Commentaires - Les essais de Soheil Ayari - BMW M5 CS : que vaut la BMW la plus puissante jamais construite sur piste ?

pour avoir conduit une 530 xd bva8 je peux dire sans exagérer que c'est peut-être la meilleure routière européenne.

confort remarquable avec la suspension pilotée, tenue de route/freinage exceptionnels, silence, qualité de fabrication, tout est au top

cerise sur la gâteau : moins de de 7l/100 sur autoroute à 140/150 soit une autonomie de presque 1000 bornes !!!!

après, si on n'aime pas l'automobile, on acheter une Playmobil en plastoc made in China chez Tesla, laide, mal fabriquée, et faire la queue tous les 300 km sur des bornes de recharge si elles ne sont pas déconnectées à cause de la chaleur comme cette semaine dans la région de Shanghaï ...

Ça reste qd même une baleine de 2 tonnes, poids non-sens en terme de sportivité, bien que, il est vrai, les constructeurs sachent faire des prouesses pour lutter contre les contraintes physiques liées au poids.

L'électronique est là pour ça, et je doute que sans elle, on puisse faire des sportives de ce poids.

Ca dépend comment tu définis la sportivité :

- un comportement attendu

ou

- une capacité à passer vite en courbe.

Et le poids est l'ennemi du point 2 mais pas forcément du point 1.

Après c'est sur qu'avec 2T les pneus deviennent vite un problème sur circuit, et les freins carbones céramiques c'est pas super adapté à une usage intensif circuit.

Sinon concernant cette M5 j'aime bcp personnellement, discrète et démentielle en même temps.

Au dela de la puissance (trop, pas assez, ce débat m'importe peu!) ça fait plaisir de voir des voitures qui ont du "chien", de l'allure!

Une belle BM,(hormis la teinte cuivrée du double haricot!) ! Une très belle voiture!

Tout cela est du passé, puis bon, maintenant, il faut se mettre au vélo, alors essayons de dessiner des vélos qui soient passionnants: C'est pas gagné!

Rapport poids puissance 3.15 kg/cv

Je garde ma Giulia Q avec 2.87 kg/cv

cette débauche de puissance sur une berline n'a plus de sens aujourd'hui car c'est l'annulation de permis assuré sur route de nos jours et ça ne sera jamais une bonne voiture sur circuit avec un tel poids. Autant acheter une bonne 530D pour la semaine et piloter une 911 le weekend sur circuit.

Giulia Q 2.87kg/cv

Je garde ma xsara 2.57kg/cv

Cette M5 tourne aussi vite (si ce n'est plus) qu'une 911 sur circuit...

Sacrée caisse ! Une des rares BMW qui me donne envie de lâcher un plutôt qu'un

1900 kg après une cure d'amaigrissement

Pas surprenant l'état des pneus après quelques tours.

'et les freins carbones céramiques c'est pas super adapté à une usage intensif circuit'

Explique nous pourquoi Axel, car je ne suis pas du tout d'accord avec toi.

(sauf si tu parles pour l'aspect financier).

Pour moi elle est splendide.

La couleur c'est très original, les jantes j'adore

Et le moteur...un montre.

Quelle bagnole !!!!

La meilleure BM selon moi.

C'est Sport et ça fait plaisir à voir.

Avec une M5 compétition de base à 140 000€ qui fait 625ch pour 1970 kg. Perso je laisse la CS de coté et j'attends que BM sorte la CSL à 280 000€.

Il y aura pas de Csl , sinon peut être sur la série 8

Quand je vois sur YouTube certain prepare ce moteur a 850 ch c'est n'importe quoi

On attend la réponse de DS !

T'as trop fréquenté les sectaire habituel du site, tu files un mauvais coton Franky!

Voiture de "has-been" sans aucun intérêt aujourd'hui, haricot ou pas!!!

Avec un bon kart sur une bonne piste et je m'amuse bien mieux qu"avec 2 tonnes bourrés de chevaux, d'électronique.....

