Commentaires - Toyota veut offrir sa Mirai au prix d'un diesel moderne

C'est pas une blague alors ce design ?

Le potentiel de vente est réduit non pas par le prix et le manque d'infrastructure, mais par sa laideur sans précédent... Même la toute première Prius n'était pas aussi laide... J'en trouverai même la Nissan Leaf jolie en comparaison lool

pas faux....

pourquoi pas.

mais le succès en france dépendra des taxes sur l'hydrogène. et là, honnêtement, il est trop tôt pour faire des plans sur la comète.

mais c'est important, car si le diésel est un succès en France, c'est UNIQUEMENT le fait des taxes.

Si au moins la partie avant (a partir des rétros) était pas aussi disproportionné putain, c'est la même chose sur la dernière Subaru bordel, on dirait que d'un coup la bagnole c'est atrophié sans raison, et tout ça pour un résultat dégueulasse. Les lignes harmonieuse ils doivent pas savoir ce que ça veut dire, et dire que des designers sont payé pour faire ça. Faut pas déconner putain, regardez la partie arrière de la voiture à partir des rétros = Une berline ordinaire. Maintenant regardez la partie avant à partir du même point = Y'a plus qu'à surélever la caisse et vous avez un putain de crossover/SUV.

La prius 1 était un bide, mais à cause de sa laideur et de son presque anonymat.

Il faut pareil avec la voiture à hydrogène.

Seul Tesla à compris en dévoilant en premier un roadster, puis une berline puissante, et après des petits véhicules accessibles.

En premier, il faut cibler ceux qui ont de l'argent pour rentabiliser le produit et ceux qui ont de l'argent, ne veulent d'un truc moche.

D'ailleurs personne veut d'un truc moche.

c'est peu être pas très heureux au niveau du design, mais ce qui font la tendance au niveau technologique c'est encore les Japonais.

euh pourtant, les commandes sont prises lol 10x plus que les prévisions annuelles, il y en a qui s'en foutent du design, rien que la technologie proposée rends la voiture plus belle que les autres, et puis certains la trouve belle peut être, on ne peut pas avoir tous les memes gouts...c'est un peu comme ta tronche, y en a çà passe, d'autre ca passera pas ^^

NE PRENEZ JAMAIS VOTRE CAS POUR UNE GENERALITE

le litre de GPL est encore moins taxé que le gasoil

or, sans aucune autre aide, les voitures diesel se vendent comme des petits pains

en revanche, lorsque la prime GPL 2000€ a cessé, prime qui rendait la voiture GPL moins chère que la version essence, les Français ont stoppé net leur achat de voitures GPL

alors, est ce vraiment une histoire de taxe?

La Prius 1 est venue en 1997, où le baril de pétrole descendait sous les 20$

La Prius 2 est venue en 2003, avec le baril à 30$...avant de grimper non stop jusqu'à 150$ 5 ans plus tard

Peut être que ceci explique cela

QUant à Tesla, ils ont entamé le projet lorsque la Californie a décidé d'obliger les constructeurs majeurs à présenter 12% des ventes en "équivalent-voiture électrique", et à obliger les constructeurs pas vertueux à compenser leur déficit en achetant des points chez les constructeurs vertueux.

Chaque point échangé leur rapporte 5000$.

La Tesla S 85kWh, de part ses caractéristiques, vaut 7 points, soit 35000$ grace aux "échanges carbone" (points ZEV)

Bref, c'est grace à ce bonus que Tesla a pu proposer leur voitures à 80000$, abordable pour une classe relativement aisée

Mais la même voiture vendue à 120000$, il n'est pas dit que les gens seraient aussi enthousiasmés devant leur concessionnaires...

(..)

le litre de GPL est encore moins taxé que le gasoil

or, sans aucune autre aide, les voitures diesel se vendent comme des petits pains

en revanche, lorsque la prime GPL 2000€ a cessé, prime qui rendait la voiture GPL moins chère que la version essence, les Français ont stoppé net leur achat de voitures GPL

alors, est ce vraiment une histoire de taxe?

(..)

oui. mais également de l'offre de véhicules. et de ce point de vue l'offre de véhicules gpl n'a rien à voir avec celle diésel.

le pire, c'est que les caisses gpl proposées sont loin d'être génial. suffit par exemple de comparer l'offre duster diésel avec l'offre duster gpl (1 véhicule même pas 4 roues motrices, et qui consomment à mort en gpl, pour des perfs très justes).

si tu es né de la dernière pluie, alors je peux te comprendre, qui constates que l'offre des véhicules GPL est ridicule face à une armada de TDI, JTD, HDI, dCi....

