus vite) et n'est souvent pas accouplé à une bv. Toutes choses qui rendent la comparaison impossible et le chiffre revendiqué par toy (et repris par M Caillot) parfaitement inutile.

Et encore... moi je veux bien qu'on m'explique comment on tire 54 ch (en gros 35kw) pendant ne serait-ce que quelques secondes, d'un moteur, lui-même alimenté par une batterie de 2kW à refroidissement passif !

On n'est plus dans la com mais bel et bien dans l'enfumage...

et ouais.

fini d'exterminer les insectes.

Woaw, on a un nouveau winner là

Tiens, si tu sais lire l'anglais https://www.focus2move.com/world-best-selling-suv/

Excuse moi mais c'est complètement ridicule aujourd'hui en 2023 de tenir compte de ces classements mondiaux. Il est certainement reconnu pour ses qualités familiales, volumes de coffre et tarifs mais les critères de beauté sont bien différents d'un continent à l'autre et même d'un pays à l'autre. Ce modèle à l'air rempli de plastiques durs et le systeme multimedia ne ressemble pas vraiment à ce qui se fait actuellement chez Renault ou Mercedes-Benz. Et de loin. Dans plusieurs essais il est carrément question de GPS incapable.

ok mais le coca-cola et le nutella aussi se vendent bien.

C'est parce que le sucre, c'est pas cher. Ça fait bien les affaires des géants de l'agro-alimentaire. Quand tu vas à Lidl ou Aldi, les produits sont toujours trop sucrés. C'est pareil pour Toyota avec les blocs atmo et les GPS TomTom. Du coup ici, c'est plutôt VW Tiguan, 208, 2008 ou bien Captur etc etc.

Je plussoie.

Ils ont comme qui dirait voulu surfer sur la vague du diesel en UE à l'époque. Mais ça ne valait pas les versions européennes telles que HDi, TDi, JTD, CDI ...

Avec ça Je tracte un van cheval autour de 1500 kilos je me suis retrouvé en pente vraiment raide boueuse aucun patinage je confirme que la transmission fait son job !

Avec des routes de montagne et de l'autoroute je n'ai jamais dépassé 6,5 de moyenne

A 110 l'autoroute dans mon coin soyons honnête

Notons 7 SUV ou pick-up dans le Top 10...

dont le poids ne sera pas sous les 1,8 t, ou beaucoup plus.

Certains veulent causer d'abaisser les émissions Co2.

On est vachement bien barrés tiens !

Oui c'est ce qu'on voit ici https://www.youtube.com/watch?v=f_-1zNyp-C4 un sacré progrès par rapport à l'ancien modèle qui montait à 11L à 140 chrono.

le problème n'est pas VT ou VE en l'occurrence mais la liberté de faire lourd.

Ma 405 gr porté le même nom

20 centimes le KWH par les temps qui courent? A la maison alors et c'est très provisoire! Parce que du côté de chez Tesla c'est 62 centimes, 71 chez Total et 76 chez Ionity..

Ce qui nous fait, si on prend le tarif Total, environ 14,2 euros/100km pour 20 KWH/100 km. Un peu moins sur route, un peu plus sur autoroute.. c'est très cher!

Où ça veut peut-être dire que tu as des goûts de chiotte...

https://actu.fr/economie/quelles-sont-les-voitures-les-plus-vendues-dans-le-monde-en-2021_51802062.html#:~:text=moment%20sur%20Actu-,Les%20deux%20voitures%20les%20plus%20%C3%A9coul%C3%A9es%20l'ann%C3%A9e%20derni%C3%A8re%20sont,compl%C3%A8te%20ce%20podium%20100%20%25%20japonais.

Ben oui, c'est plus cher que le thermique maintenant, et ce n'est que le début