Mais à chacun son plaisir!!!

C'est juste taquin !

Ouf, espérons que ton esprit reste libre et dépourvu de leur 'morale envers'

si tu en avais conduit une, tu saurais que ce genre de véhicule est beaucoup moins dangereux à 150 qu'une poubelle roumaine à 130 !

Mais bien sûr et mon c.l c'est du poulet

Elles sont vraiment magnifiques les dernières BMW !!!!

Je te laisse te renseigner :

https://www.armada-racing.fr/freinage-ceramique-notre-experience-sur-piste/#:~:text=Bien%20qu'ils%20puissent%20%C3%AAtre,sur%20la%20face%20du%20disque.

Chaque constructeur a sa politique ! Maintenant les freins carbone c'est pas pour conduire en ville !

Ben en tout cas ça freine pas mieux à 130

https://zeperfs.com/duel6654-9180.htm

Ça tombe bien je ne suis pas fan des berlines à papa.

Soit il a rajouté un turbo, soit il a découpé le toit, retiré les sièges, et enlèver tout les éléments de carrosserie

C'est pour la route ouverte : ca fait la durée de vie du véhicule tout simplement.

Eh oui, un ABS à la limite du blocage et une gomme similaire, ça donne un résultat similaire.

Et donc à 150, y'a presque 2 tonnes qui s'arrêteront 25 mètres plus tard (20 pour le freinage et 5 minimum pour le temps de réaction).

La sportivité c'est pas ou peu de sous virage, un train AV incisif, direction directe et précise, voire une capacité à survirer : bref, comme une voiture de rallye

Il me semblait que c'était admis de tous, bien que, il est vrai, le drift c est du sport aussi. Et pour faire drifter un balaineau de 2 tonnes, il faut bien 600ch, alors que ya trente absent, 300ch suffisaient

Intéressant un peu court quand même

Regarde les témoignages sur les forums, pas mal de gens qui pleurent après avoir fumée leur disque (carbone céramique) en 2 ou 3 journées circuits. A 20k euros les disques ca fait chère la session circuit.

Un peu court et intéressant ??

Tu es bien gentil. Ces freins sont meilleurs que des freins aciers. Ils sont même plus léger de 50%. Si tu veux des perfs, c'est ceux-là qu'il faut. C'est juste qu'il ne faut pas se contenter du discours et du marketing des constructeurs qui consiste à raconter que ça dure toute la vie de la voiture (même Porsche annonçait seulement 300 000kms en 2004). Tout est fonction de l'utilisation. En trackday, ils peuvent s'user c'est tout à fait normal.

Après, faire du circuit avec des feins aciers et un daily Nissan 370Z pourquoi pas mais c'est clairement mauvais du coup. LOL

S'user en 3 journées alors que des disques aciers font mieux... pour 20k euros vs 2k euros...

Oui ils le font une fois, et ensuite ils passent en disque acier.

Bref, sur route ouverte ca fait 300000km des disques carbones céramiques et sur circuit ca se fume en moins de 1000km.

Bref 300 fois plus d'usure sur circuit...

Sans compter le feeling moyen sur circuit des carbonnes céramiques qui rend le freinage dur a doser...

Techniquement cette auto est une prouesse, la qualité d'assemblage est incroyable.

Mais a qui sont elles destinées? Le choix des couleurs laisse présager une clientèle de youtubeurs qui vivent de ça, des footballeurs, les oligarques russes ayant un peu de mal en ce moment...

Une auto à essayer si tu en as l'opportunité, j'ai commencé à travaillé avec la division M en 2002, ce sont tous des gens passionnés et compétants, le produit ne peut être qu'un superlatif. Mais cela fait il encore rêver? Le qualificatif 'has been', comme écrivent certains , semble qd mm bien s'appliquer.