Mais il fut autrement il y a pas si longtemps que ça

A cette époque, les moteurs essence étaient en atmo, et les moteurs diesel aussi, voire équipés d'un turbo. Lorsqu'on se disait avoir un moteur diesel puissant, c'était une puissance relative en comparaison avec les autres moteurs diesel. Puissant était souvent en dessous de 100ch. (les merco 300TD étaient hors de prix)

A cette époque, les moteurs GPL existaient déjà. C'était facile à faire. Les normes étaient laxistes et il suffisait d'un simple injecteur monopoint pour transformer en moteur GPL. Ces moteurs GPL n'étaient pas superpuissant, mais bien plus que les moteurs diesel.

A cette époque, les constructeurs coréens ne savaient pas ce qu'est un moteur diesel. Et pour offrir une solution alternative de payer moins cher le carburant, ils n'avaient que la solution GPL.

A cette époque aussi, Subaru non plus ne savait pas ce qu'est un boxer diesel. Lui aussi proposait l'option GPL à leur client. Il existait même des Impreza GPL, plus de 200ch sous le pied....

En temps normal, on n'a jamais vu un industriel cracher sur de l'argent, sur des bénéfices, sur des produits qui se vendent bien. Comme tout le monde, ils abandonnent si c'est à perte. Et nous Européens, nous avions tellement acheté de voitures GPL et si peu de voitures diesel que même Subaru a dû s'y mettre à proposer du diesel. Une Impreza 2.0D 150ch, quel bonheur, n'est ce pas?

bref, cause ou conséquence, l'oeuf ou la poule. Tout dépend d'à partir d'où tu commences à considérer les choses....

Nos constructeurs ont une enorme part de responsabilité dans le faible développement du GPL.

Pour une fois les petroliers en maintenant un raiseaux de vente assez dense en France n'y sont pour rien.

Le GPL a deux defauts majeurs pour les constructeurs.

C'est une technologie disponible a tous et ou les instalateurs tiers ont souvent un bien meilleurs niveau technologique que les gros constructeurs.

C'est une technologie qui rend concurentiel meme pour des gros rouleurs l'utilisation de mecaniques essences ultra classiques que meme des Chinois savent faire.

C'est une technologie bien moins rentable pour le constructeur qu'une Diesel dépollué.

Pour un constructeur une instal. GPL moderne sur un model 4 cylindres reviens à 1000 € voir moins en concession .

Comparez la différence de cout entre un diesel et un essence aujourd'hui.... et vous comprendrez pourquoi les constructeurs ne proposent pas plus de GPL.

"L’Allemagne, qui compte déjà 15 stations, espère passer à 50 en 2016, 100 en 2018, 400 en 2023. La Grande Bretagne vient de se lancer avec un objectif de 60 stations sur un axe Nord-Sud"

France : 1 station héhé

L'avant est discutable, j'aime assez le tour des roues arrières.

Mais c'est toujours plus joli que les productions de la marque à l'E-Tron, A5 hatchback exceptée.

...Oui... Enfin... en France, en Belgique, aux Pays-bas, en Espagne et en Italie, Restons factuels.

Dans les autres pays, ça se voit à la pompe : le Diesel est plus cher que l'Essnece.

Vrai pour la P1 qui avait une tête de voiture de M. tout le monde, ce qui était l'erreur de Toyota, mais la Prius qui fait date et qui a longtemps considérée comme laide est la P2. Alors que c'est aujourd'hui une ligne qui s'est relativement bien démocratisée... Dans 10 ans, la ligne de la Mirai sera considérée comme jolie, aujourd'hui elle est un peu (pas assez) audacieuse, n'en déplaise aux esprits chagrins... Quand aux Tesla, elles sont jolies certes, mais s'il n'y avait pas le gros T, elles manquent malheureusement de style, de loin on pourrait la confondre avec une Aston Martin Vanquish ou une Porsche Panamera, sans parler du Roadster qui était sur base Lotus, donc clairement sans effort de design. C'est dans un esprit Premium passe partout, parfait pour le directeur d'agence de com parisienne.

Quand on achète une technologie révolutionnaire à ce prix en plus (65k€, ça commence à faire pas mal), avoir un design qui a 10 ans d'avance est recommandé, ça fait tourner les têtes. BMW avec la série i l'a d'ailleurs très bien compris. Dans 10 ans, toutes les citadines ressembleront de près ou de loin à la i3!