Effectivement, hors compétition avec enjeu financier important, on risque de préférer faire un tour au ralenti de temps en temps pour refroidir les disques acier. A finances égales, on fera bien plus de tours en tapant dedans en disques acier.

marque de psychopathe narcissique égocentrique

c'est pas moi qui le dit ce sont les sondages et les études sociologiques qui l'affirment

Je vois pas en quoi on ne respecte pas les autres en roulant a 150 si on garde les distances de securite et qu on met le cligno quand on change de file et qu on anticipe. 150 sur autoroute c est la bonne vitesse. Evidemme t faut pas trop de trafic sinon on passe son temps a ralentir puis relancer. Mais là je viens de faire la charente maritime l oise a 150 sur autoroute et ca se passe tres bien. Et moi je suis pas a 130 sur la voie su milieu. Ca c est un mega manque de respect

Excellent j'ai bien ri!

Merci

Oui c'est sûr ici on ne juge que la voiture, pas son public, car la clientèle BMW...

et dire qu'une certaine Honda CBR 1000 RR c'est 217 ch pour 201 kg tout pleins fait , après le rapport poids puissance reste un bon indicateur pour les voitures , il ne faudra pas oublier la liaison au sol et frein , histoire d'être constant sur plus d'un tour .

Et dire que le poids à vide CE de la toute dernière Porsche GT3 RS type 992 est de 1525 kg , les 525 ch ne sont pas délirant , avec un rapport poids puissance tout juste inférieur à 3 , et pourtant ça restera une référence en terme de performance en terme de chrono , châssis , liaisons au sol , appuis aéro , freins forme une alchimie à part .

Bref la CS ici reste malgré tout une référence dans la catégorie , et a surtout le mérite d'exister , un bon truc de débile , dans un monde de plus en plus policé et chiant .

Autant le coupé M4 CS je comprends, autant là en version M5 (donc berline 5 portes) j'ai un peu de mal à voir l'utilité réelle (du circuit en 5 portes ? bof)

Néanmoins ca reste un missile.

Encore une voiture exceptionnelle

Déjà collector !

'un bon truc de débile'

Tout ce qu'on aime

La vérité pour l'aspect financier c'est que ça ne coûte pas 20k mais plutôt entre 8000 et 15 000 euros (c'est moins cher en option). Et que c'est too much surtout pour un usage routier où le gain est clairement minime par rapport à des freins aciers. Alors que pour le circuit, ils vont permettre de freiner plus tard et plus longtemps VS les freins aciers qui chauffent puis font du fading.

Pour plus de 200 K€, je trouve qu'il existe des propositions bien plus desirables.

Je ne remets pas en cause la qualité du modèle mais pour moi cette voiture ne m'inspire rien, aucune émotion.

Je la gagne à un jeu, je la revends et achète autre chose.

Perfecto

dixit le fauché jaloux envieux et frustré !!!

Elu voiture de l'année par EVO magazine, qui la place au dessus d'une ferrari SF90 justement pour les émotions qu'elle distille...

Ok mais c'est parce que la SF90 c'est juste overkill niveau puissance et sur route.

Freiner plus tard ?

Parce qu'avec des freins aciers tu n'atteint pas l'abs (la limite du grip) ?

Heuresement que le ridicule et la méconnaissance ne tue pas sinon tu serais mort depuis bien longtemps.

je garde mon Hayabusa 1.26 kg/ch

ben si EVO le dit...

En sport auto sur les catégories GTE, GT3 et GT4 les systèmes de freinage sont en acier.

C'est à partir du LMP2 que les écuries passent sur des systèmes de freinage de type Carbone-Carbone qui n'ont strictement rien à voir avec les systèmes Carbone-Céramique routiers plutôt adaptés à un usage dynamique sur route qu'à un usage piste.

Pour un usage trackday, un bon système acier type AP Racing est plus recommandable qu'un système Carbone Céramique constructeur de base qui allège le portefeuille mais pas la voiture.

Juste des journalistes, dont le célèbre Steve Sutcliffe, qui testent chaque mois des supercars toutes plus sensationnelles les unes que les autres, et qui évaluent aussi les voitures sur routes (pas uniquement sur circuit...)

Quand ils choisissent de distinguer l'une d'elles, tu peux acheter les yeux fermés, tu ne seras pas décu...

C'est quoi une poubelle roumaine ? Je préfère conduire une poubelle roumaine qu'une bm et être un trouduc condescendant. Mais en même temps, je ne roule pas en Dacia. Le danger, c'est le truc derrière le volant et peu importe la caisse.

Conclusion : aucune voiture de course n'a de carbonne céramique car c'est pas fait pour le circuit.

Pour les freins aciers on devrait même dire Acier/Alu : parfois quand il s'agit de disque sur bol en aluminium. Ces freins sont moins lourds que des full acier et souvent mieux refroidie. (exemple : la 308 GTi 272cv en est équipé)

C'est la solution retenue pour le circuit sur les supercar (acier/alu).

La seule auto à ma connaissance avec 4 sieges baquets identiques...

C'est quoi, ton problème : de ne pas pouvoir rouler à cette vitesse ?

On peut rouler à 140 ou 150 tout en respectant son prochain, par exemple en restant à droite, en conservant ses distances de sécurité ou en doublant sans forcer.

M'est avis que l'agressivité de ton com ne provient pas que de la vitesse en elle-même...

650cv avec le sempiternel 1,6l THP, ça risque de causer, en effet !

Surtout qu'à 150 t'as moins de bruit que dans ladite poubelle à 90...

Si, elle freine mieux, malgré 700kg d'écart...

Le mec qui vient prôner l'excellence des Dacia en matière de sportivité, on aura vraiment tout vu sur ce site !

Une Dacia tu fais 10 tours de circuit à fond, elle est bonne pour la casse avec le turbo fondu, la boîte rincée, le châssis en miettes... et encore, si elle arrive à les boucler !

Il me semble que les freins céramiques doivent être chauds pour donner tout ce qu'ils peuvent, et voient leurs perfs un peu dégradées à froid, non ?

Du coup ça expliquerait (en plus du prix prohibitif...) qu'on les réserve uniquement à des voitures clairement orientées pour un usage sport.

Rien que pour la prouesse technique, cette voiture a sa raison d'être.

Après on est d'accord quant à la typologie des acheteurs, dire que c'est de la confiture aux cochons est un doux euphémisme...

Tiens, encore un aigri pro-élec bien jaloux, qui vient baver sur un bijou de technologie qu'il ne verra peut-être même jamais en vrai.

Il n'a pas encore compris qu'essayer de descendre les thermiques ne rajoutera rien à sa boîte à piles : si celle-ci est pourrie, c'est par construction, pas parce que les méchantes bouffe-pétrole lui ont volé quoi que ce soit !

À propos, tes sondages et tes études, ils disent quoi du profil de l'acheteur des boîte à piles qui cassent inutilement des nuques, ou de celles qui consomment encore plus de ressources fossiles que les autres pour donner une image faussement verte et acheter une bonne conscience à leur acheteur...?

D'accord mais c'était une option à 8 900e sur l'ancienne version. Et il fait perdre 23kg.

Dans la video ici présente le gars est plutôt satisfait et ne critique pas. Sur L'Argus, il mettent en avant la constance du freinage ainsi que son endurance et mentionnent que c'est un équipement indispensable pour le circuit.

Et puis pour ce qui est du sport auto, ça prouve juste que c'est toujours une question de budget. Tu ne vas pas monter des carbone-ceramique à 10 000e sur des GT3 ou GT4 genre M3 ou 370Z. Et en LMP2, sur des monoplaces, c'est donc du carbone-carbone ok pas de problème. Elles valent au moins 300 000e.

On ne parle pas de la même chose. Déjà que tu as un souci de langage ...

https://zeperfs.com/duel2842-9001.htm

Encore heureux pour 200k euros.

Les GT3 sont des voitures a 500k euros si les carbone céramique étaient utiles ils en mettraient.

Concernant l'argus, c'est le journal 'casual' par excellence, ils ont le même niveau de connaissance que toi en automobile sportive.

" Freinage BMW M5 : 18/20

Le freinage en bref. Notre M5 d’essai disposait de l’option freinage carbone-céramique, identifiable aux étriers dorés. Avantages : augmenter l’endurance du système bien sûr, mais aussi réduire les masses non suspendues (-23 kg au total par rapport aux disques en acier). Un supplément sans doute indispensable pour un usage sur circuit, tout de même facturé 8 900 €. "

Source: L'Argus - à propos de l'ancienne version sur le Nürburgring

20 000 euros ...

Oser comparer cette pompe à feu avec un mazout de la plus vulgaire espèce est la preuve que tu te caractérise par un goût de chiottes parfaitement assumé.

Pour gagner du poids, il faudrait que BMW retire les deux turbo, passe la cylindrée à 6 litres et ça donnerait une… V8 supercar en bonne et due forme, prête à courir en Australie (le volant à droite n'est pas obligatoire). Avec la même puissance.

Tu savais qu'il y avait un peu de John Wayne en toi ?

À 2:00 :

https://youtu.be/tdtBpVS9lz8

Vous auriez dit qu on ne peut plus rouler aujourd'hui à 200-220 sur l autoroute ok, mais dire qu on ne peut plus rouler à 140-150 c est une blague ! Donc j imagine que si on vous écoute on ne peut plus boire 1 verre de vin, plus fumer, plus manger gras, et oh grand jamais plus rouler à 140 km/h !!!!! On doit bien s emmerder avec vous je pense

Juste pour information, la GT2RS Clubsport qui est une GT2 RS MR radicalisée uniquement dédiée à la piste, est livrée avec des disques aciers sur bol alu...

La GT2RS MR étant accessoirement l'auto de route la plus rapide sur le NRing.

Idem pour la 992 GT3 R avec le nouveau 4.2 litres atmo (500 k€ la bestiole tout de même)

Bref, je sais pas si il faut en dire plus pour que vous compreniez.

Les freins carbone céramique c'est bien pour des SUV, super berlines de 2 tonnes et + surmotorisés qui vont être conduits très dynamiquement sur route.

Le gros avantage de ces derniers étant qu'ils ne font pas de poussière de frein ne salissent pas les jantes et durent plusieurs centaines de milliers de km en usage ROUTIER ( en usage piste intensif c'est une toute autre histoire comme l'a justement remarqué Axel015).

Mais enfin quand même ... tu donnes raison à axel015 mais les freins ne font pas une voiture.

La GT2 RS "normale", c'est juste la meilleure freineuse et avec des carbone-ceramique. Alors que la GT2 RS Clubsport, c'est une série limitée (200 ex. dans le monde - 500k euros), interdite sur route ouverte et qui freine plus long et surtout est chaussée en 18" à l'AV et à l'AR. Est-ce qu'au moins on peut y rentrer des disques carbone-ceramique dedans. La GT2 RS "normale" c'est 20" et 21". Et toi-même tu sais pourquoi la Clubsport est montée ainsi(au détriment de la Vmax entre autres).

Et pour la GT3 RS, les carbone-ceramique sont dispo en option à 9 260 euros. Elle ne coûte pas 500k mais à partir de 198 900 euros (sans malus, tu connais) . Mais il est possible que le DRS qu'il ont inauguré fasse office d'aérofrein à y être. Et ils utilisent leurs carbone-ceramique en compétition également (Porsche Supercup Mobil1 ). Bref, même si Porsche dit que c'est pour l'endurance et le prix, les freins aciers freinent moins court et moins longtemps. Tes infos ne servent à rien.

Après, si tu crois qu'une 370Z à 28 000e est bonne freineuse, "en intensif", ou que c'est comparable à une 911 ...

" Comment expliquer les performances en matière de freinage de la Porsche 911 GT2 RS ? Grâce à des pneumatiques qui apportent de la sécurité et une excellente adhérence, mais aussi grâce au système complet fourni par Brembo. L’équipementier (qui équipe 48 des 59 voitures de ce classement) apporte en effet sur la GT2 RS des disques frein en carbone céramique de 410 mm à l’avant et 390 mm à l’arrière. On retrouve en complément des étriers de frein monoblocs à 6 et 4 pistons."

https://911andco.fr/porsche-911-gt2-rs-la-sportive-de-serie-disposant-du-meilleur-freinage-au-monde/

Et je viens de lire un article qui dit que si la F1 se penchait sur les rejets des freins ils passeraient du carbone-carbone aux carbone-ceramique. Aucun doute que ça la rapprocherait des voitures de série.

https://ch-fr.motorsport.com/f1/news/freins-carbone-ceramique-futur-formule-1/4448941/?nrt=54

Mair rien n'est moins sûr évidemment. C'est une lourde décision.

Où est ce qu'a t'as vu que la GT2RS de route freinait plus court que la Clubsport ?

hautement improbable vu que la Clubsport est plus légère et dispose d'un appui aéro plus important.

Non il n'y'avait pas de typo, je parlais bien de la 911 GT3 R qui vaut bien 500 k€ et non de la 991 GT3 RS qui elle était facturée 198k€ hors option.

Pareil pour la 911 RSR qui n'a pas été reconduite, elle était en disques aciers.

Et oui, une 370z ( comme pas mal d'autres voitures) avec un bon kit de frein aftermarket ( et de bons pneus) peut freiner aussi bien (ou mieux) qu'une 911 d'origine.

Je me fous de l'avis d'Axel015 seul la vérité compte.

Tiens un peu de lecture avec un lien en anglais qui explique mieux que moi les inconvénients du carbone céramique en usage piste.

https://www.essexparts.com/news-blog/perfect-pedal-feel--a-boost-in-confidence-from-the-essexap-racing-brake-kit

Un extrait de lien que je ne peux partager étant des sites concurrents de caradisiac

"Lors du lancement de la 911 type 992, le représentant technique de Porsche Australia, Paul Watson, a déclaré que le constructeur recommandait aujourd'hui les disques en acier pour ses clients adeptes de journées circuit.

Par conséquent, toujours selon Watson, le public cible de Porsche aujourd'hui pour les freins PCCB, ce sont principalement... ceux qui n'aiment pas le nettoyage de leurs roues ! Une bien drôle de motivation pour une option à plusieurs milliers d'euros que simplement se passer de poussière de freins."

Le Paul Watson a surement du se faire taper sur les doigts par la direction Marketing mais c'est justement la différence entre la réalité de la technique et la communication/marketing qui cherche avant tout à vendre avec des marges substantielles...

Une 911 Carrera de base est équipée en 330mm à l'avant 4 pistons et 330mm à l'arrière 4 pistons.

Niveau freinage la 370z est équipée de 355mm à l'avant 4 pistons et 350mm à l'arrière 2 pistons.

Donc au final le freinage est comparable voir même un peu meilleur sur la 370z pour un poids similaire.

https://zeperfs.com/en/fiche8216-porsche-911-carrera-pdk.htm

Ca me surprend pas forcément, en termes de qualités dynamiques il y'a un monde d'écart entre les produits Porsche "de base" et ceux de la division GT (GT4 à GT2 RS).

Il faut pas oublier non plus que le freinage d'une voiture ne dépend pas que de son système de freinage justement.

La qualité des pneumatiques, les suspensions, la qualité de l'ABS ( si il y'a un ABS), le réglage de la répartition AV/AR sont également des facteurs qui jouent un grand rôle.

Sans oublier l'interface entre le volant et le siège

"Ca me surprend pas forcément, en termes de qualités dynamiques il y'a un monde d'écart entre les produits Porsche "de base" et ceux de la division GT (GT4 à GT2 RS)."

C'est sur mais déjà qu'une 370z est pas comparable à une 911 de base (40k euros VS 100k euros), c'est encore moins comparable au GTX RS.

Au final sur une voiture à 40k euros avoir un freinage similaire à une voiture à 100k euros, je trouve que c'est déjà très généreux.

Pffff ...

Encore ce vieil article à sensations ... Mais si tu te donnes la peine de chercher un peu tu vas vite trouver les chronos et les distances de freinage de ta Clubsport, cette bête "dédiée à la piste" de 500K euros et 200 exemplaires non homologuée pour la route.

Sauf que ta Nissan ne vaut rien sur circuit.

Elle est moins rapide que des modèles certes plus cher mais également moins puissant d'une bonne cinquantaine de chevaux

Après , si elle freine tant mieux pour toi. C'est de la pure rigolade pour nous aussi.

Bonne journée.

C'est le voisin à Ff317 !!!

Elle reste 10 fois mieux que ta daube mazout, tu en es conscient j'espère ?

Je ne sais pas ce qu'il a contre la 370Z !!

On n'a jamais dit que c'était une bête de circuit en plus.

Bah, il a clairement une dent contre Axel.

(peut être jalousie, car lui ne peut pas s'offrir une 370z ou équivalent).

Et je pense de toute manière, sur circuit en Belgique j'ai croisé de tout et n'importe quoi, des véhicules qui de base n'aurait rien à faire sur circuit.

Le pilote fait 90% du taff.

Je suis sur qu'avec vos Nissan on peut quand même très bien s'amuser sur un circuit !

En plus, les perfs sont très corrects sur circuit : ça fait mieux qu'une 135i, mieux qu'une Audi S3 (300cv), etc... donc c'est très correct.

Mais bon, je sais pas pourquoi il fait une fixette sur les performances de la 370z alors que le gars roule en Alfa Romanichel Mazout.

oui la GT2 RS Clubsport est plus performante qu'une GT2 RS de route.

Aucune division ou série de sport auto n'utilise de frein carbone-céramique, c'est soit des freins aciers, soit des freins carbone-carbone lorsque les budgets sont très élevés, c'est pas juste par pur hasard

je reposte le lien ci dessous si tu veux t'informer et apprendre des choses, tout est là.

https://www.essexparts.com/news-blog/are-carbon-ceramic-brake-discs-better-than-iron

https://youtu.be/klHFoTK3mlA

Comme quoi

Vu le prix prévu de l'électricité ce modèle va devenir économique, il y en a qui ce sont fait légèrement entuber, le prétexte de l'Ukraine est tombé au bon moment

C'est parce qu'il est juste con. Il adore sa daube de Nissan alors que c'est vraiment une piètre bagnole. Il voulait un 6 cylindres propulsion à pas cher? Et bien voilà le résultat. Une sportive de minettes, une voiture de terrasse de café à 28K euros.

T'en veux du circuit?

https://zeperfs.com/duel2842-6286.htm

https://zeperfs.com/duel2842-6621.htm (80ch de moins)

https://zeperfs.com/duel2842-6700.htm

Non merci mon gars, j'ai l'impression de déjà savoir ce qu'il y a dedans. Ce que tu ne peux pas expliquer. D'où un lien étranger posté deux fois. Et puis tu me fais chier avec tes séries limitées non homologuées pour la route. Les freins aciers, c'est archaïque. Est-ce que tu crois qu'une Ferrari FXX-K, une McLaren Senna GTR ou une Bugatti Divo de plusieurs millions d'euros, elles aussi dédiées aux circuits et interdites sur routes, ont des feins aciers?

https://www.topgear-magazine.fr/essais/mclaren-senna-gtr/

On sent la jalousie dans ton message.

Mais si tu fais la manche suffisamment longtemps tu pourras peut-être te payer une voiture exceptionnelle comme la mienne !

En attendant va falloir charbonner en mazout rincé.

Oh mais vous lourd avec votre Zeperf !

Franchement, on est des 'pilotes du dimanche'.

Vos chronos vos chevaux tout ça on s'en fout !

Le plus important c'est de ce faire plaisir.